Кот, ХПН, ВЫСОКИЙ фосфор

[Айлен]

Наталия Юрьевна, добрый вечер!
У котика знакомой креатинин - 520, фосфор - 8 ( в разных лабораториях 7-8). Альмагель особо не сбивает, я как-то в Ваших темах видела, что Вы упоминали инъекционные биндеры. Не могли бы Вы подсказать название? И который из них предпочтительнее? Я правильно понимаю, что они эффективнее, чем пероральные? В стаце (небольшой городок) тоже назначают Альмагель, к сожалению...

[Айлен]

Наталия Юрьевна ,добрый день ! опережая вопрос , не ошибка ли преаналитики ….вот вчерашний анализ , уже в Москве , в клинике Беланта , фосфор еще вырос …… на Алмагеле …. Вы когда -нибудь такое встречали ? И так же вопрос актуален , про инъекционные биндеры .

[Наталия Юрьевна К.]

Добрый день! Нет, видимо вы меня с кем то путаете. Инъекционных фосфат-биндеров не существует . Т.к. их основная задача связать фосфор В КИШЕЧНИКЕ. А если вы вводите препарат инъекционно- то эта цель не особо осуществима.

По поводу фосфора 15- ну возможно это связано с самой лабораторией.
Да, конечно препараты алюминия не всегда в моно режиме позволяют сдерживать или снижать фосфор.

В вашем случае - т.к. вообще не понятно с чем вы там имеете дело - с ОПН, с ОПН на ХБП или это текущие показатели кошки с ХБП - то понимания того, что же вам посоветовать ,кроме как обратиться к очному нефрологу- у меня нет.

[Айлен]

Наталия Юрьевна , доброй ночи ! Спасибо за ответы !
Котика к сожалению не спасли …

Да , я понимаю , что задача фосфат биндеров связать фосфор в кишечнике . Скорее вопрос был , можно ли экстренно понизить его в крови , при таких высоких показателях . Ведь пациент может не дождаться , пока оральные биндеры начнут действовать .

Добрый день! Нет, видимо вы меня с кем то путаете. Инъекционных фосфат-биндеров не существует .

Возможно Ваш ответ в теме ввел в заблуждение , 6 лет прошло …. Может появились какие -то исследования о не эффективности или еще что -то , но вот скрин из Вашего ответа , а так же находила на форуме Зоовет другие комментарии , препарат миокальцик использовался для понижения фосфора разово .


Много информации о взаимосвязи уровня фосфора и гормона ПТГ , при увеличении уровня фосфора -растет ПТГ . Правильно думать , что снижение ПТГ даст и снижение фосфора ?

Спасибо за внимание !

[Наталия Юрьевна К.]

Добрый день!

Котика к сожалению не спасли …

Мои соболезнования...

Да , я понимаю , что задача фосфат биндеров связать фосфор в кишечнике . Скорее вопрос был , можно ли экстренно понизить его в крови , при таких высоких показателях . Ведь пациент может не дождаться , пока оральные биндеры начнут действовать .
экстренно его не нужно понижать.. в этом нет смысла.. Это не тяжелая анемия, которая требует срочного реагирования или электролитные нарушения калия или натрия..

Если фосфор резко повысился из -за острого повреждения почек, то в целом - он может снизиться и на фоне инфузий..

Наталия Юрьевна К. писал(а):
Добрый день! Нет, видимо вы меня с кем то путаете. Инъекционных фосфат-биндеров не существует .


Возможно Ваш ответ в теме ввел в заблуждение , 6 лет прошло …. Может появились какие -то исследования о не эффективности или еще что -то , но вот скрин из Вашего ответа , а так же находила на форуме Зоовет другие комментарии , препарат миокальцик использовался для понижения фосфора разово .


Ну 7 лет, это 2016 год, 7 лет назад я разбиралась в нефрологии намного меньше, чем сейчас, а сейчас я знаю меньше, чем буду знать через полгода или год. Мы каждый год узнаем что-то новое из исследований, статей, конференций. Поэтому я бы вообще не рекомендовала читать мои ответы старые на форумах)))
Возможно да, я имела в виду миакальцик (кальцитонин) -он вводится подкожно или внутримышечно, только он ни разу ни фосфат-биндер, конечно, если говорить точнее о его механизме действия... Он повышает экскрецию кальция, фосфора и натрия за счет подавления их канальцевой реабсорбции, то есть работает другим путем.. У него частый побочный эффект у кошек, тошнота и рвота.. и самое главное его давно уже нет в продаже..

А в отношении фосфалюгеля давно доказано, что он не является фосфат-биндером (т.к. не содержит гидроксид алюминия) , а в 2016 году мы его еще использовали в этом качестве... и думали- что он помогает...
Раньше мы использовали физ.раствор поголовно- пока не стало понятно - чем он нехорош для почечных пациентов...(без гиперкальциемии). и т.д. и т.д.
Поэтому вывод - не нужно читать старые темы.. это как читать исследования 20 -летней давности без предположения- что наука продвинулась далеко вперед..

Я и диабет у кошек раньше лечила протафаном.. (в 2010 году например)...это же не значит, что я продолжают так делать и сейчас.



Много информации о взаимосвязи уровня фосфора и гормона ПТГ , при увеличении уровня фосфора -растет ПТГ . Правильно думать , что снижение ПТГ даст и снижение фосфора ?

в острой ситуации при острой почечной недостаточности - это не важно, если это был хронический пациент с уремией, то это говорило лишь о том, что компенсаторные механизмы по регулированию фосфора - закончились и да -есть вторичный гиперпаратиреоз, только мы никак не влияем на парат-гормон ничем особо в данной ситуации, мы все равно связываем фосфор- всеми доступными пероральными фосфат-биндерами.. но на поздних стадиях - это обычно не получается...