Наши центры
на карте
Консультация
врача онлайн
Записаться
на прием
Работаем без выходных:

+7 499 110 66 86

Форум

Медвет - сеть ветиринарных центров

ХПН, ОПН, пиелонефрит?

На вопросы отвечает Кусенкова Наталия Юрьевна

Модераторы: Tatiana M, tv_vl

Kadara
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 28 май 2023, 12:56
Контактная информация:
logo
ХПН, ОПН, пиелонефрит?

Сообщение: #41757 Kadara
28 май 2023, 13:29

Здравствуйте, кот 7 лет, кастрирован, породы канадский сфинкс, ел Primordial natural для стерилизованных, сейчас переводим на Purina Urinary. В январе 2023 года был абсцесс параанальной железы, лечили синулоксом, онсиором и промываанием. На фоне стресса от лечения кот похудел на 500-700гр. С 6кг до 5,28кг.
19 мая рецидив абсцесса параанальных желез. Лечение синулокс, петкам, промывание. После 2-3 дней приема синулокса у кота была 3-х кратная рвота. На всякий случай сводили в ветклинику, взяли кровь на анализы и назначили УЗИ.
Выписка из медицинской карты, УЗИ и результаты биохимии крови 23.05.2023:
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
В огромном шоке и истерике записалась к местному нефрологу на следующий день. Делали быстрые капельницы по 100мл, после которых кот стал вялый.
Результаты ОАК, УЗИ и назначения нефролога от 24.05.2023:
Изображение
Изображение
Изображение

Дома по незнанию(назначению нефролога) сделали одну быструю капельницу, после которой коту стало плохо: он стал холодный, ни на что не реагировал, сидел с открытами глазами в темноте.
Записались в другую ветклинику, сдали анализы. По УЗИ ставят пиелонефрит, острая нефропатия. Инфекция восходящих путей, обнаружены бактерии в анализе мочи(мочу сдавали цистоцентезом), сдали на бакпосев, но рабочий диагноз: хпн 3-4 стадии. Пока ждем бакпосев назначили энроксил.
Выписка из амбулаторного листа, анализ крови на электролиты, ОАК, анализ мочи, УЗИ 28.05.2023
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
За 4 дня креатинин снизился с 534 до 416, гематокрит поднялся с 23 до 27,6. Мы делали только 3 быстрые(за час, по одной капельнице в день) капельницы, две по 100мл и одну по 50мл. 24 мая ставили один укол бинотакрита и 0,5мл феррум лек.
Попросила в стационаре взять мочу на соотношение креатинин/белок. Врачи говорят, что случай интересный и они не могут понять, что с ним такое. Прогноз осторожный, сказали, что может и не выживет. 27.05.2023 оставили кота на дневной стационар, после того, как забрали из стационара, кот был очень активный, ел, ходил в туалет, бегал и орал. Ест он чуть больше нормы и с аппетитом. В двух клиниках мерили давление, оно в норме.
Вопросы: какими препаратами можно снизить высокий фосфор(3,9)? Говорят, что пронефра и ипакетин при таком фосфоре не помогут, нет смысла тратить деньги. Нужны ли ему препараты ЭПО при гематокрите 27,6? Можно ли колоть феррум лек? И как дифференцировать диагноз?
UPD. После 4-х капельниц стерофундина в/в(70мл) креатинин снизился до 276. Мочевина стала 32. Фосфор упал до 1,6.
Нам сказали капаться еще 4 дня. Подскажите, пожалуйста, какая возможная тактика лечения после в/в инфузий, и пока мы ждем результатов бакпосева? Как часто нужно сдавать анализы крови? Нам их назначают каждый день или через день. Не слишком ли часто

Наталия Юрьевна К.
Сообщения: 9233
Зарегистрирован: 02 апр 2016, 15:26
Контактная информация:
logo
Re: ХПН, ОПН, пиелонефрит?

Сообщение: #41811 Наталия Юрьевна К.
02 июн 2023, 14:45

Добрый день!

Попросила в стационаре взять мочу на соотношение креатинин/белок. Врачи говорят, что случай интересный и они не могут понять, что с ним такое. Прогноз осторожный, сказали, что может и не выживет. 27.05.2023 оставили кота на дневной стационар, после того, как забрали из стационара, кот был очень активный, ел, ходил в туалет, бегал и орал. Ест он чуть больше нормы и с аппетитом. В двух клиниках мерили давление, оно в норме.
Вопросы: какими препаратами можно снизить высокий фосфор(3,9)? Говорят, что пронефра и ипакетин при таком фосфоре не помогут, нет смысла тратить деньги. Нужны ли ему препараты ЭПО при гематокрите 27,6? Можно ли колоть феррум лек? И как дифференцировать диагноз?

Расширенные лоханки предполагают нарушение оттока мочи от почки и нужно заняться выяснением причин этому. Для пиелонефрита слишком выраженная пиелоэктазия- но пиелоэнефрит вторичный , не исключен. Выясняется по посеву мочи -что там выросло.

Если доктор узи не видит расширенные мочеточники - то нужно чтобы их еще раз поискали более экспертные доктора, так же можно сделать рентген - чтобы постараться увидеть обструкцию мочеточников, хотя мелкие кристаллы (менее 1-2 мм) -часто и на рентгене не виды.
Подход к пациенту - как к пациенту с пиелоэктазией. Контроль МВС - 1 раз в 1-2 дня- если пиелоэктазия нарастает- то скорее всего наверно думать о хирургии.



UPD. После 4-х капельниц стерофундина в/в(70мл) креатинин снизился до 276. Мочевина стала 32. Фосфор упал до 1,6.
Нам сказали капаться еще 4 дня. Подскажите, пожалуйста, какая возможная тактика лечения после в/в инфузий, и пока мы ждем результатов бакпосева? Как часто нужно сдавать анализы крови? Нам их назначают каждый день или через день. Не слишком ли часто

А лоханки не хотят так же часто смотреть? Речь о постренальной азотемии возможно- но причину ваши врачи не выявили и стоит ее постараться поискать.. наблюдая за лоханками в динамике. Возможно некоторую роль сыграл и петкам - теперь трудно однозначно выявить - точную причину острой почечной недостаточноси- это может быть и пиелонефрит и обструкция мочеточника и токсическое действие петкама в т.ч. и сочетанный эффект.

Спазмолитики есть в назначениях? Теразозин , тамсулозин?

Kadara
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 28 май 2023, 12:56
Контактная информация:
logo
Re: ХПН, ОПН, пиелонефрит?

Сообщение: #41835 Kadara
03 июн 2023, 12:24

Здравствуйте, сделали экспертное УЗИ, в левой почке мочеточник расширен до 5.00мм, но лоханка расширена в правой почке на 4.00мм. Разве может быть обструкция, если лоханка не увеличена? Я чего-то не понимаю. На УЗИ в мочеточниках не увидели камешков или чего-то такого. Сегодня сделали рентген, но хирург ничего не смог увидеть из-за каловых масс. Также сказал, что рентген может быть неинформативен, так как камушки могут быть 1-2мм. Бакпосев пришел отрицательный, но по узи воспалительный процесс. И что же делать, если это возможно пиелонефрит, то как его лечить без бакпосева.
Спазмолитики не назначали.
Если сравнивать УЗИ от 27 мая и 1 июня, то размер лоханок в правой почке уменьшился с 5,8мм до 4мм. Размер лоханок в левой почке с 7.7мм до нерасширенной лоханки.
Хирург предлагает сделать лапароскопию и посмотреть, что там у него в мочеточниках. Но есть ли смысл, если размер лоханок уменьшается?
Сам кот чувствует себя хорошо, активный, ходит в туалет, играется, ест больше нормы и дерется с другими моими котами.
Прикрепляю результат УЗИ от 1 июня.
Изображение

Наталия Юрьевна К.
Сообщения: 9233
Зарегистрирован: 02 апр 2016, 15:26
Контактная информация:
logo
Re: ХПН, ОПН, пиелонефрит?

Сообщение: #41899 Наталия Юрьевна К.
17 июн 2023, 16:25

Добрый день!

Также сказал, что рентген может быть неинформативен, так как камушки могут быть 1-2мм.

да, такое бывает.

Бакпосев пришел отрицательный, но по узи воспалительный процесс. И что же делать, если это возможно пиелонефрит, то как его лечить без бакпосева.

иногда эмпирически - если все таки доктор подозревает бактериальный процесс - то и с отрицательным посевом - используют антибиотик.

Спазмолитики не назначали.
Если сравнивать УЗИ от 27 мая и 1 июня, то размер лоханок в правой почке уменьшился с 5,8мм до 4мм. Размер лоханок в левой почке с 7.7мм до нерасширенной лоханки.
Хирург предлагает сделать лапароскопию и посмотреть, что там у него в мочеточниках. Но есть ли смысл, если размер лоханок уменьшается?

Если есть положительная динамика - т.е. лоханка уменьшается - то можно смотреть в динамике. Просто не очень поняла - почему не хотят применять тот же тамсулозин. Да, иногда и без спазмолитиков обструкция разрешается-.. но это из серии ошибка выжившего.

Kadara
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 28 май 2023, 12:56
Контактная информация:
logo
Re: ХПН, ОПН, пиелонефрит?

Сообщение: #41926 Kadara
19 июн 2023, 16:30

Здравствуйте, опять делали УЗИ, врач отрицает у него возможность обструкции. Почечная лоханка видимо не уменьшалась по УЗИ от 1 июня, просто узист не увидела правильно, так как она была 26 мая 7,7мм сейчас 7мм. Левая уменьшилась с 5,8 до 4мм. 2 недели пили энроксил, через неделю после окончания курса энроксила УЗИ, но по прежнему воспаление жировой клетчатки вокруг почки и почти неизменная пиелоэктазия. Анализы улучшились кроме мочевины, креатинин упал с 534 до 226, фосфор с 4 до 1,83, гематокрит с 23 до 33 поднялся, эритроциты выросли.
Бакпосев отрицательный(( ветеринар не знает, как подобрать антибиотик. Предлагает попить хотя бы с неделю энроксил, но есть ли смысл?

Изображение

Наталия Юрьевна К.
Сообщения: 9233
Зарегистрирован: 02 апр 2016, 15:26
Контактная информация:
logo
Re: ХПН, ОПН, пиелонефрит?

Сообщение: #41932 Наталия Юрьевна К.
19 июн 2023, 18:29

Добрый день!

врач отрицает у него возможность обструкции. Почечная лоханка видимо не уменьшалась по УЗИ от 1 июня, просто узист не увидела правильно, так как она была 26 мая 7,7мм сейчас 7мм. Левая уменьшилась с 5,8 до 4мм. 2 недели пили энроксил, через неделю после окончания курса энроксила УЗИ, но по прежнему воспаление жировой клетчатки вокруг почки и почти неизменная пиелоэктазия.

Ну а с чем тогда связана пиелоэктазия по мнению доктора? Имеет смысл спросить ведь? Отток мочи ведь по любому нарушен и то что доктор не видит мочеточника не исключает его расширение.. Это разве так себе находка? 7 мм и 4 мм...
Да, обструктивный пиелонефрит - так же может давать пиелоэктазию, это не исключено.

Анализы улучшились кроме мочевины, креатинин упал с 534 до 226, фосфор с 4 до 1,83, гематокрит с 23 до 33 поднялся, эритроциты выросли.
Бакпосев отрицательный(( ветеринар не знает, как подобрать антибиотик. Предлагает попить хотя бы с неделю энроксил, но есть ли смысл?

Вы же уже пили 2 недели энроксил ? Зачем повторять его - с какой целью?

Kadara
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 28 май 2023, 12:56
Контактная информация:
logo
Re: ХПН, ОПН, пиелонефрит?

Сообщение: #41934 Kadara
19 июн 2023, 19:26

Добрый вечер! Я задала ей этот вопрос, она сказала, что расширенная лоханка из-за нефропатии и что почки не работают, то есть по ее версии это основная причина. А как можно выявить обструкцию? Рентген? Делали УЗИ 5 разных специалистов, только одна увидела расширенный мочеточник, а по описанию у нее, лоханка на расширена. Ничего не понимаю
Да, пили, она считает, что раз лоханки незначительно уменьшились и раз есть воспаление жировой клетчатки вокруг почки, надо хотя бы неделю попить.
Теперь думаю, что надо было ему раньше начинать давать спазмолитик, но УЗИстка обманула неувеличенной лоханкой, подскажите, пожалуйста, какие спазмолитики не нефротоксичные?

Наталия Юрьевна К.
Сообщения: 9233
Зарегистрирован: 02 апр 2016, 15:26
Контактная информация:
logo
Re: ХПН, ОПН, пиелонефрит?

Сообщение: #41943 Наталия Юрьевна К.
20 июн 2023, 17:23

Добрый день!


Я задала ей этот вопрос, она сказала, что расширенная лоханка из-за нефропатии и что почки не работают, то есть по ее версии это основная причина.

я не согласна с данной версией - хотя может вы ее и не так озвучили. Речь именно об обструкции -об обструктивной нефропатии (так называют у человека). У животных допустимы на фоне ХБП пиелоэктазия до 2 максимум мм - из-за пу/пд - да такое бывает.
Но у кота неодинаковые лоханки это раз и к том же 7 мм - это повод ну побеспокоиться.. чтобы эти 7 мм потом не стали 1,7 мм.

А как можно выявить обструкцию? Рентген? Делали УЗИ 5 разных специалистов, только одна увидела расширенный мочеточник, а по описанию у нее, лоханка на расширена. Ничего не понимаю

Минимально это сделать рентген. Далее при отрицательной динамике - делают КТ. Т.к. может быть стриктуры , могут быть н/о мочеточника (редко конечно),

Да, пили, она считает, что раз лоханки незначительно уменьшились и раз есть воспаление жировой клетчатки вокруг почки, надо хотя бы неделю попить.

ну тогда хотя бы марфлоксин рассмотрите в адекватной дозировке (и это не 2 мг из инструкции) - на пару недель - если предполагается - что энроксил не помог... а пиелонефрит высоковероятен. Мне отсюда все таки не видно и это не очный прием - где видны нюансы...

Теперь думаю, что надо было ему раньше начинать давать спазмолитик, но УЗИстка обманула неувеличенной лоханкой, подскажите, пожалуйста, какие спазмолитики не нефротоксичные?

обсудите с лечащим доктором - тамсулозин или теразозин. Теразозин меньше влияет на РААС и давление. Но в целом так же при адекватной дозировке хорошо переносится...

Kadara
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 28 май 2023, 12:56
Контактная информация:
logo
Re: ХПН, ОПН, пиелонефрит?

Сообщение: #41953 Kadara
21 июн 2023, 21:33

Здравствуйте, передалю рентген.
Скажите, а если ему дать спазмолитик, и если у него там камень, то вдруг будет хуже, и станет полная обструкция от спазмолитика? Я просто не уверенна, делают ли у нас в Самаре операции на мочеточниках...

Наталия Юрьевна К.
Сообщения: 9233
Зарегистрирован: 02 апр 2016, 15:26
Контактная информация:
logo
Re: ХПН, ОПН, пиелонефрит?

Сообщение: #41958 Наталия Юрьевна К.
23 июн 2023, 01:02

Kadara писал(а):Здравствуйте, передалю рентген.
Скажите, а если ему дать спазмолитик, и если у него там камень, то вдруг будет хуже, и станет полная обструкция от спазмолитика? Я просто не уверенна, делают ли у нас в Самаре операции на мочеточниках...


Добрый вечер! Я же не сказала Вам дать коту спазмолитик,я сказала -обсудить данную ситуацию с лечащим врачом. Полная обструкция на фоне конкремента точно так же может произойти и без спазмолитика, я таких случаев не видела, где спамолитики ухудшили ситуацию, однако такой момент - что обструкция не разрешилась и на фоне спазмолитика - частое явление- т.к. консервативная терапия может быть эффективна от силы в трети случаев всех обструкций. А если там не камень, а опухоль или стриктура- то в целом - значимого улучшения в любом случае не будет..


Вернуться в «Вопросы ветеринарному врачу-эндокринологу/нефрологу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 251 гость

/* */