ХПН у кошки. Очень нужен совет.

[o1ga-28]

Здравствуйте.
Кошка Соня (метис невской маскарадной длинношерстная), подобрана в 2016 году, взрослой, но думала, что кошка была молодая, вес был 1,7 кг.
Стерилизована в 2016 году. Вес кошки сейчас 2,5 кг

Был сильный гингивит. В течении нескольких лет пришлось три раза удалять зубы, осталось 3 клыка.
В 2017 году сдавали анализы креатинин был 123.
В мае сдавала мочу другой кошки и пописила Соня, так сказать за одним. Анализ:


Последние пару месяцев стала кушать хуже, сдали кровь 25.08.22г. и вот у меня шок.




При этом кошка не выглядела больной и ела, но меньше нормы. (Фармина Вет лайф)
После первой же капельницы состояние начало ухудшаться.
Сделали 4 капельницы и контроль крови, креатинин и мочевина чуть уменьшились, алт вырос.

В/В инфузии, скорость 16 мл/час.
Натрия хлорид 0.9% 40 мл
+Натрия Тиосульфат 0,5 мл
+Фамотидин 0,5 мл

Натрия хлорид 0,9% 40 мл
+Дюфалайт 12 мл

+ Эссенциале 1 мл, далее заменили на Гептрал

На ночь ЭнтеросГель
Утром Омепрозол ¼ капсулы

Сделала перерыв 2 дня и еще раз капельницу.
После капельниц кажется, что у нее болит все тело, от каждого прикосновения рычит, сама удобно лечь не может, впечатление, что каждое движение причиняет боль.
Кошка не пугливая и спокойная, вряд ли на стрессе такое состояние.
После первой же капельницы отказ от еды. Если еда с сильным запахом, то рвотный рефлекс. На 3й день капельниц, был понос, но я подозреваю, что от влажников Ренал, принудительно.
Сейчас принудительно кормлю курица+рис+кабачок, все измельчённое.
Если этим кормить примерно по 20 мл, то не рвет.

Вопросы:
1.Причина ухудшения состояния после капельниц? Надо ли их продолжать и сколько?
2.Можно ли определить причину ХПН? Как? Какие необходимы обследования?
3.Если возможно определить причину, и устранить, поможет ли это продлить жизнь при таких симптомах?
4.В анализе высокий показатель СОЭ, что с этим делать?
5.Сирения и прочее только от рвоты или от тошноты? Если только от рвоты, есть ли препараты от тошноты и какие?
6.Для печени Гептрал? Как долго? Инъекции 1мл? Можно ли ампулу использовать 5 дней?
Может лучше заменить таблетками? Если таблетки то по целой, не делить, т.к. они в кишечно растворимой оболочке, а по целой это не много? Или можно делить? Как долго?

[Наталия Юрьевна К.]

Добрый день!

Уже в мае была очень низкая плотность мочи.. что должно было насторожить... и заподозрить ХБП.. ну или как минимум перепроверить данный анализ мочи.. Такая плотность мочи.. часто бывает у кошек с длительным хроническим процессом..

Причина ухудшения состояния после капельниц? Надо ли их продолжать и сколько?


Трудно сказать.. но я бы не исключала стресс.. тем более почечные показатели не стали явно выше..

Возможно стоит продолжить подкожные инфузии- если сохраняется обезвоживание и скорректировать терапию - как для поздних стадий ХБП.

2.Можно ли определить причину ХПН? Как? Какие необходимы обследования?

Если не подозревается острое повреждение почек (из анамнеза) - кошка съела явный нефротоксин (лилии и их родственников, отравление этиленгликолем, прием НПВС или других потенциально нефротоксичных препаратов)- то возможно речь об обострении ХБП или поздних стадиях ХБП.


3.Если возможно определить причину, и устранить, поможет ли это продлить жизнь при таких симптомах?

сдаются анализы мочи - чтобы исключить явный воспалительный процесс, измеряется давление.
То что на инфузиях креатинин не сильно снизился.. говорит - что обезвоживание не основная причина.. высоких цифр креатинина.

4.В анализе высокий показатель СОЭ, что с этим делать?

ничего

5.Сирения и прочее только от рвоты или от тошноты? Если только от рвоты, есть ли препараты от тошноты и какие?


и от рвоты и от тошноты .

6.Для печени Гептрал? Как долго? Инъекции 1мл? Можно ли ампулу использовать 5 дней?

Алт 107 ну как то не особо требует терапии гептралом.. препарат не хранится после разведения.



Может лучше заменить таблетками? Если таблетки то по целой, не делить, т.к. они в кишечно растворимой оболочке, а по целой это не много? Или можно делить? Как долго?

кошке , которая не ест.. запихивать не особо нужные ей таблетки.. достаточно нехорошая затея..

Стоит продолжить регидратацию, симптоматическую терапию, провести тонометрию и сдать свежие анализы мочи.

[o1ga-28]

Отдохнула 3 дня без капельниц и снова сделали 5 капельниц.
Изменили состав капельниц и скорость - 8 мл/час:
Физ раствор 40 мл+ глюкоза 5% 40 мл
+Аскорбиновая кислота 5% 0,35 мл
+Катобевит 1,5 мл

Если на первых капельницах она лежала и не двигалась, то эти капельницы она совсем по другому переносила, последние две ревела весь день и все в клетке переворачивала, по словам ветов.
Снова контроль крови и я опять в шоке:


сахар 4,4.
Анализ мочи будет завтра

1.Хоть какое то есть объяснение, почему кошка была в нормальном состоянии, после первых капельниц стала умирающей, но показатели не много снизились, а после второго курса капельниц так подскочили показатели и почему она так беспокойно себя вела на втором курсе капельниц из за состава или что?

2.И все таки можно ли определить причину ХПН и как? Как остановить гибель почек?

3.Вы пишите: то что на инфузиях креатинин не сильно снизился, говорит - что обезвоживание не основная причина.. высоких цифр креатинина.
Т.е. обезвоживание не основная причина, а какие могут быть причины и можно ли их выяснить?

4.Вы пишите: скорректировать терапию – как для поздних стадиях ХПН.
Пожалуйста, это как? Что именно, какие препараты?

5.У нас в городе невозможно измерить кошкам давление. Но даже если давление повышено, рекомендуют Вазотоп, но при условии отсутствия обезвоженности, но с такими показателями в большей или меньшей степени, обезвоженность есть у всех.
Или предполагать, что у большинства кошек с ХПН давление повышено и без его измерения давать таблетки от давления? Если да, то какие? Вазатоп, Амлодипин?

6.Кошка не ест потому, что у нее интоксикация, из-за интоксикации тошнота, но если препараты не только от рвоты, но и от тошноты, то аппетит после укола Сирении, например, должен был бы вернуться. Как это объяснить? Почему она не ест?

7.Она не пьет, подойдет к поилке и не пьет. Почему?

8.Писиет мало. Почему? При ХПН наоборот много пьют и много писиют.

9.Как понять есть ли уремический гастрит и надо ли давать Омепрозол или Квамател?
Если да то что, доза и какими курсами?

Я в панике, кошка на глазах умирает и я не знаю, что сделать. Наши веты тоже не знают.

[Наталия Юрьевна К.]

Добрый день!

Хоть какое то есть объяснение, почему кошка была в нормальном состоянии, после первых капельниц стала умирающей, но показатели не много снизились, а после второго курса капельниц так подскочили показатели и почему она так беспокойно себя вела на втором курсе капельниц из за состава или что?


Иногда инфузии по вене - дают ненужную нагрузку на почки.. где очень мало работающих нефронов и тем самым.. сдвигают то хрупкое равновесие , в котором находился организм.

2.И все таки можно ли определить причину ХПН и как? Как остановить гибель почек?

нельзя определить, вопрос из серии.. а почему возникает рак.. причин очень много. В вашем случае это уже не принципиально.
Заболевание к сожалению было выявлено достаточно поздно -не на ранних стадиях. Остановить гибель почек - если там в живых осталось 5-10% нефронов - нельзя.
Об это задумываются хотя бы на 1-2 стадии ХБП.


3.Вы пишите: то что на инфузиях креатинин не сильно снизился, говорит - что обезвоживание не основная причина.. высоких цифр креатинина.
Т.е. обезвоживание не основная причина, а какие могут быть причины и можно ли их выяснить?


Просто поздняя стадия ХБП.. когда владелец не замечал -что у кошки что-то происходит. Что пьет она больше и писает из-за жары, что стала меньше есть и похудела -потому что корм разонравится .. и т.д....

4.Вы пишите: скорректировать терапию – как для поздних стадиях ХПН.
Пожалуйста, это как? Что именно, какие препараты?

Вам по интернету назначить лечение?
Это назначает очный докто.

5.У нас в городе невозможно измерить кошкам давление. Но даже если давление повышено, рекомендуют Вазотоп, но при условии отсутствия обезвоженности, но с такими показателями в большей или меньшей степени, обезвоженность есть у всех.
Или предполагать, что у большинства кошек с ХПН давление повышено и без его измерения давать таблетки от давления? Если да, то какие? Вазатоп, Амлодипин?

данные вопросы обсуждаются на очных приемах, нет, не у каждой кошки с заболеванием почек -повышенное давление.
Поэтому всем без разбору назначать препараты от давления - ошибочно.

6.Кошка не ест потому, что у нее интоксикация, из-за интоксикации тошнота, но если препараты не только от рвоты, но и от тошноты, то аппетит после укола Сирении, например, должен был бы вернуться. Как это объяснить? Почему она не ест?

Потому что бы если бы все кошки с креатинином от 500 и выше , начинали есть на уколах от тошноты.. они бы жили еще годами...

7.Она не пьет, подойдет к поилке и не пьет. Почему?

потому что у нее плохое состояние из-за уремии.

8.Писиет мало. Почему? При ХПН наоборот много пьют и много писиют.

это субъективное заявление.. нужен подсчет выделяемой мочи.. чтобы понимать.. много или мало..


9.Как понять есть ли уремический гастрит и надо ли давать Омепрозол или Квамател?
Если да то что, доза и какими курсами?

уремического гастрита у кошек не бывает..

Я в панике, кошка на глазах умирает и я не знаю, что сделать. Наши веты тоже не знают.

Нужно попробовать вернуть кошку в предыдущее состояние.. с креатинином 500.. который она привыкла переносить более менее нормально..

Препараты от тошноты -серению или латран стоит продолжить.
Возможно вернуться на подкожные инфузии.
Добавить препараты для стимуляции аппетита -миртазапин
Если проблемы со стулом - то плюс дюфалак или фитомуцил..
И повторить анализы крови -через несколько дней надеясь на лучшее. И не капать более кошку в/в - раз у нее такой стресс.

И еще раз.. я не лечу животных по интернету.. поэтому переспрашивать у меня дозировки препаратов и длительность курса лечения - бессмысленно.
Данные рекомендации даются очными врачами.
Или как вариант - попробуйте получить платную он-лайн консультацию тех московских или питерских нефрологов.. которые готовы ее оказать подобному пациенту.

[o1ga-28]

Была на консультациях уже у двух ветеринаров нефрологов, не считая ветеринаров терапевтов. Ответы на мои вопросы противоположные. Как разобраться владельцу животного. Одна вет сказала, ориентируйтесь на свою интуицию.

1. П/к вливания только для устранения обезвоженности или и для снятия интоксикации?

2. П/к физ раствор, глюкоза, раствор Рингера?
Один вет назначила физ раствор+глюкоза в равных пропорциях. А другая сказала, что для кошек с ХПН глюкозу нельзя, физ раствор тоже вредит почкам, лучше раствор Рингера.
Что можно все таки и в каких случаях?

3. Если нет рвоты, а препараты от рвоты ни как не влияют на аппетит, почему вы пишете, что их надо продолжить?

Кошку кормлю насильно уже больше месяца (курица+рис, геркулес, +кабачок, брокколи, все перемолотое, через шприц, от запаха кормов, рвотные позывы).
Когда кормлю, она рычит, я ее мучаю? Что делать, не кормить и пускай умирает от голода? Ну как, она песенки мурчит, когда ее гладишь и смотрит так, что сердце сжимается.

[Наталия Юрьевна К.]

Добрый день!

Была на консультациях уже у двух ветеринаров нефрологов, не считая ветеринаров терапевтов. Ответы на мои вопросы противоположные. Как разобраться владельцу животного. Одна вет сказала, ориентируйтесь на свою интуицию.

Ну что тут можно сказать.. не всякий тот, кто называет себя нефрологом.. им является...)

1. П/к вливания только для устранения обезвоженности или и для снятия интоксикации?

Подкожные инфузии делаются для устранения обезвоживания или дальнейшей профилактики обезвожинваия. Интоксикацию они снять никак не могут.


2. П/к физ раствор, глюкоза, раствор Рингера?
Один вет назначила физ раствор+глюкоза в равных пропорциях. А другая сказала, что для кошек с ХПН глюкозу нельзя, физ раствор тоже вредит почкам, лучше раствор Рингера.
Что можно все таки и в каких случаях?

ээ.. а третий вариант можно предложить?))

Препаратами выбора являются сбалансированные электролитные растворы.. которые не будут усиливать ацидоз у животного с ХБП. Растворы такие - как физ.раствор, р-р Рингера, и тем более глюкоза (которая не является сама по себе электролитным раствором)- таковыми не являются..
Идеального раствора -увы нет.
Забуференные растворы - увы часто вызывают у ряда животных дискомфорт при подкожном введении. Поэтому иногда из двух зол выбирают меньшее...чтобы причинять меньшее зло нашим пациентам.. И тогда р-р Рингера-локка - как вариант имеет право на существование...

3. Если нет рвоты, а препараты от рвоты ни как не влияют на аппетит, почему вы пишете, что их надо продолжить?

можете не продолжать...

Когда кормлю, она рычит, я ее мучаю? Что делать, не кормить и пускай умирает от голода? Ну как, она песенки мурчит, когда ее гладишь и смотрит так, что сердце сжимается.

обычно устанавливают стому...в таких ситуациях. Как поступить вам - заочно я к сожалению не смогу посоветовать.