Наши центры
на карте
Консультация
врача онлайн
Записаться
на прием
Работаем без выходных:

+7 499 110 66 86

Форум

Медвет - сеть ветиринарных центров

Аденокарцинома у собаки

Форум вновь активен. На вопросы отвечает ветеринарный врач хирург-онколог Верховцева Екатерина Владимировна
gordy
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 13 авг 2023, 17:26
Контактная информация:
logo
Аденокарцинома у собаки

Сообщение: #42372 gordy
13 авг 2023, 18:47

Здравствуйте. Заранее прошу прощения, если буду расписывать ситуцию далёким от медицины языком.
Русский спаниель, сука, 12 лет. 3 года назад удаляли одну молочную железу, которая увеличилась. По результатам исследования была поставлена аденокарцинома (нет анализа под рукой). Врач подставил анализ под сомнение, далее предложил мастэктомию, но сначала удаление ещё одной железы и отправки материала в другую лабораторию. Т.к. у собаки была довольно тяжелая реакция на римадил после первого удаления железы (и в целом у неё частые проблемы с желудком), мы отказались. Врач, зная проблемы с желудком, тоже не настаивал на операции. В мае этого года мы обнаружили сильное увеличение одной из желёз. Цитологическое исследование пришло с заключением "материал имеет низкую диагностическую ценность". Сейчас железы (не все) увеличиваются, некоторые внушительных размеров. Операцию делать мы не хотими, врач тоже совершенно не настаивает, т.к., по его словам, уже пошли метастазы, и операция, возможно, наоборот сократит жизнь. Сейчас прописаны уколы цефтриаксона и преднизолона, чтобы облегчить состояние собаки. В целом собака чувствует себя терпимо: может побегать за мячиком, просит есть, воспитывает мелкого (не своего) щенка такой же породы, которого мы завели, чтобы после её ухода было не так тяжело. Уколы делаем 2 дня, разницы до/после не вижу. Скажу сразу, врач лечит наших животных уже 20 лет, доверие безоговорочное (практически - см.далее), но клиника далеко от дома, поэтому уколы мы ставим в новой клинике на районе. Теперь ситуация: в этой клинике предлагают обследование сердца + анализ крови и операцию по удалению, с пометкой, что если мы будем лечиться у них, то преднизолон надо немедленно отменять, т.к. он сейчас только ухудшит ситуацию, а цефтриаксон только делает собаке больно, и ничего более. Рассказали им про реакцию на римадил (понос с кровью, рвота) - сказали бывает, не страшно. Также сделали рентген в двух проекциях (в нашей клинике кардиологического аппарата и рентгена нет, направляют в другую клинику, но нас не направляли, т.к. "метастазы 100% есть, зачем вам лишняя трата денег"). В этой клинике метастаз не увидели, только подозрение в одном месте - и то, потому что собака часто дышала по время процедуры. Вам и своему врачу рентген я показать не могу, т.к. из-за постоянного дыхания собаки врач посчитал его неинформативным и удалил (денег не взяли, предложили потом рентген с седацией). На вопрос если бы там были метастазы, были ли они видны даже на таком "плохом" рентгене - врач ответил утвердительно. На вопрос, что метастазы могут отдавать в печень, почки и т.д. - предложили УЗИ брюшной полости. Вообще, мне почти с порога говорили про операцию, всю информацию про метастазы пришлось немного вытаскивать. Пока собираюсь только сдать анализ крови и сравнить его с майским (прикладываю) - точно помню, что по майскому было "видно, что нехороший процесс идёт". Насчёт обследования сердца пока не понимаю целесообразно ли, т.к. есть склонность доверять своему первому врачу, который не советует операцию. В связи с такой ситуацией, оба врача предложили сходить за третьим, независимым мнением. Второй, плюсом, сказал, что в Москве и подобных крупных городах к УЗИ и обследованию сердца вам ещё добавят КТ грудной полости (в нашем городе не делают). Мы пока только почитали информацию в интернете - ничего негативного про преднизолон при онкологии не нашли. Заранее спасибо.

gordy
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 13 авг 2023, 17:26
Контактная информация:
logo
Re: Аденокарцинома у собаки

Сообщение: #42374 gordy
14 авг 2023, 00:21

Изображение
Изображение
Изображение

gordy
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 13 авг 2023, 17:26
Контактная информация:
logo
Re: Аденокарцинома у собаки

Сообщение: #42376 gordy
14 авг 2023, 12:23

Сегодня сдали кровь, анализы вот такие:

Изображение
Изображение

Уколы будут чуть позже вечером. По состоянию в целом всё нормально, вчера активно играла на улице - соседи даже удивились. Сегодня был новый врач, проконсультировал по анализам - говорит, лучшей майских, но на тему операции был уход от ответа + если мы сами не настроены на операцию, то не советует обследовать сердце - только в качестве профилактики и если не жалко денег. Пока в планах созвониться со своим врачом и уточнить про целесообразность обследования + уточнить про УЗИ брюшной полости и донести инфо, что на рентгене, который я не могу показать, якобы "не было метастаз".

Verkhovtseva EV
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 10 апр 2022, 20:59
Контактная информация:
logo
Re: Аденокарцинома у собаки

Сообщение: #42434 Verkhovtseva EV
20 авг 2023, 21:05

Здравствуйте, тактика при любых новообразованиях молочных желёз у собак : определение размера опухоли на осмотре, проведение исследований : анализы крови и эхо, рентген грудной клетки и узи брюшной полости. Лечение хирургическое (объём операции зависит от размера опухоли и локализации).
Антибиотики показаны если новообразование вскрывшееся и имеются выделения.
Преднизолон не показан при опухолях молочных желёз практически никогда. В данной ситуации он не нужен.
Врач не обретает рг зернение с опытом работы, к сожалению, поэтому утверждение о наличии метастаз без обследований крайне непонятно.
Анализы нормальные. Если по узи, эхо и рг все Хорошо, То операция показана. Объём определяет врач, который может осмотреть собаку. Размер опухоли имеет значение, обычно начинаем с той стороны, где самый большой очаг.
Прогноз очень зависит от гистологии и размера образования.
Чем больше образования тем выше риск метастазирования в будущем. Поэтому мы рекомендуем проводить операции как можно раньше. Проведённое хирургическое лечение не влияет на скорость метастазирования.
Рекомендую сменить лечащего врача по вопросам онкологии.
С Уважением, ветеринарный врач хирург-онколог Верховцева Е.В.

gordy
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 13 авг 2023, 17:26
Контактная информация:
logo
Re: Аденокарцинома у собаки

Сообщение: #42441 gordy
21 авг 2023, 15:15

Здравствуйте! Большое спасибо Вам за ответ и что подтвердили наши подозрения по поводу тактики лечения у первого врача.
Собаки, к сожалению, на данный момент уже нет с нами. Никого из врачей обвинять не планируем, но очень бы хотелось понять, что было не так, чтобы избежать подобных проблем в будущем.
Мы пошли в третью клинику на консультацию (это был 6й день уколов преднизолона). Консультация очень понравилась, будем наблюдать остальных животных у этого врача. Спросили были ли проблемы с дыханием у собаки и жажда (всё так: была жажда, плюс во сне иногда немного тяжело дышала) - сразу отменили преднизолон, пока ещё было не поздно - рассказали, что да, разово от него может быть лучше (как раз момент, когда соседи не узнали собаку), но в целом он может сделать только хуже.
Антибиотик оставили, т.к. на железах уже были язвы. Операцию не советовали, т.к. по их мнению на 4й стадии это уже издевательство над животным. Через сутки прописали габапентин 2 раза в день и петкам (минимум через сутки после отмены преднизолона) при острых болях. 19го числа в 11 утра собака проснулась с резким дыханием, пыталась ложиться, но тут же вставала, крайне редко сидела. При этом ела, пила, немного кое-как гуляла, вымывала щенка после похода в туалет. Мы на автомате позвонили "своему" врачу - посоветовал уколы анальгина 3 раза в день. Собственно, уже даже для нас, далёких от медицины, это был последний звонок врачу когда-либо. Позвонили в вышеупомянутую клинику, дали собаке габапентин и петкам, вечером уже в клинике сделали укол антибиотика, прописали ПК-Мерц, дали с собой шприц либо со снотворным, либо с транквилизатором (могу врать; что-то желтоватое на "ц"), чтобы мы дали перорально перед сном и собака уснула. В итоге всю ночь собака была как зомби, язык на бок, ноги шатались, так же пыталась ложиться, но тут же вставала. Врачи потом сказали, что за этот период я могу не переживать - у собаки был кайф и не было боли, но вообще её должно было вырубить. После "кайфа" состояние собаки вернулось в такое же, как до приёма вышеупомянутой жидкости, позвонили в клинику, что собака уже сутки на ногах и "шприц" не подействовал, собака хочет спать, но не может, затем привезли, показали в живую...и усыпили.
Все врачи говорят, что преднизолон не мог вызвать такую реакцию - возможно опасаются разборок с моей стороны, на которые сил вообще нет, но почему-то так получилось, что именно на фоне преднизолона собака очень быстро сгорела.
Ещё меня спрашивали про резкий стресс и ароматизаторы дома - возможно, отвозы в клинику и болючие уколы, в один день собака даже не хотела садиться в машину (обычно она в неё залетала).
Вроде всё.
Заранее Вам спасибо за ответ и разбор ситуации, если у Вас будет время!

Verkhovtseva EV
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 10 апр 2022, 20:59
Контактная информация:
logo
Re: Аденокарцинома у собаки

Сообщение: #42475 Verkhovtseva EV
23 авг 2023, 12:46

Мне очень жаль, что ваша история так закончилась. Вряд ли преднизолон стал основной причиной. Если диагностирована 4 стадия, значит врачи по проведённым обследованиям выявили отдаленное метастазирование.
С Уважением, ветеринарный врач хирург-онколог Верховцева Е.В.


Вернуться в «Вопросы ветеринарному врачу-онкологу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей

/* */