Наталия Юрьевна Кусенкова 06.03.11 23:32
Доброй ночи! Да замеры от 4 и 5 марта - целевые. 6 марта высоковаты, но у лантуса иногда может подкачать абсорбция - он же типа депо образует в подкожно-жировой клетчкатке. Можно оставить так как есть еще на несколько дней, а можно
начать делать все по 2 единицы, т.е. и протафан и лантус по 2 ед. утром и по 2 ед. вечером. И оценить . По возможности делайте пока три замера в день. На 4-5 день -можно опять сделать серию замеров. Если показатели будут низковаты - можно вернуться на вечернюю дозу лантуса в 1 ед.
hide 06.03.11 23:56
Наталья Юрьевна, может быть раз уж мы решили переходить на лантус, убрать по 1 ед. протафана, а прибавить лантус. И попробовать колоть утром 1 протафана 3 лантуса, а вечером 1 протафана и 2 лантуса?
На некоторых американских сайтах пишут, что главным условием успешного лечения диабета является полное исключение сухих кормов, так как они содержат много зерновых, являющихся источником углеводов, особенно кукуруза. Имеет ли смысл и нам отказаться от сухого корма?
Наталия Юрьевна Кусенкова 07.03.11 00:47
Можно так и сделать.Но иногда у кошек не очень хорошо на одном лантусе снижается глюкоза. Поэтому иногда приходится оставлять комбинацию двух инсулинов.
Основные положения для диеты кошек таковы -
1.Корм с умеренной калорийностью , высоким содержанием белка и низким содержанием жира
2.Умеренное содержание крахмала
3.Корм должен быть изготовлен из медленно ассимилируемых источников крахмала
4.Большое количество диетической клетчатки (псиллиум)
5. Обогащение рациона L-карнитином и добавление большого количества аминокислот (аргинин)
hide 07.03.11 00:54
То есть нам надо снизить глюкозу, используя для большей эффективности два инсулина, а потом можно использовать лантус как поддерживающий?
Наталия Юрьевна Кусенкова 07.03.11 01:41
нет не так - может такое случится, что для наилучшего эффекта коррекции глюкозы - придется постоянно оставаться на двух инсулинах. Не попробовав (только на одном лантусе) -не узнаем.
hide 09.03.11 22:37
Доброй ночи, Наталья Юрьевна!
Наши новые замеры
7 марта
8—23, 2 сделали 2 протафана и 2 лантуса
12—11, 8
20—13, 4 не стали увеличивать дозу, но сделали 1 протафан и 2 лантуса
8 марта
8—18, 3 сделали 1 протафан и 3 лантуса
11—9, 9
13—8, 2
15—10, 3
20—12, 0 сделали 1 протафан и 2 лантуса
9 марта 2011 г.
8—17, 1 сделали 1 протафан и 3 лантуса
20.15—13, 7 сделали 1 протафан и 2 лантуса
Хотим до пятницы еще побыть на этой доза, а затем сделать замеры. Но эти дни кровь можем брать, только утро-вечер, поэтому какие значения будут днем не узнаем. Как поступить в данном случае, если вдруг утром глюкоза будет 11-13?
Наталия Юрьевна Кусенкова 10.03.11 01:09
на самом деле можно попробовать уже совсем убрать протафан - и делать 3+3 лантуса. При необходимости откорректировать дозу - сразу (в сторону снижения) и дня через 3-4 в сторону увеличения.
Можно делать пока два замера в день -т.к не должно быть резкого снижения глюкозы на одном лантусе.
hide 13.03.11 20:31
Наталья Юрьевна, здравствуйте!
Наши замеры
10 марта
8—17 сделали 1 протафан и 3 лантуса
20— 8, 2 еда отложили укол на час
21—12, 3 сделали 3 лантуса
11 марта 2011 г.
8—16, 4 сделали 3 лантуса
20—16, 5 сделали 3 лантуса
12 марта
8—12, 7 сделали 3 лантуса
14—14, 0
20—16, 4 сделали 3 лантуса
13 марта
8—11, 0 сделали 3 лантуса
11—11, 9
13—12, 5
15—15, 8
17—27, 2
18—14, 8
19—14, 8
20—12, 9 сделали 3 лантуса
Вот такие замеры. Что за скачок в 17 часов не понятно. Когда увидели такую глюкозу стали делать замеры каждый час.
Наталия Юрьевна Кусенкова 14.03.11 00:36
Доброй ночи! Да - прямо очень странный замер в 17 часов, а возможно, что кот чем-нибудь перекусил? А вы не видели?
Вариантов - два
или попробовать дозировку 4+3, если будут отмечаться низковатые замеры перед введением инсулина - (ниже 10-11 ммоль/л), то вернуться на 3+3
Или пока остаться на 3+3 - еще несколько дней - мерять только два раза в день, а на пятый день опять сделать замеры каждые 3 часа например...
Я больше - за второй вариант, т.к. показатели в принципе не плохие....
hide 14.03.11 00:52
Нет кот точно ничего не ел, у нас с этим строго, он мирно спал в это время. Единственно, когда прокололи ухо, было много крови и тест полоска оказалась вся намокла в крови, могло это повлиять?
Можно, наверно, второй вариант еще несколько дней. А если вдруг перед замерами глюкоза около 8 или 8, то надо колоть, или надо ждать когда поднимется?
hide 14.03.11 08:07
Ну вот я как в воду смотрела, утром глюкоза 6, 9. Как правильно поступить, не знаю?
Pritty 14.03.11 08:23
при такой глюкозе 6.9 укол не делается, посмотрите еще днем, если не выростет выше 12 ммоль, то не делайте.
hide14.03.11 09:54
Укол отложили. Покормили. Через 1, 5 часа глюкоза 8, 6. Cделали все таки укол, но 2, 5 лантуса. Снизили на 0, 5 ИЕ. Еще один замер через 2 часа после укола 14, 5. Вечером в 20 глюкоза 17, 2
Как правильно поступать в данной ситуации? Может надо было сразу снизить дозу и сделать укол не откладывая, или сделать ту же дозу, но подольше подождать7
Наталия Юрьевна Кусенкова 15.03.11 00:47
Доброй ночи! Нужно снизить дозу однозначно. Насчет откладывания лантуса - вопрос спорный. Т.к. он и так может начать действовать только часов через несколько. А может и через полчаса. Поэтому для безопасности -лучше все-таки на час-два откладывать инъекцию.
Делайте пока по 2, 5 ед - 2 раза в день. Если будет высоковатые замеры (выше 20 перед введением) - тогда по 3 можно, или утром 3 вечером 2.
Наталия Юрьевна Кусенкова 15.03.11 00:49
hide:
Нет кот точно ничего не ел, у нас с этим строго, он мирно спал в это время. Единственно, когда прокололи ухо, было много крови и тест полоска оказалась вся намокла в крови, могло это повлиять?
Можно, наверно, второй вариант еще несколько дней. А если вдруг перед замерами глюкоза около 8 или 8, то надо колоть, или надо ждать когда поднимется?
точно не знаю, в любом случае при каких-то странных замерах, лучше перемерять..
- лучше подождать когда поднимется до 10-12 ммоль. Но если и сделаете (без замера) на такую цифру - то скорее всего все-равно явной и резкой гипогликемии не будет.... т.к. это лантус.
hide 17.03.11 23:02
Наталья Юрьевна, здравствуйте!
Снова к Вам с вопросами. Хотели снизить дозу. Получили следующую картину
15 марта
8—11, 6 3ИЕ
20—11, 9 2ИЕ
16 марта
8—23, 3 испугались и стали снова колоть 3ИЕ
10.40—13, 7
20—14, 1 укол 3ИЕ
17 марта
8—4, 3 укол отложили
9.30—4, 9
11—12, 0 укол 3ИЕ
20—8, 4 укол только 1ИЕ, думали, что если будет сильно повышаться доколем остальное, но
22—4, 9
Наталья Юрьевна, мы немного запутались. На лантусе картина такая: перед уколами самые низкие значения глюкозы, после еды она начинает подрастать, а к следующему уколу снова снижается примерно через 12-13 часов. К моменту укола мы имеем хорошие значения глюкозы, но если не делать инсулин, то глюкоза вырастет, а если делать, то сколько. Если все время откладывать уколы, то все постоянно смещается. Хочется делать уколы в одно и то же время.
Какие значения глюкозы в идеале, хотелось бы иметь перед уколом?
Мы решили пока так, сделать еще замеры в 12 ночи и если глюкоза не будет сильно расти больше сегодня не колоть, а завтра снизить дозу до 2, 5 и посмотреть три дня.
Что Вы посоветуете?
Спасибо за ответ
Наталия Юрьевна Кусенкова 17.03.11 23:25
Добрый вечер! Т.к. это лантус и он не сразу начнет действовать - то колоть можно при более низких значениях, чем при инсулинах средней продолжительности действия. Т.е. если не ниже 8 ммоль - можно колоть в свое время - но лучше немного снизив дозу - на 0, 5-1 ед. Тем более часто после инъекции лантуса глюкоза обычно еще поднимается (пока он не начал действовать). Однако сегодня возможно вечерняя инъекция наложилась на утреннюю и поэтому уже через два часа было снижение до 4, 9. Мне кажется однозначно стоит снизить дозу до 2-2, 5 ед на инъекцию.
С длительными инсулинами не существует идеальных значений перед инъекциями - т.к. как я уже писала и после инъекции глюкоза может успеть подняться (хотя перед введением и была например 11-14).
Но в целом стоит ориентироваться на цифры 11-18 ммоль/л. Если перед введением стойко ниже 11 ммоль/л - то это сигнал к снижению дозы. Ну или в течение дня ниже 4 ммоль/л - будет опускаться....
Думаю, сегодня не стоит докалывать, чтобы не бояться гипогликемии в ночное время... А утром, даже если будет выше 20 - сделать не более 2, 5 ед.
hide 18.03.11 21:48
А у нас глюкоза вчера в пол первого ночи 5, 4. Вечером обошлись 1 ИЕ
Утром 10, 4 укололи 2, 5 лантуса
11--8, 1
20--17, 4 укололи 2, 5 лантуса
Как то уже не хочется больше 12 глюкозу, но будем смотреть, что дальше.