Прошу помощь в действиях по протоколу с лантусом.

[Rina_3115]

Здравствуйте!

Коту 12 лет, поставили диагноз сахарный диабет. Сначала мы наблюдались в вет.клинике (замеры глюкозы, уколы канинсулина). Спустя 2 недели, не увидев результат и усомнившись в корректности назначенного лечения, заказала консультацию у другого вет.врача, который посоветовал перейти на лантус и направил мне памятку-протокол.

Согласно протоколу, с 1 по 5 день начала применения Лантуса мы делали утром (2 ед) и вечером (2 ед) укол без замера.

Сегодня 6-ой день и необходимо было 3 раза в день делать замеры глюкозы. Возникло недопонимание пункта в протоколе:

"Подбор дозы
При получении уровня глюкозы в каждом из 3-х замеров:
- выше 15 ммоль/л – повысить дозу на 1 ЕД → 3 замера на 5-7ой день и решить, повышать дозу еще или нет, ориентируясь по этим же показателям
- от 5 до 15 ммоль/л – продолжать инъекции в прежней дозе"

Сегодня сахар был:
утром - 24.1;

днём - 13.5.

Пока вечернего замера не было, но я не понимаю, как действовать завтра. Мы не попадаем ни в первое условие (в каждом замере более 15 ммоль/л), ни во второе (в каждом замере 5-15 ммоль/л).

Подскажите, пожалуйста, нужно ли завтра увеличивать каждую дозу на 1 единицу?

[tereluda]

на данной ветке используется другой протокол, предполагающий при подборе дозы делать минимум три замера в день ежедневно и непрерывно, два перед уколами и один промежуточный, чтобы понять, как работает доза.
шаг изменения дозы - 0.25ед.

если вы сделали за шесть дней всего три замера - слишком рискованное мероприятие увеличить дозу на 1ед и снова сидеть без замеров.
высок риск гипогликемии.

подождите ответ доктора здесь, либо обратитесь к своему лечащему, чтобы принять решение по изменению дозы.

желательно организовать нормальный мониторинг, ежедневный.
тогда решения будут более взвешенными и обоснованными.

вот здесь можно ознакомиться с протоколом.
viewtopic.php?f=11&t=1749

[Rina_3115]

Честно говоря, теперь я ещё больше в замешательстве(((

Врач из Московской клиники заверила, что замеры абсолютно спокойно можно не делать каждый день, а проводить через каждые 5-7 дней до подбора нужной дозировки...

Да и замеры глюкозы у нас - проблематичное занятие, приходится портить несколько полосок, т.к.капельки крови с ушка просто не хватает, либо сразу растекается, и глюкометр выдает ошибку. Ушки тоже жалко колоть столько раз в день(( Нашла, так называемый, лайфхак, чтобы капелька не растекалась - пробуем наносить на предварительно нагретую внутреннюю поверхность ушка вазелин. Будем теперь делать замеры каждый день, как вы сказали.

Сейчас сделали замер - снова глюкоза подскочила - 26.6.

До своего врача, к сожалению, так и не дописалась, да и не знаю теперь, стоит ли к ней обращаться после этой информации. Боюсь навредить котику((

Наталия Юрьевна, очень жду ваш ответ относительно того, как быть завтра с дозировкой и далее.

Увидела, что сообщение выше было отредактировано, ознакомилась с протоколом. Если теперь следовать ему, то не могу понять, как нам корректировать дозировку. И если первая фаза длится не более 3-х дней согласно этому протоколу, то мы уже 6-ой день сидим на одной и той же дозе (начали с 2 единиц утром и 2 вечером. У нашего кота есть лишний вес - он весит 7 кг. Как узнать его "идеальный" вес?)). Можно ли сейчас как-то "влиться" в этот протокол?

Заранее огромное спасибо.

[Rina_3115]

Доброе утро.

Как я поняла, 1-ю фазу протокола, ссылку на который мне дали на этом форуме, мы уже не можем "правильно" выполнить, т.к.вместо положенных 3-х дней мы колем идентичную дозу 6 дней. Сегодня 7-й день и нужно принять решение, как действовать далее.

К сожалению, так и не дождалась ответ, поэтому решила увеличить дозу каждой инъекции на 0.25 ед (не знаю, верно ли я ее определила, но судя по написанному, если животное на минимальной дозе (< 3 ед), то шаг - 0.25, у нашего кота - доза одной инъекции - 2 ед). В этой связи у меня имеется ряд вопросов:

1. Насколько критично то, что фаза 1 у нас была дольше? Чем это грозит? Верно ли я понимаю, что в нашей ситуации, если придерживаться вашего протокола, у нас не было больше вариантов, и все равно нужно было повышать дозу и именно на 0.25 ед?

2. Получается, что с сегодняшнего дня мы 3 дня сидим на дозе 2.25 ед утром и 2.25 вечером?

3. Мы используем шприцы микро файн деми плюс 0.3 мл U-100 с шагом 0.5 ед. На мой взгляд, набрать дозу + 0.25 - крайне сложно, посмотрите, пожалуйста, на фото, я верно ее определяю (2.25)? Боюсь "не попасть" в половинку маленького деления.

Выложу для полноты картины результаты анализа кота (ОАК, биохимия, УЗИ абдоминальное) + листы с дозировками и уровнем глюкозы в крови (с 15 по 25 мая кололи в клинике канинсулин в мл, с 26 мая и по текущий день используем лантус в ед).

И краткая история посещения вет.клиникики:

Пришли в клинику 9 мая. Причина: гноились и слезились глазки в течение 2 месяцев.

До этого безуспешно пробовали лечить сами: протирали ромашкой, заваркой, капали Бриллиантовые глазки и др.капли (не помню название).

Пролечили тем, что указано в назначении (биоритм + капли Ирис - антибиотик Синулокс + лакто Фортифлора по схеме) - ситуация нормализовалась, сейчас нет гноя, глаза не слезятся.

Параллельно в клинике сразу взяли ОАК + биохимию + сделали УЗИ, сдали ОАМ.
Диагноз: холангиогепатит, сахарный диабет.

По холангиогепатиту прошли лечение - 7 дней кололи Гепаветариум 1.5 мл в/м. Далее сказали переведут на пероральную форму, но так ничего и не назначили более, сказали, что самое основное сейчас - это диабет и нужно лечение именно его, назначили канинсулин.

С начала лечения диабета кот переведен на спец.питание:

- утром в течение получаса-часа после укола инсулина съедает полпачки паучей хилс/фармина диабетик/роял канин диабетик (объем 1 пачки - 85 г);
- в промежутке между уколами - небольшие порции сухого корма фармина диабетик (суммарно за день +- 30 г)/сырую грудку/те же паучи (1/3 или 1/4 пачки), размятые в теплой воде;
- вечером в течение получаса-часа после укола - полпачки тех же паучей.

[Rina_3115]

Нет возможности вложить в одно сообщение более 3 файлов, добавляю в этом.

[Rina_3115]

Листы:

[tereluda]

доктор отвечает в свободное личное время, и это не всегда сразу после опубликования ваших вопросов, иногда приходится и подождать некоторое время.

кратко касаемо ваших вопросов по протоколу - перейти на него можно в любое время, вес животого на начальную дозу не особо влияет (в большинстве случаев начинают с 1 ед., в том числе и у упитанных котиков), срок вашего пребывания на первой фазе некритичен, дозу увеличили верно, набрана она нормально.

теперь на этой дозе находиться будете не менее трех дней, а если будут встречаться замеры менее 11ммоль - то и 5-7 (см.п.3 второй фазы).

замеры стоит выкладывать, как это делают в соседних темах, можете посмотреть, например, здесь
viewtopic.php?f=11&t=5774

еще про инсулинотерапию смотрите здесь закрепленные темы вверху раздела
https://www.zoovet.ru/forum/voprosy-vet ... krinologu/

[Rina_3115]

Благодарю вас за ответ.

Изучу информацию по ссылкам.

[Rina_3115]

Добрый вечер.

Выложу результаты в более удобном формате:

26 мая
9 ....... Без замера ....... 2 ед
20 ....... Без замера ....... 2 ед

27 мая
9 ....... Без замера ....... 2 ед
20 ....... Без замера ....... 2 ед

28 мая
9 ....... Без замера ....... 2 ед
20 ....... Без замера ....... 2 ед

29 мая
9 ....... Без замера ....... 2 ед
20 ....... Без замера ....... 2 ед

30 мая
9 ....... Без замера ....... 2 ед
20 ....... Без замера ....... 2 ед

31 мая
9 ....... 24.1 ....... 2 ед
14 ....... 13.5
20 ....... 26.6 ....... 2 ед

1 июня
9 ....... 24.3 ....... 2.25 ед
15 ....... 6.2
20 ....... 8.4 ....... отложили инъекцию, покормили
22 ....... 22.1 ....... 2.25 ед

2 июня
9.30 ........ 24.6 ....... 2.25 ед

Сделали замер в 20:00, очень испугались колоть 2.25 ед (хотя судя по протоколу, мы попадаем в п.3 фазы 2 и должны колоть аналогичную утрешней дозу).

Очень боимся, что глюкоза может снизиться ночью до критичных значений, не будет возможности следить за состоянием кота.

Решили всё-таки отложить укол, покормить кота и сделать замер ещё в 22:00, вероятно, от еды глюкоза немного поднимется.

Подскажите, пожалуйста, если уровень глюкозы будет выше 8.4, то колем 2.25 в 22:00? А если такой же или вдруг ниже, то что делать?

Очень жду ответ. Спасибо.

[tereluda]

вчера не видела ваш вопрос, не волнуйтесь, он не настолько срочный, критичного ничего не произошло.
а вы лишний раз убедились, насколько значим мониторинг при подборе дозы.
так что в итоге укололи? дополните замеры в свой табличке.