Здравствуйте! Коту 14 лет, за последний год это 3-е обострение. Впервые случилось в мае год назад. В прошлое обострение были оксалаты, поэтому кот с сентября на Ренале влажный+сухой. На этом корме у него все было хорошо 9 месяцев, но сейчас опять - частые пописы каплями. Вопрос в том, чем его сейчас кормить, пока мы не дошли до врача? Стоит ли его перевести на Уринари? Надо ли выпаивать из шприца?
И второй вопрос, начала давать теразозин по четверти дважды, также даю стоп-цистит (ношпа+нитроксолин), кот довольно сонный, стоит ли смешивать эти препараты? Или достаточно что-то одно?
Спасибо заранее, с уважением, Ольга.
Работаем без выходных:
Форум
Медвет - сеть ветиринарных центров
Обострение МКБ у кота - чем кормить?
Обострение МКБ у кота - чем кормить?
-
Наталия Юрьевна К.
- Сообщения: 9233
- Зарегистрирован: 02 апр 2016, 15:26
- Контактная информация:
Re: Обострение МКБ у кота - чем кормить?
Добрый день!
за последний год это 3-е обострение. Впервые случилось в мае год назад. В прошлое обострение были оксалаты, поэтому кот с сентября на Ренале влажный+сухой. На этом корме у него все было хорошо 9 месяцев, но сейчас опять - частые пописы каплями. Вопрос в том, чем его сейчас кормить, пока мы не дошли до врача? Стоит ли его перевести на Уринари? Надо ли выпаивать из шприца?
Обострение МКБ - это когда у кота в уретре застряли камни или они выросли новые и травмируют слизистую мочевого пузыря или присоединилось бактериальное осложнени.е При чем здесь корм.. ну вот как то вообще не понятно. Что корм растворит камни?
Что значит оксалаты? У кота с мая 2022 года камни в мочевом пузыре и с ними ничего не стали делать? Оксалатные камни не растворимы - они идут под удаление. Или вы про то что в микроскоп видно в анализе мочи и они вам были озвучены как причина? Что было в прошлое обострение по посеву мочи? Узи , рентген? Посев мочи, анализы мочи?
И второй вопрос, начала давать теразозин по четверти дважды, также даю стоп-цистит (ношпа+нитроксолин), кот довольно сонный, стоит ли смешивать эти препараты? Или достаточно что-то одно?
До проведения адекватной диагностики - можно оставить теразозин- только да доза которую вы даете, может сама по себе знатно срубать кота.
Адекватная диагностика - это узи, анализы мочи- посев и общий - взятые центезом, при необходимости рентген уретры- исключить обструкцию уролитом.
Вопрос вообще о кормлении настолько не первоочередный - что я даже не знаю при чем здесь кормление. У кота третье обострение и непонятно что было проведено из диагностики . И если диагноз оксалатный уролитиаз ( по узи крупные конкременты и они вызывают клиническую симптоматику - то коту делают операцию по их удалению - а не кормят кормом), т.к. эти камни опять вызовут проблему... А уже когда ПРОБЛЕМА РЕШЕНА, корм является важным моментом для профилактики образования НОВЫХ уролитов...
за последний год это 3-е обострение. Впервые случилось в мае год назад. В прошлое обострение были оксалаты, поэтому кот с сентября на Ренале влажный+сухой. На этом корме у него все было хорошо 9 месяцев, но сейчас опять - частые пописы каплями. Вопрос в том, чем его сейчас кормить, пока мы не дошли до врача? Стоит ли его перевести на Уринари? Надо ли выпаивать из шприца?
Обострение МКБ - это когда у кота в уретре застряли камни или они выросли новые и травмируют слизистую мочевого пузыря или присоединилось бактериальное осложнени.е При чем здесь корм.. ну вот как то вообще не понятно. Что корм растворит камни?
Что значит оксалаты? У кота с мая 2022 года камни в мочевом пузыре и с ними ничего не стали делать? Оксалатные камни не растворимы - они идут под удаление. Или вы про то что в микроскоп видно в анализе мочи и они вам были озвучены как причина? Что было в прошлое обострение по посеву мочи? Узи , рентген? Посев мочи, анализы мочи?
И второй вопрос, начала давать теразозин по четверти дважды, также даю стоп-цистит (ношпа+нитроксолин), кот довольно сонный, стоит ли смешивать эти препараты? Или достаточно что-то одно?
До проведения адекватной диагностики - можно оставить теразозин- только да доза которую вы даете, может сама по себе знатно срубать кота.
Адекватная диагностика - это узи, анализы мочи- посев и общий - взятые центезом, при необходимости рентген уретры- исключить обструкцию уролитом.
Вопрос вообще о кормлении настолько не первоочередный - что я даже не знаю при чем здесь кормление. У кота третье обострение и непонятно что было проведено из диагностики . И если диагноз оксалатный уролитиаз ( по узи крупные конкременты и они вызывают клиническую симптоматику - то коту делают операцию по их удалению - а не кормят кормом), т.к. эти камни опять вызовут проблему... А уже когда ПРОБЛЕМА РЕШЕНА, корм является важным моментом для профилактики образования НОВЫХ уролитов...
Re: Обострение МКБ у кота - чем кормить?
Ох, написала большой текст, к сожалению все исчезло...
Наталия Юрьевна, спасибо большое Вам за ответ!
Из прошлых обследований:
УЗИ: Мочевой пузырь: толщина стенки: 0,48-0,51 см - в области дна, до 0,20 - 0,26-0,29 см в области шейки; слизистая резко рыхлая, слоистая.
Уретра - не расширена - 0,09-0,05 см.
Объемные образования: в полости - пристеночные и свободные микролиты до 0,08-0,01 см.
Заключение: узи-признаки острого цистита на фоне уролитиаза; подострого/хронического интерстициального нефрита.
Судя по этому узи, нужна была операция?..
Анализ мочи: к сожалению, утерян. В анализе были оксалаты+, эритроциты единичные, бактерии единичные, реакция кислая, плотность повышенная.
К сожалению, никто не предлагал нам операцию. Упор был на то, чтоб выпаивать кота, защелачивать мочу. Лечили цефазолином, баралгином, теразозином. После лечения кот стал нормально мочиться...
Правильно ли я понимаю, что все же нужна была операция и камни так и не вышли?
"Адекватная диагностика - это узи, анализы мочи- посев и общий - взятые центезом, при необходимости рентген уретры- исключить обструкцию уролитом.
Вопрос вообще о кормлении настолько не первоочередный - что я даже не знаю при чем здесь кормление". Да, понятно, спасибо.
Наталия Юрьевна, спасибо большое Вам за ответ!
Из прошлых обследований:
УЗИ: Мочевой пузырь: толщина стенки: 0,48-0,51 см - в области дна, до 0,20 - 0,26-0,29 см в области шейки; слизистая резко рыхлая, слоистая.
Уретра - не расширена - 0,09-0,05 см.
Объемные образования: в полости - пристеночные и свободные микролиты до 0,08-0,01 см.
Заключение: узи-признаки острого цистита на фоне уролитиаза; подострого/хронического интерстициального нефрита.
Судя по этому узи, нужна была операция?..
Анализ мочи: к сожалению, утерян. В анализе были оксалаты+, эритроциты единичные, бактерии единичные, реакция кислая, плотность повышенная.
К сожалению, никто не предлагал нам операцию. Упор был на то, чтоб выпаивать кота, защелачивать мочу. Лечили цефазолином, баралгином, теразозином. После лечения кот стал нормально мочиться...
Правильно ли я понимаю, что все же нужна была операция и камни так и не вышли?
"Адекватная диагностика - это узи, анализы мочи- посев и общий - взятые центезом, при необходимости рентген уретры- исключить обструкцию уролитом.
Вопрос вообще о кормлении настолько не первоочередный - что я даже не знаю при чем здесь кормление". Да, понятно, спасибо.
Re: Обострение МКБ у кота - чем кормить?
Съездили в клинику, сделали узи. Врач сказала что по сравнению с прошлым узи камни увеличились. Проколом взять мочу не получилось, было мало ее в мочевом. Собрать пока тоже больше 2 мл не удается.
УЗИ.
Мочевой пузырь
степень наполнения: небольшое количество;
стенка утолщена;
тлщина стенки (мм): 4
Дифференциация слоев стенки: нечеткая
Содержимое полости и эхогенность: анэхогенная
эзогенные включения: кристаллы
конкременты: эхоакстическая тень есть
Заключение УЗИ: признаки цистита, множественные микролиты/кристаллы до 1-1,7 мм в просвете мочевого пузыря. Признаков обструкции уретры на момент исследования нет.
УЗИ.
Мочевой пузырь
степень наполнения: небольшое количество;
стенка утолщена;
тлщина стенки (мм): 4
Дифференциация слоев стенки: нечеткая
Содержимое полости и эхогенность: анэхогенная
эзогенные включения: кристаллы
конкременты: эхоакстическая тень есть
Заключение УЗИ: признаки цистита, множественные микролиты/кристаллы до 1-1,7 мм в просвете мочевого пузыря. Признаков обструкции уретры на момент исследования нет.
Re: Обострение МКБ у кота - чем кормить?
Лечение назначили
корнам 1/2 2 раза в день
стоп цистит био 2,5 мл 2 раза в день
цистон 1/4 таб. 2 раза в день
Папаверин 1/4 таб. 2 раза в день
Мелоксидил 0,5 мл 1 раз в день после еды 3-5 дней
Синулокс (при отрицательной динамике) 1/3 таб. 2 раза в день от 10 дней
Предлагать больше питья.
Я все же не понимаю, эти кристаллы у него с прошлого обострения в пузыре? Сами они не выйдут?
Про операцию спрашивала и у УЗИста и у терапевта, все сводили к терапевтическому лечению. Терапевт сказала, что при частых обострениях показана будет уретростомия. Но это уже 3е за год.
Как нам быть? Не хочется кота лишний раз мучать бесконечными лечениями. Нужна ли уретростомия?
корнам 1/2 2 раза в день
стоп цистит био 2,5 мл 2 раза в день
цистон 1/4 таб. 2 раза в день
Папаверин 1/4 таб. 2 раза в день
Мелоксидил 0,5 мл 1 раз в день после еды 3-5 дней
Синулокс (при отрицательной динамике) 1/3 таб. 2 раза в день от 10 дней
Предлагать больше питья.
Я все же не понимаю, эти кристаллы у него с прошлого обострения в пузыре? Сами они не выйдут?
Про операцию спрашивала и у УЗИста и у терапевта, все сводили к терапевтическому лечению. Терапевт сказала, что при частых обострениях показана будет уретростомия. Но это уже 3е за год.
Как нам быть? Не хочется кота лишний раз мучать бесконечными лечениями. Нужна ли уретростомия?
-
Наталия Юрьевна К.
- Сообщения: 9233
- Зарегистрирован: 02 апр 2016, 15:26
- Контактная информация:
Re: Обострение МКБ у кота - чем кормить?
Добрый день!
В назначениях присутствуют полипрагмазия)) Зачем 2 спазмолитика, когда и так есть обезболивающий препарат, зачем фито-препараты)
Нет, операция с размерами кристаллов 1-2 мм - в целом обычно не проводится, чисто теоретически они могут выйти, но могу и застрять в уретре..
У уретростомии - достаточно строгие показания. Для начала исключается наличие кристаллов у уретре. Это было сделано? Рентген?
Нужен посев мочи -чтобы определиться с необходимостью антибиотика. Т.к. отрицательная динамика не факт что будет связана с инфекцией, а может быть вызвана обструкцией..
В целом обычно достаточно обильного питья - одного спазмолитика и обезболивающего препарат. Но в целом данное лечение не навредит, кроме лишнего стресса для кота.
Целевой удельный вес мочи для кошек для профилактики образования новых уролитов- ниже - 1,030.
Если действительно речь об оксалатах -нужно в т.ч. исключить гиперкальциемию (сдать ионизир.кальций в биохимии).
и корнама таблетка в сутки, да еще с папаверином в купе. Кот мэйн-кун??? Кот будет еле двигаться на всем этом...
olga_1107 писал(а):Лечение назначили
корнам 1/2 2 раза в день
стоп цистит био 2,5 мл 2 раза в день
цистон 1/4 таб. 2 раза в день
Папаверин 1/4 таб. 2 раза в день
Мелоксидил 0,5 мл 1 раз в день после еды 3-5 дней
Синулокс (при отрицательной динамике) 1/3 таб. 2 раза в день от 10 дней
Предлагать больше питья.
Я все же не понимаю, эти кристаллы у него с прошлого обострения в пузыре? Сами они не выйдут?
Про операцию спрашивала и у УЗИста и у терапевта, все сводили к терапевтическому лечению. Терапевт сказала, что при частых обострениях показана будет уретростомия. Но это уже 3е за год.
Как нам быть? Не хочется кота лишний раз мучать бесконечными лечениями. Нужна ли уретростомия?
Добрый день!
В назначениях присутствуют полипрагмазия)) Зачем 2 спазмолитика, когда и так есть обезболивающий препарат, зачем фито-препараты)
Нет, операция с размерами кристаллов 1-2 мм - в целом обычно не проводится, чисто теоретически они могут выйти, но могу и застрять в уретре..
У уретростомии - достаточно строгие показания. Для начала исключается наличие кристаллов у уретре. Это было сделано? Рентген?
Нужен посев мочи -чтобы определиться с необходимостью антибиотика. Т.к. отрицательная динамика не факт что будет связана с инфекцией, а может быть вызвана обструкцией..
В целом обычно достаточно обильного питья - одного спазмолитика и обезболивающего препарат. Но в целом данное лечение не навредит, кроме лишнего стресса для кота.
Целевой удельный вес мочи для кошек для профилактики образования новых уролитов- ниже - 1,030.
Если действительно речь об оксалатах -нужно в т.ч. исключить гиперкальциемию (сдать ионизир.кальций в биохимии).
и корнама таблетка в сутки, да еще с папаверином в купе. Кот мэйн-кун??? Кот будет еле двигаться на всем этом...
Re: Обострение МКБ у кота - чем кормить?
Спасибо большое! Да, я конечно не стала все это давать, только теразозин полдозы... Сегодня были у другого вета, соответственно назначения другие: омник по 1/6 капсулы от 40 мг 2 р/д 1 мес., питьевой режим, ошейник релаксивет (?) и диета фармина оксалат (которой в России нет, думаю, опять ренал, преимущественно влажный?, так как не пьет). Получилось собрать анализы мочи.
Цвет желтая
Прозрачность прозрачная
Консистенция водянистая
Кислотность рН 6,5
Относительная плотность 1,027
Белок 0,3
Глюкоза 0
Нитриты, кетоновые тела, уробилиноген, билирубин, гемоглобин - отсутствуют
Микроскопия осадка:
эритроциты 0-2
лейкоциты 0-3
Неорганизованный осадок оксалаты++
Эпителий плоский 0-2
Бактерии кокки+
"В целом обычно достаточно обильного питья - одного спазмолитика и обезболивающего препарат. Но в целом данное лечение не навредит, кроме лишнего стресса для кота.
Целевой удельный вес мочи для кошек для профилактики образования новых уролитов- ниже - 1,030."
Понятно, спасибо. Пить не хочет конечно он, может, буду влажку разводить.
"и корнама таблетка в сутки, да еще с папаверином в купе. Кот мэйн-кун??? Кот будет еле двигаться на всем этом..." - Кот маленький беспородный, конечно, ему передоз будет)
Можно ли продолжать давать стоп-цистит, раз начали? вроде неплохо идет... Посев, конечно, на нем не сделаешь уже..
"Если действительно речь об оксалатах -нужно в т.ч. исключить гиперкальциемию (сдать ионизир.кальций в биохимии)." Понятно, спасибо большое!
Цвет желтая
Прозрачность прозрачная
Консистенция водянистая
Кислотность рН 6,5
Относительная плотность 1,027
Белок 0,3
Глюкоза 0
Нитриты, кетоновые тела, уробилиноген, билирубин, гемоглобин - отсутствуют
Микроскопия осадка:
эритроциты 0-2
лейкоциты 0-3
Неорганизованный осадок оксалаты++
Эпителий плоский 0-2
Бактерии кокки+
"В целом обычно достаточно обильного питья - одного спазмолитика и обезболивающего препарат. Но в целом данное лечение не навредит, кроме лишнего стресса для кота.
Целевой удельный вес мочи для кошек для профилактики образования новых уролитов- ниже - 1,030."
Понятно, спасибо. Пить не хочет конечно он, может, буду влажку разводить.
"и корнама таблетка в сутки, да еще с папаверином в купе. Кот мэйн-кун??? Кот будет еле двигаться на всем этом..." - Кот маленький беспородный, конечно, ему передоз будет)
Можно ли продолжать давать стоп-цистит, раз начали? вроде неплохо идет... Посев, конечно, на нем не сделаешь уже..
"Если действительно речь об оксалатах -нужно в т.ч. исключить гиперкальциемию (сдать ионизир.кальций в биохимии)." Понятно, спасибо большое!
Re: Обострение МКБ у кота - чем кормить?
"В назначениях присутствуют полипрагмазия)) Зачем 2 спазмолитика, когда и так есть обезболивающий препарат, зачем фито-препараты)"
Здравствуйте, Наталия Юрьевна, а на чем его все же лучше оставить в плане обезболивания? Сегодня бегал каждые 5 минут на горшок, был беспокойный, несмотря на корнам и стоп-цистит.
Я так понимаю, альфа-блокатор обязательно оставить, а в плане обезболивания нужен ли мелоксидил? Его выписали "в крайних случаях", не курсом. Если будет альфа-блокатор, к нему лучше мелоксидил или папаверин в качестве обезболивания? "В целом обычно достаточно обильного питья - одного спазмолитика и обезболивающего препарата." Т.е. теразозин+мелоксидил, или теразозин+папаверин, как правильней?
Питьевой режим стараемся соблюдать, фито-препараты ему, аллергику, не даю. Вчера пописал большой лужей, сегодня с утра тоже, а целый день вот бегал каждые пять минут по капле.
Здравствуйте, Наталия Юрьевна, а на чем его все же лучше оставить в плане обезболивания? Сегодня бегал каждые 5 минут на горшок, был беспокойный, несмотря на корнам и стоп-цистит.
Я так понимаю, альфа-блокатор обязательно оставить, а в плане обезболивания нужен ли мелоксидил? Его выписали "в крайних случаях", не курсом. Если будет альфа-блокатор, к нему лучше мелоксидил или папаверин в качестве обезболивания? "В целом обычно достаточно обильного питья - одного спазмолитика и обезболивающего препарата." Т.е. теразозин+мелоксидил, или теразозин+папаверин, как правильней?
Питьевой режим стараемся соблюдать, фито-препараты ему, аллергику, не даю. Вчера пописал большой лужей, сегодня с утра тоже, а целый день вот бегал каждые пять минут по капле.
-
Наталия Юрьевна К.
- Сообщения: 9233
- Зарегистрирован: 02 апр 2016, 15:26
- Контактная информация:
Re: Обострение МКБ у кота - чем кормить?
Добрый день!
Здравствуйте, Наталия Юрьевна, а на чем его все же лучше оставить в плане обезболивания? Сегодня бегал каждые 5 минут на горшок, был беспокойный, несмотря на корнам и стоп-цистит.
На чем лучше- я обычно решаю на очных приемах -а не на форуме. Поэтому лучше скорректировать терапию со своим лечащим доктором.
Я так понимаю, альфа-блокатор обязательно оставить, а в плане обезболивания нужен ли мелоксидил? Его выписали "в крайних случаях", не курсом. Если будет альфа-блокатор, к нему лучше мелоксидил или папаверин в качестве обезболивания? "В целом обычно достаточно обильного питья - одного спазмолитика и обезболивающего препарата." Т.е. теразозин+мелоксидил, или теразозин+папаверин, как правильней?
Папаверин не может ничего обезболить. Обезболить может мелоксидил или анальгин.
Здравствуйте, Наталия Юрьевна, а на чем его все же лучше оставить в плане обезболивания? Сегодня бегал каждые 5 минут на горшок, был беспокойный, несмотря на корнам и стоп-цистит.
На чем лучше- я обычно решаю на очных приемах -а не на форуме. Поэтому лучше скорректировать терапию со своим лечащим доктором.
Я так понимаю, альфа-блокатор обязательно оставить, а в плане обезболивания нужен ли мелоксидил? Его выписали "в крайних случаях", не курсом. Если будет альфа-блокатор, к нему лучше мелоксидил или папаверин в качестве обезболивания? "В целом обычно достаточно обильного питья - одного спазмолитика и обезболивающего препарата." Т.е. теразозин+мелоксидил, или теразозин+папаверин, как правильней?
Папаверин не может ничего обезболить. Обезболить может мелоксидил или анальгин.
Вернуться в «Вопросы ветеринарному врачу-эндокринологу/нефрологу»