Наши центры
на карте
Консультация
врача онлайн
Записаться
на прием
Работаем без выходных:

+7 499 110 66 86

Форум

Медвет - сеть ветиринарных центров

Кот Перси 11 лет диабет, испуганная печень? Резистентность к Левемиру?

На вопросы отвечает Кусенкова Наталия Юрьевна

Модераторы: Tatiana M, tv_vl

Vladislav_1966
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 24 июн 2023, 18:59
Контактная информация:
logo
Кот Перси 11 лет диабет, испуганная печень? Резистентность к Левемиру?

Сообщение: #41971 Vladislav_1966
24 июн 2023, 19:12

Здравствуйте!

25.06.23 добавилась резистентность к Левемиру (подробнее ниже в посте от 25.06.23)

ПРОБЛЕМА. Судя по всему, столкнулся с «испуганной печенью» не знаю, что делать, повышать дозу или понижать!

Кот Перси, 11 лет, вес 3,4 кг (когда был здоров, весил 4,2 кг), порода Шотландская вислоухая. Стерилизован в возрасте до года.

В начале марта этого года почувствовал себя плохо, анализы не сдавали, в клинику не возили, ветврач лечил симптоматически на дому, предполагалась неврология, при лечении использовался преднизолон. На какое-то время коту стало лучше.

В начале апреля коту опять стало плохо, был передан на стационарное лечение в ветклинику. Кетоацидоз, 1,5 суток в стационаре, + 8 дней возил в стационар на в/в капельницы. Диагноз - проблемы с печенью (АЛТ 550) + присоединенный сахарный диабет. После курса лечения АЛТ 282. На домашнем лечении сахара были небольшими 13-16, колол по назначению врача канинсулин 1 ед., 1 раз в сутки, давал Гепатовет, с которого был понос и нарушилось пищеварение (есть подозрение, что Гепатовет был плохой).

В начале мая коту снова стало плохо, прошли в ветклинике 11 в/в капельниц, Перед лечением АЛТ 395, после лечения, АЛТ 260.

Выписали на домашнее лечение с 15 мая, колол Гептрал п/к в холку, давал антибиотик Марфлоксин 20мг пол таблетки ежедневно 4 недели. Кормил паштетами Роял Канин Диабет и Гастро, добавлял Фортифлору, так же давал вареную курицу, пищеварение и стул пришли в норму. Поскольку при лечении в клинике первые 3 дня использовались гормональные препараты, глюкоза стала выше 18-24, делал по назначению врача канинсулин 2 ед. 2 раза в сутки. С 20 мая перешел на Левемир, стал колоть по Протоколу. В результате использования Гептрала, 31 мая АЛТ стало 76(!). Все это время у кота была высокая глюкоза. В итоге кот снова попал в клинику на стационар.

12 июня коту снова стало плохо АЛТ 476, начались проблемы с почками, которых раньше не было. Снова кетоацидоз, после трех суток в стационаре сейчас вожу ежедневно на в/в капельницы. Состояние кота нормализовалось, но начались «качели» с глюкозой, причем, идет тенденция к увеличению амплитуды. Журнал измерений приведу в следующем посте. В стационаре высокую глюкозу снижали коротким инсулином (атропид), глюкоза иногда опускалась ниже нормы. Сейчас АЛТ 507. Поднимался креатинин 18 июня был 317, сейчас 199.

Сейчас кот не может долго терпеть высокую глюкозу (думаю изз-за острой почечной недостаточности), его состояние быстро ухудшается, еще вчера утром, при глюкозе 6,7, он был бодр и ел с аппетитом. Сегодня утром после суток высокой глюкозы, я отвез его на пол суток на в/в капельницу в клинику, он не ест сам и его шатает.

УЗИ брюшной полости делали два раза, в апреле и в мае. Патологий выявлено не было. Одна почка немного увеличена, но сказали, что для кота его возраста это нормально. Протоколов УЗИ нет.

Когда глюкоза низкая (до 10) кот себя чувствует нормально, как повышается выше 25, чувствует себя значительно хуже, вялый, перестает есть сам, и все эти изменения могут произойти в течение одного дня.

ВОПРОС. По-моему, имеет место «испуганная печень» два раза встречал на форумах этот термин, но нет объяснения, как ее успокаивать (повышать или понижать дозу)?
Так же боюсь, при высокой глюкозе не испортить почки, чтобы острая почечная недостаточность не перешла в хроническую? Наталия Юрьевна, подскажите, пожалуйста, что делать?

Повышать дозу боюсь, вдруг глюкоза еще выше подскакивать будет.

Аргумент в пользу «испуганной печени»:
1. у кота долго были высокие сахара;
2. после стационара с 20 июня амплитуда глюкозы все время увеличивается 30 – 8,7; 7,4 – 25,5; 6,7- 31,2.

P.S. Уколы инсулина делаю правильно (оценка врачей в клинике) в пах. Шерсть в местах укола выбрита. Шприцы правильные, как рекомендовано на форумах медвет и зоовет. По диабету все перечитал. Дозу набираю точно под лупой, с учетом нулевой отметки. Ручку с Левемиром храню в комнате (t <25C), использую уже вторую (поменял на свежую через четыре недели).
Последний раз редактировалось Vladislav_1966 25 июн 2023, 11:53, всего редактировалось 3 раза.

Vladislav_1966
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 24 июн 2023, 18:59
Контактная информация:
logo
Re: Кот Перси 11 лет диабет, испуганная печень?

Сообщение: #41972 Vladislav_1966
24 июн 2023, 19:19

На КАНИНСУЛИНЕ (с 20.05.23 перешел на Левемир)

15.05.23

10:00_______8,8_______

22:00_______28,9______2,0

16.05.23

10:00_______24,1______2,0

22:00_______18,3______2,0

17.05.23

10:00_______29,2_______2,0

22:00_______27,5_______2,0

18.05.23

10:00_______12,4_______

22:00_______23,9_______2,0

19.05.23

10:00_______23,2_______2,0

17:00_______22,0_______

22:00_______24,2_______2,0

20.05.23

10:00_______20,8_______2,0

17:00_______17,7_______

22:00_______24,2_______1,0 --- Переход на ЛЕВЕМИР

21.05.23

10:00_______22,6_______1,0

17:00_______14,9_______

22:00_______21,2_______1,0

22.05.23

10:00_______21,6_______1,0

17:00_______16,1_______

22:00_______24,4_______1,5

23.05.23

10:00_______11,3_______

17:00_______23,4_______

22:00_______22,4_______1,0

24.05.23

10:00_______19,9_______1,0

17:00_______13,1_______

22:00_______23,0_______1,0

25.05.23

10:00_______23,0_______1,0

17:00_______13,7_______

22:00_______26,0_______1,0

26.05.23

10:00_______21,7_______1,0

17:00_______17,3_______

22:00_______22,5_______1,0

27.05.23

10:00_______21,6_______1,0

17:00_______14,8_______

22:00_______24,3_______1,0

28.05.23

10:00_______23,8_______1,0

17:00_______13,1_______

22:00_______19,8_______1,0

29.05.23

10:00_______20,1_______1,0

17:00_______17,9_______

22:00_______27,5_______1,25

30.05.23

10:00_______24,5_______1,25

17:00_______18,3_______

22:00_______27,9_______1,25

31.05.23

10:00_______20,0_______1,25

17:00_______28,1_______

22:00_______25,5_______1,25

01.06.23

05:00_______24,0_______

10:00_______22,7_______1,25

14:00_______16,8_______

17:00_______12,4_______

22:00_______22,6_______1,5

02.06.23

10:00_______14,8_______1,5

14:00_______11,7_______

17:00_______15,2_______

22:00_______25,9_______1,5

03.06.23

10:00_______24,4_______1,5

17:00_______17,4_______

22:00_______19,6_______1,5

04.06.23

10:00_______11,6_______1,5

13:00_______11,4_______

17:00_______11,0_______

22:00_______22,0_______1,5

05.06.23

10:00_______27,5_______1,5

17:00_______13,1_______

22:00_______19,2_______1,5

06.06.23

10:00_______17,1_______1,75

17:00_______25,9_______

22:00_______21,5_______1,5 --- начал делать укол в пах, до этого делал в холку

07.06.23

10:00_______13,6_______1,5

17:00_______22,2_______

22:00_______20,2_______1,5

08.06.23

10:00_______15,6_______1,5

17:00_______23,4_______

22:00_______22,2_______2,0

09.06.23

01:00_______17,4_______

10:00_______9,3_______1,5

17:00_______17,4_______

22:00_______21,6_______2,0

10.06.23

01:00_______15,7_______

10:00_______13,9_______2,0

13:30_______14,6_______

17:00_______17,1_______

22:00_______20,6_______2,0

11.06.23

10:00_______18,3_______2,0

13:30_______19,9_______

17:00_______22,0_______

22:00_______20,1_______2,0

24:00_______19,3_______

12.06.23

02:00_______19,5_______

05:30_______18,2_______

10:00_______19,4_______2,0

12:40_______15,6_______

14:00_______16,7_______

22:00_______8,6_______1,5

13.06.23

01:00_______11,2_______

10:00_______14,5_______1,75

17:00_______24,9_______

22:00_______22,4_______2,0

24:00_______25,2_______

14.06.23

06:00_______24,7_______

10:00_______24,2_______2,0

17:00_______24,0_______

22:00_______28,5_______2,0

15.06.23

05:00_______30,0_______

10:00_______34,5_______2,25

Кот был в стационаре с кетоацидозом

Получал лечение коротким инсулином атропидом

17.06.23

10:00_______22,7_______2,0 --- продолжил Левемир

17:00_______18,9_______

22:00_______27,5_______2,0

Кот снова попал в стационар

Получал лечение коротким инсулином атропидом

! Врачи говорят, что в процессе лечения атропидом глюкоза иногда опускалась ниже нижней границы нормы.

20.06.23

03:00_______30,1_______

10:00_______22,5_______2,0 --- продолжил Левемир

17:00_______30,1_______

22:00_______26,4_______2,0

21.06.23

02:00_______21,5_______

10:00_______8,7_______2,0

11:30_______10,0_______

14:40_______13,0_______

22:00_______7,4_______1,75

22.06.23

02:00_______22,2_______

10:00_______23,1_______2,0

13:00_______19,6_______

17:00_______21,3_______

22:00_______25,5_______2,0

23.06.23

10:00_______6,7_______1,25

11:00_______11,1_______0,75 ----- скормил много сухого корма (боялся гипы)

16:40_______31,2_______ обычно кормлю влажным и немного вареной курицей-филе

22:00_______26,9_______2,0

24.06.23

03:30_______26,5_______

10:00_______30,0_______1,75

13:00_______26,3_______

17:00_______27,5_______ значения глюкозы в 13, в 17 и в 20 часов измерены в клинике

20:00_______28,4_______ сейчас кот с 10:30 в клинике, на в/в капельнице, заберу его в 21 час

22:00_______26,9_______1,75

25.06.23

04:40_______25,3_______

10:00_______28,4_______ Левемир делать не стал, в клинике будут делать Атропид
Последний раз редактировалось Vladislav_1966 25 июн 2023, 10:50, всего редактировалось 2 раза.

Vladislav_1966
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 24 июн 2023, 18:59
Контактная информация:
logo
Re: Кот Перси 11 лет диабет, испуганная печень?

Сообщение: #41973 Vladislav_1966
24 июн 2023, 19:25

Привожу анализы, сделанные в течение прошедшего месяца.
Изображение
Изображение
Изображение
Последний раз редактировалось Vladislav_1966 25 июн 2023, 16:30, всего редактировалось 1 раз.

Vladislav_1966
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 24 июн 2023, 18:59
Контактная информация:
logo
Re: Кот Перси 11 лет диабет, испуганная печень?

Сообщение: #41974 Vladislav_1966
24 июн 2023, 19:26

Еще файлы с анализами.
Кота сейчас ежедневно вожу на в/в капельницы в клинику, там периодически делают анализы по отдельным показателям, например по калию, недавно он был низкий, теперь в норме. Так же уменьшился креатенин, об этом я писал в первом посте.
Изображение
Изображение
Изображение
Последний раз редактировалось Vladislav_1966 25 июн 2023, 16:38, всего редактировалось 3 раза.

Vladislav_1966
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 24 июн 2023, 18:59
Контактная информация:
logo
Re: Кот Перси 11 лет диабет, испуганная печень?

Сообщение: #41977 Vladislav_1966
24 июн 2023, 21:54

Пока самостоятельно решил уменьшить дозу с 2,0 до 1,75, чтобы на минимумах низко не опускалась.

Кота стараюсь кормить 6 раз в сутки (поскольку у него больная печень): сразу после укола, через 2-4 часа после укола и не позднее, чем за четыре часа перед следующим уколом.

Vladislav_1966
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 24 июн 2023, 18:59
Контактная информация:
logo
Re: Кот Перси 11 лет диабет, испуганная печень?

Сообщение: #41984 Vladislav_1966
25 июн 2023, 10:35

Только что отвез кота в плохом состоянии в клинику, вместо обычной пятичасовой в/в капельницы оставил, по рекомендации врачей, на 12 часовой стационар.

Ожидания, что после снижения дозы Левемира с 2,0 на 1,75 череда высоких (> 25) показателей глюкозы сменится на низкие показатели (но не такие низкие, как после дозы 2,0 и печень перестанет "пугаться") не оправдались(!).
С тех пор, как 23.06.23, в 10:00 глюкоза была 6,7 и кот чувствовал себя достаточно хорошо, глюкоза к 16:40 поднялась до 31,2 и с тех пор не снижалась ниже 25,3. Коту от высокой глюкозы становилось хуже, но я надеялся, что будет снижение, а после снижения не такое большое повышение, поскольку доза снижена до 1,75, и амплитуда "качелей" сократиться. Этого не произошло.

В итоге, делаю предположение о возникшей РЕЗИСТЕНТНОСТИ к Левемиру (хотя, пишут, что череда высоких показателей глюкозы при "испуганной" печени может продолжаться от 12 часов до 3-х суток) дальнейшее ожидание минимума на Левемире прекратил и отдал кота в клинику, где будут снижать глюкозу на Атрапиде (короткий инсулин).

Интуитивно полагаю, что ситуация с резистентностью возникла не из-за снижения дозы с 2,0 на 1,75. Снижение незначительное, причина в чем-то другом.

Так же, отмечу, что укол Левемира, сделанный вчера вечером, был сделан практически сразу после 12-ти часовой в/в капельницы, поэтому причину не действия Левемира, вероятно, не связать с обезвоженностью.

АКТУАЛЬНЫЕ ВОПРОСЫ.

1. Что делать после того, как в клинике снизят глюкозу на Атрапиде:
какой инсулин мне использовать для снижения глюкозы, если Левемир, то как?

2. Кот очень быстро обезвоживается и последнее время, несмотря на высокую глюкозу пьет мало. Вчера вечером принес его домой после 12-ти часовой в/в капельницы, сегодня утром принес в клинику обезвоженным. В чем может быть причина: высокая глюкоза или что-то еще? Как это лечить?

Наталия Юрьевна, очень надеюсь на Ваши рекомендации. Врачи в клинике хорошие, но с Левемиром не работают и на диабете не специализируются, город у нас небольшой, эндокринологов, работающих с Левемиром нет. Надеюсь только на Ваши рекомендации. Заранее благодарен!

tereluda
Сообщения: 562
Зарегистрирован: 02 апр 2016, 15:30
Контактная информация:
logo
Re: Кот Перси 11 лет диабет, испуганная печень? Резистентность к Левемиру?

Сообщение: #41985 tereluda
25 июн 2023, 11:58

viewtopic.php?f=11&t=3649
во втором посте - инструкция, как следует выложить исследования в своей теме.

Vladislav_1966
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 24 июн 2023, 18:59
Контактная информация:
logo
Re: Кот Перси 11 лет диабет, испуганная печень? Резистентность к Левемиру?

Сообщение: #41988 Vladislav_1966
25 июн 2023, 16:40

tereluda писал(а):https://med-vet.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=3649
во втором посте - инструкция, как следует выложить исследования в своей теме.

Спасибо! Исправил посты с анализами выше.

Наталия Юрьевна К.
Сообщения: 9233
Зарегистрирован: 02 апр 2016, 15:26
Контактная информация:
logo
Re: Кот Перси 11 лет диабет, испуганная печень? Резистентность к Левемиру?

Сообщение: #42002 Наталия Юрьевна К.
27 июн 2023, 10:58

Добрый день!

Ну на самом деле нужно выяснять причины плохого состояния кота. Высокая ГК не всегда кетоацидоз. Кетоацидоз подтверждался при каждом ухудшении кота и начале в/в инфузий? Цель в/в терапии и актрапида- это не просто снизить ГК, а убрать кетоацидоз (если он был и есть конечно, а не то, что причина в чем-то другом).

В чем именно проявляется у кота ухудшение на ГК от 20 и выше? Он есть перестает? То что вялый и больше пить /писать будет - это понятно

Возможно кота Вам отдают после актрапида - еще не очень стабилизированного после кетоацидоза и вариабельность ГК - опять усугубляет данный процесс. Возможно у кота вообще нет кетоацидоза при ГК под 30 и общее ухудшение связано с чем то другим...
Заочно выяснить это у меня не получится.
Вам нужно искать хорошего врача в ОРИТ, а на просто прокапали, сбили инсулин и отпустили домой.

Инсулинорезистентность - если только в контексте вариабельности глюкозы (эффект Сомоджи). Если где-то левемир резко и быстро снижает ГК - а потом развивается за счет действия контринсулярных гормонов- не чувствительность к нему.

Однако - явных данных за это - особенно в мае - не было видно - вы очень медленно повышали дозу - хотя если следовать протоколу- там повышаться стоило ну никак не 1 раз в неделю , а побыстрее.
Возможно дальше если на инсулине - будет такая же вариабельность -то стоит будет попробовать лантус в стабильном состоянии вместо левемира.

Наталия Юрьевна К.
Сообщения: 9233
Зарегистрирован: 02 апр 2016, 15:26
Контактная информация:
logo
Re: Кот Перси 11 лет диабет, испуганная печень? Резистентность к Левемиру?

Сообщение: #42003 Наталия Юрьевна К.
27 июн 2023, 10:59

Кот очень быстро обезвоживается и последнее время, несмотря на высокую глюкозу пьет мало. Вчера вечером принес его домой после 12-ти часовой в/в капельницы, сегодня утром принес в клинику обезвоженным. В чем может быть причина: высокая глюкоза или что-то еще? Как это лечить?

Значит 12 - часовой капельницей - не смогли адекватно убрать дегидратацию. По анализу мочи- полиурии нет и если у кота нет рвоты и диареи - вряд ли он будет очень быстро обезвоживаться после адекватной инфузии.


Вернуться в «Вопросы ветеринарному врачу-эндокринологу/нефрологу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 269 гостей

/* */