Кошка на химиотерапии, проблемы с мочевым и почками.

[Наталия Юрьевна К.]

Добрый день! Все что я могла написать в рамках форума- я написала в предыдущем сообщении.

[Наталия Юрьевна К.]

Подскажите, как-то еще можно понять, отчего все ж глюкозурия? Или это точно свидетельствует о поражении почек уже?

если нет гипергликемии - то да точно свидетельствует о поражении почек - остром некрозе канальцев. Вторичный синдром фанкони описан у собак. Описан ли он у кошек на фоне применения лейкерана -я не знаю. Пабмед вам в помощь

Слышали, что от длительного приема лейкерана у кошек может развиваться синдром Фанкони - его как-то можно исключить/подтвердить(там пишут, что должна быть аминоацидурия - что это за анализ, не подскажете)? (т.к просто так отменять лейкеран нам не хотелось бы).

Слышали - кто слышал? Вы или ваш лечащий доктор? Про "слышали" написала выше - у собак описан на фоне гентамицина .Ну тут как бы и понятно- это нефротоксичный препарат,который вызывает острый некроз канальцев..

Разграничить данные состояния на практике трудно. При синдроме Фанкони может быть также гипокалиемия, метаболический ацидоз (снижение гидрокарбоната в крови). Определяется по биохимии (газам крови). Однако все эти моменты могут быть и при остром некрозе канальцев.

Если глюкозурия стойкая - то проверить от лейкерана ли это или нет -возможно только путем отмены препарата.
Отменять ли его или нет для проверки- ну.. наверно вопрос не ко мне.

[Marielly]

Здравствуйте, Наталья Юрьевна!

У кошки продолжаетс глюкозурия 14-28 ммоль/л (меряем полосками) при нормогликемии (меряем с ушка дома глюкометром).
Врач предположила, что это именно синдром Фанкони от лейкерана (есть статья на пабмеде, что такое у кошек изредка бывает).

Лейкеран решено было отменить. Подскажите, если у кошки действительно синдром Фанкони, метипред тоже лучше бы надо отменять или он не сильно вредит почкам/канальцам?
(Кошка уже стала прихрамывать и оступаться на задние лапки, при этом даем ей панангин).

[Marielly]

И еще подскажите, как исключают несахарный диабет? И дает ли он глюкозурию?

У кошки биохимия от 29 октября вот, то есть улучшение по сравнению с прошлым анализом:

БХ_Муся_29_10_23_ВЮ.png (134.08 КБ) 581 просмотр

При этом глюкозурия стала до 112 ммоль/литр, меряем полосками несколько раз в день(пьет и писает больше, чем обычно).

[Наталия Юрьевна К.]

Добрый день!

И еще подскажите, как исключают несахарный диабет? И дает ли он глюкозурию?

не дает, его можно исключить по удельному весу мочи у кошки- 1,028. Такая плотность невозможна при несахарном диабете.


Тогда если лейкеран был причиной- то по идее через 3-4 недели или ранее мы должны увидеть улучшение ситуации с глюкозурией.

Метипред в целом может давать глюкозурию у кошек - но это нечастое явление - и обычно она не значительная. Я встречала у некоторых кошек на фоне прием ГКС (без диабета). Но чаще метипред будет триггером у предрасположенных кошек для развития диабета и тогда в крови будет так же повышена ГК.

Если после убирания лейкерана ничего не изменится- может быть попробровать наоборот убрать ГКС , вернув лейкеран. Если эти препараты ей в целом необходимы для постоянного приема.. и альтернативы никакой им нет.

[Marielly]

Спасибо большое!!!

Подскажите, глюкоза мочи животных адекватно меряется человеческими полосками (кетоглюк)? А то сдавали в ветюнион мочу и с этой же порции мерили полоской - полоска показала 112 ммоль/литр(нашли вроде, что это 2017.12 мг/дл), ветюнион - один плюс(+) - 100 мг/дл.

И вот еще у кошки анемия прогрессирует, несмотря на уколы аранеспа(сделали 4 укола раз в неделю, сначала поднимал немного кровь, сейчас вот - нет):

ОАК_ретикуло_Муся_29_10_23_ВЮ.png (168.21 КБ) 562 просмотра

Подскажите, такая анемия может быть от почек/канальцев? (наши врачи затрудняются однозначно ответить на это). Вроде как азотемия прошла и креатинин снизился с фосфором, но нам сказали, бывает, что почки поражены, а по анализу этого не видно. Как тогда понять что это почки?

Давление у кошки 88/50(мерили дома, несколько раз), глюкоза с ушка 4,1, есть полиурия/полидипсия, истощена. Сама кошка не ест, кормим принудительно с весны. Лейкеран отменили после получения анализа крови. Метипред пока даем, нам онколог сказал оставить хотя бы его.

Биопсию ККМ не можем сделать по причине плохого состояния кошки(кошка исхудала, потеряла с весны 1 кг, весит 3,1 кг сейчас, анемия, да и уже нам говорят, нет особо смысла делать биопсию).

Можно ли что-то еще предпринять для помощи кошке и ее почкам? Может, мы что-то упускаем очевидное?

[Наталия Юрьевна К.]

Добрый день!

Подскажите, глюкоза мочи животных адекватно меряется человеческими полосками (кетоглюк)? А то сдавали в ветюнион мочу и с этой же порции мерили полоской - полоска показала 112 ммоль/литр(нашли вроде, что это 2017.12 мг/дл), ветюнион - один плюс(+) - 100 мг/дл.

Не знаю - я никогда не использовала мониторинг диабета или других состояний по глюкозе в моче. Поэтому узнавайте в лаборатории лучше.


И вот еще у кошки анемия прогрессирует, несмотря на уколы аранеспа(сделали 4 укола раз в неделю, сначала поднимал немного кровь, сейчас вот - нет)

Хмм, а почему она не может не прогрессировать - особенно если у кошка анемия, не связанная с недостатком ЭПО. У кошки нет ХБП поздних стадий - у нее от силы 1-2 стадия ХБП, при которой в целом не бывает недостатка эритропоэтина. и если у кошки на ранней стадии ХБП есть анемия- то лечащий доктор по алгоритму диагностики анемии - исключает те или иные состояния -т.к. конечно проще все свалить на почки)

Поэтому и не реагирует. А неоправданное применение стимуляторов эритропоэиза- приводит к гипоплазии или аплазии костного мозга и дальше только гемотрансфузия....

[Наталия Юрьевна К.]

Можно ли что-то еще предпринять для помощи кошке и ее почкам? Может, мы что-то упускаем очевидное?\

Костный мозг реагирует на ЭПО- т.к. присутствует определенный ретикулоцитоз, но потребность в дальнейшем применении ЭПО -очень сомнительна особенно без поиска причины.

Не знаю, упускаете или нет, устранение анемии - уже помощь почкам (т.к. почка при снижение гематокрита ниже 20 - страдает от гипоксии) , поэтому ваши доктора должны постараться поискать ее причины. Это не задача заочного врача.

[Marielly]

Добрый день,

нам посоветовали исключить ятрогенный Кушинг и высокий альдостерон крови.
Подскажите, как исключить первое и имеет ли смысл сдать кровь на альдостерон, если кошка на метипреде.

И еще, у нас опять повысились гемоплазмы крови, прописывают доксифин(юнидокс солютаб), скажите, это нефротоксичный препарат? Он может усугубить проблему с канальцами?(у кошки продалжается ПУ/ПД, глюкозурия при нормогликемии)

Спасибо!

[Наталия Юрьевна К.]

Добрый день,

нам посоветовали исключить ятрогенный Кушинг и высокий альдостерон крови.
Подскажите, как исключить первое и имеет ли смысл сдать кровь на альдостерон, если кошка на метипреде.

И еще, у нас опять повысились гемоплазмы крови, прописывают доксифин(юнидокс солютаб), скажите, это нефротоксичный препарат? Он может усугубить проблему с канальцами?(у кошки продалжается ПУ/ПД, глюкозурия при нормогликемии)

Спасибо!

Добрый день!

Хмм. Для каких целей животному на ГКС исключать ятрогенный Кушинг ? Что сделает доктор при подтверждении этого)) - лечение ятрогенного Кушинга- это отмена ГКС. ДРУГОГО ЛЕЧЕНИЯ НЕТ! СОВСЕМ!

А если по существу - кошки очень не склонны к ятрогенному Кушингу, совсем.. не склонны.. это не маленькие собачки. Хотя некоторые мои пациенты,которые находятся на приеме ГКС более 2-3 лет- имеют определенную тонкость кожи, уменьшение мышечной массы и т.д., иногда провисший живот - что в целом говорит о наличии определенной гиперкортизолемии, однако с учетом того - что им не получится отменить ГКС- их вообще для каких целей диагностировать то.. Да, если будет диабет- то будем лечить диабет.. на фоне ГКС параллельном подбирая дозу..
А вам для чего..

Оставьте пока эндокринологию в покое и получите по возможности он-лайн консультацию хороших нефрологов из Москвы или Санкт-Петербурга. Вы же понимаете - что консультация на форуме имеет очень ограниченную ценность?? - с учетом того - что я не помню нюансы о пациенте- когда вы что-то спрашиваете по новой и, да, ряд моментов может быть упущен...с моей стороны.


2. Кошка получает препараты калия или нет? Калий не корректируется или плохо корректируется препаратами?

3. Доксициклин считается потенциально гепатотоксичным препаратом.