Наши центры
на карте
Консультация
врача онлайн
Записаться
на прием
Работаем без выходных:

+7 499 110 66 86

Форум

Медвет - сеть ветиринарных центров

Собака 11.5 лет, СД

На вопросы отвечает Кусенкова Наталия Юрьевна

Модераторы: Tatiana M, tv_vl

Sinops
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 11 апр 2023, 21:50
Контактная информация:
logo
Собака 11.5 лет, СД

Сообщение: #41343 Sinops
12 апр 2023, 00:28

Здравствуйте!

Собака девочка, немецкая овчарка 11.5 лет, не стерилизована.

В начале марта начались проблемы со здоровьем у собаки после течки: светло кремовые выделения из петли, собака себя вылизывала, увеличение живота, проблемы с задними лапами - стала плохо ходить, нос стал сухим и на нём появились глубокие трещины. Апетит хороший. Проявляется это уже второй раз и так же после течки

10 Марта вес, 33-34кг кушает в основном рис с грудкой. Обратился в ветклинику №1(условно) там её осмотрели, сделали узи, клинический анализ крови(фото прилагаю), анализы на гормоны щитовидной(не показали никаких серьезных отклонений) и отправили домой:
Изображение
Изображение

23Марта до этой даты улучшений не возникло, стало хуже, даже вылизываться перестала т.к видимо ей больно скручивать корпус, стала ещё хуже ходить. Решили обраться в ветклинику 2 там на узи обнаружили гнойные скопления в мочеполовой и сказали что у неё пиометра. По анализам крови сказали всё неплохо. Назначили: метронидазол таблетки, спринцевание раствором метронидазола, свечи левомеколь.

26 Марта общее состояние ухудшилось, вес 31 кг, снова повезли в ветклинику 2, там сказали что ничего сделать нельзя т.к. удалять матку опасно в её возрасте и шансы выжить во время/после операции очень маленькие, прописали ещё Ципрофлоксацин и будь что будет, вернуться через 10 дней на повторный приём.

Спустя 3-4 дня собака стала очень вялая, резко похудела, рвота желочью, стала отказываться от еды, на улицу выходит только по нужде и сразу домой, много писает, при ходьбе иногда падет на попу, поднимается по лестнице только с нашей помощью. Было принято решение отказаться от Ципрофлоксацин, в следующие 2 дня апетит улучшился, но не тот что раньше - не доедает всё до конца.

6 Апреля, вес 28кг снова посетили клинику 2, сделали узи мочеполовой, гнойные образования всё ещё есть, сказали лечить всё так же больше нечего сделать нельзя. После рассказа о состоянии собаки взяли кровь на глюкозу результат на глюкометре показал "Hi", максимальный показатель их глюкометра 33.3. Поставили диагноз СД. Было принято решение оставить собаку в стационаре для подбора оптимальной дозы. Там удалось сбить показатель до 20, но т.к. собака плохо выдерживала нахождение там в эмоциональном плане то было принято решение забрать её домой и самим измерять и подбирать инсулин при консультации врача. Купил глюкометр, тот же что и в ветклинике.
Нам выдали Лантус и сказали начинать с 6 ед.
Изображение

Кушаем гречку с куриной грудкой, в 9 и 20. После еды, спустя 15 минут вкалываю инсулин, так мне сказали. Кушает так себе, из каши выбирает только мясо, остальное почти не трогает.

9 Апреля
9......Hi......6ед.
15......Hi
20......Hi......6ед.

10 Апреля
9......Hi......9ед(случайно)
15......Hi
20......33.3......6ед.

11 Апреля. Сказали вводить по 9 ед. В этот день была нагрузка для собаки в виде ходьбы до клиники. Ходит тяжело.
9......31.6......9ед. Сьела 2/3
15......30.1
20......27.1 ввели 9ед. Собака почти не притронулась к еде.

В этот день было принято решение посетить ветклинику 1. Т.к. когда сказали что с пиометрой нечего нельзя сделать и лечиться только свечами и растворами я полез в интернет за информацией и увидел что пиометру лечат не свечами и растворами а простагладинами и каберголинами. А т.к город маленький и ветклинике всего 2, было принято решение снова пойти в ветклинику 1 и послушать что они скажут по поводу пеометры. Было сделано узи где мне сказали что матка имеет нормальный размер 1-1.2 см чуть увеличина и у собаки эндометрит а не пиометра, так же узи показало что учеличена поджелудочная. Прослушал дыхание, было отмечено что-то с левым легким имеет шумы.
Врач сказал что нужно за 3 дня опустить собаке сахар до 15 и провести операцию по удалению матки. Сказал нужно в течении 3-х дней вводить по 30 ед за укол 2 раза в день.(фото анализов и рекомендаций прилагаю):
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

1.Насколько это адекватное по 60 ед в сутки колоть лантус в течении 3-х дней и сразу делать операцию?
2.Нужна ли операция учитывая анализы и состояние собаки?
3.Какие ещё можно сделать выводы учитывая анализы и увеличенную поджелудочную?
4.Сколько оптимально колоть едениц в моём случае?
5. Когда лучше вкалывать инсулин, перед едой или после, и через какое время?
Спасибо

Решил не придерживать рекомендации и не вводить 60 ед сутки. А стабилизировать общее состояние и потом возможно провести операцию.

12 Апреля
9......11.9......9ед. сьела 2/3
15......13.7
20......12.3......10ед. (по глупости решил повысить)
Так же вечером добавили в остатки каши, корм роял канин диабетик. Так собака почти всю порцию доедает, когда в остатках каши есть корм.

13 Апреля
9......30.3.....12 ед т.к запаниковал, сейчас понял что это делать не стоило, попробую убрать корм из каши и откатиться до 9

15......32.5
20.....27.1.....9ед

14 Апреля
9.....30.3.....9ед
15.....28.5
20.....27.1.....9ед

15 Апреля
9.....33.0.....

20.....30.2.....11ед

16 Апреля
09.....28.8.....11ед
15.....27.6
20.....26,6.....11ед

17 Апреля
09.....25.9.....17ед Протафана
12.....31.5
15.....31.7
20.....32,6.....20 ед
00.....30.5

18 Апреля
9......30,2.....
15.....
20.....
Последний раз редактировалось Sinops 18 апр 2023, 07:53, всего редактировалось 5 раз.

Наталия Юрьевна К.
Сообщения: 9233
Зарегистрирован: 02 апр 2016, 15:26
Контактная информация:
logo
Re: Собака 11.5 лет, СД

Сообщение: #41382 Наталия Юрьевна К.
15 апр 2023, 10:36

Добрый день!

Я особо не знаю - как вам помочь- т.к. лечение пиометры оно хирургическое. И даже если сейчас у собаки эндометрит, а не пиометра (что сомнительно) - то в след. течку- у собаки все равно разовьется скорее всего воспаление в матке и очень затруднится контроль сахарного диабета.

Поэтому антибиотикотерапия как шаг отчаяния конечно возможна , как и другие консервативные попытки лечение воспалительного процесса в матке - ализин , которые иногда применяют у племенных собак. Попробуйте проконсультироваться с репродуктологами (он-лайн) из Москвы и понять можно ли как то помочь собаке консервативно на данный момент.

Т.к. собака после течки - сейчас подбор дозы будет очень плохим. Длинный инсулин и собака - я не сторонник такого выбора.

Насколько это адекватное по 60 ед в сутки колоть лантус в течении 3-х дней и сразу делать операцию?

Адекватно стабилизировать собаку - чтобы на момент операции у нее был аппетит, и не было критического состояния. Хотя тут с пиометрой выбирать не приходится.. делают после небольшой стабилизации и вперед.


2.Нужна ли операция учитывая анализы и состояние собаки?

я не смогу ответить на данный вопрос- все риски оценивает анестезиолог.

3.Какие ещё можно сделать выводы учитывая анализы и увеличенную поджелудочную?

что возможно у собаки есть хронический панкреатит, узи мне не видно, и мы всегда предполагаем что у собак с диабетом - поджелудочная не в порядке...

4.Сколько оптимально колоть едениц в моём случае?

Если думать о канинсулине то возможен старт с дозировки 15-17 ед -2 раза в день, иногда на канинсулине- возможно введение инсулина 1 раз в день.


5. Когда лучше вкалывать инсулин, перед едой или после, и через какое время?
Спасибо

Инсулин вводится утром при первом кормлении сразу или чуть позже - как удобнее , второе кормление я обычно рекомендую совмещать со второй инъекцией или иногда кормить раньше -зависит от графика замеров.

Sinops
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 11 апр 2023, 21:50
Контактная информация:
logo
Re: Собака 11.5 лет, СД

Сообщение: #41399 Sinops
15 апр 2023, 22:16

Спасибо за ответ.

Прочитал тут на форуме что для крупных собак в основном используют Протафан как более дешёвый инсулин. Только он у нас продаться только в картриджах - ПРОТАФАН® НМ ПЕНФИЛЛ. И вот в этом вопрос, можно ли его с помощью шприца набирать из картриджа более одного раза, или использование только с шприц-ручкой? В инструкции написано что набрать можно, но только один раз, всё неиспользуемое вещество будет более непригодно после набора. Скажите, данный инсулин действительно имеет такие свойства или это уловка от производителя для покупки шприц-ручки?

Наталия Юрьевна К.
Сообщения: 9233
Зарегистрирован: 02 апр 2016, 15:26
Контактная информация:
logo
Re: Собака 11.5 лет, СД

Сообщение: #41404 Наталия Юрьевна К.
16 апр 2023, 12:48

Sinops писал(а):Спасибо за ответ.

Прочитал тут на форуме что для крупных собак в основном используют Протафан как более дешёвый инсулин. Только он у нас продаться только в картриджах - ПРОТАФАН® НМ ПЕНФИЛЛ. И вот в этом вопрос, можно ли его с помощью шприца набирать из картриджа более одного раза, или использование только с шприц-ручкой? В инструкции написано что набрать можно, но только один раз, всё неиспользуемое вещество будет более непригодно после набора. Скажите, данный инсулин действительно имеет такие свойства или это уловка от производителя для покупки шприц-ручки?


Да, протафан можно попробовать, на нем тоже может быть неплохой ответ, но я обычно стартую у собак с канинсулина.

Протафан пенфил - подходит - из него можно набирать инсулиновым шприцем - длительно, только не протирать резинку спиртом. Нет не один раз.. Мы же когда из шприц ручки набираем шприцем (никто не колет обычно шприц ручкой- кроме пожилых людей - которым плохо очень видны деления) - то мы точно так же шприц ручку - используем как резервуар хранения инсулина..

Sinops
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 11 апр 2023, 21:50
Контактная информация:
logo
Re: Собака 11.5 лет, СД

Сообщение: #41425 Sinops
17 апр 2023, 15:36

16 Апреля
9......28.8.....11ед лантус
15......27.6
20......26,6 11ед лантус

17 Апреля, переход на Протафан
9......25.9.....17ед Протафана
12.....31.5
15......31.7
20......

Сколько ед протафана лучше колоть?
Хочу еще начать подкалывать Актрапид. подскажете пожалуйста какую дозу в ед, можно начать подкалывать и в какое время от протафана, до или может после? Спасибо

Наталия Юрьевна К.
Сообщения: 9233
Зарегистрирован: 02 апр 2016, 15:26
Контактная информация:
logo
Re: Собака 11.5 лет, СД

Сообщение: #41427 Наталия Юрьевна К.
17 апр 2023, 16:32

Sinops писал(а):16 Апреля
9......28.8.....11ед лантус
15......27.6
20......26,6 11ед лантус

17 Апреля, переход на Протафан
9......25.9.....17ед Протафана
12.....31.5
15......31.7
20......

Сколько ед протафана лучше колоть?
Хочу еще начать подкалывать Актрапид. подскажете пожалуйста какую дозу в ед, можно начать подкалывать и в какое время от протафана, до или может после? Спасибо


Добрый день! Если бы собака не была после течки - то можно было бы начать с обычной стартовой дозы 0,5 ед/кг, но с учетом инсулинорезистенности из-за гормона роста и прогестерона- скорее всего лучше выбрать стартовую дозу выше.

У таких собак можно повышаться быстрее- а не как обычно - т.к. такие собаки часто уходят в кетоацидоз пока им подбирают дозу.
Поэтому по хорошему - сначала стерилизовать, а далее подбор дозы инсулина.

Попробуйте уже увеличиться до 20 ед - 2 раза в день - дозу можно повышать каждые 2 дня..

Sinops
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 11 апр 2023, 21:50
Контактная информация:
logo
Re: Собака 11.5 лет, СД

Сообщение: #41557 Sinops
04 май 2023, 16:09

Здравствуйте.
Провели операцию ОГЭ вчера. Был эндометрит и заметная киста на яичнике. Всё успешно удалили.

Подскажите по поводу исцеления от СД. Т.к операция была проведена в течении чуть меньше двух месяцев с конца течки, и спустя месяц после появления СД то есть надежда на исцеление.
Правильно я понял что, если повезёт и исцеление происходит у собак после операции, то сахар постепенно будет приходить в норму и нужно просто мониторить его и в случае снижения так-же снижать дозу инсулина? или нужны какие-то другие действия? Спасибо

tereluda
Сообщения: 562
Зарегистрирован: 02 апр 2016, 15:30
Контактная информация:
logo
Re: Собака 11.5 лет, СД

Сообщение: #41563 tereluda
06 май 2023, 10:15

.
Последний раз редактировалось tereluda 07 май 2023, 15:10, всего редактировалось 1 раз.

Наталия Юрьевна К.
Сообщения: 9233
Зарегистрирован: 02 апр 2016, 15:26
Контактная информация:
logo
Re: Собака 11.5 лет, СД

Сообщение: #41566 Наталия Юрьевна К.
06 май 2023, 13:46

Sinops писал(а):Здравствуйте.
Провели операцию ОГЭ вчера. Был эндометрит и заметная киста на яичнике. Всё успешно удалили.

Подскажите по поводу исцеления от СД. Т.к операция была проведена в течении чуть меньше двух месяцев с конца течки, и спустя месяц после появления СД то есть надежда на исцеление.
Правильно я понял что, если повезёт и исцеление происходит у собак после операции, то сахар постепенно будет приходить в норму и нужно просто мониторить его и в случае снижения так-же снижать дозу инсулина? или нужны какие-то другие действия? Спасибо


Добрый день! Если в течение месяца после ОГЭ - на фоне инсулинотерапии - ремиссии не произошло, скорее всего не стоит далее надеяться.. что это произойдет позднее. Скорее всего повреждение бета-клеток значимые и резистентность к инсулину добавила течка..
Сахар не будет приходить норму, просто на каких-то дозах инсулина- вы будете замечать гипогликемию и это будет повод к уменьшению дозы или отмене инсулина..
Да, это корректируется именно дозой инсулина.

Sinops
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 11 апр 2023, 21:50
Контактная информация:
logo
Re: Собака 11.5 лет, СД

Сообщение: #41640 Sinops
17 май 2023, 12:07

Здравствуйте.

Есть некие изменения с сахаром, можете пожалуйста посмотреть последние результаты.

Остался на Лантусе т.к на ожидалсь операция и отзыв у собаки на него был и что бы не терять время на подбор дозы нового инсулина я сосредоточился на стабилизации на Лантусе.

29 Апреля
09.....8,7......17ЕД. Сьела без апетита. Аллохол
15.....15,6
20.....14,3.....17ЕД. Аллохол

30 Апреля
09.....13.......17ЕД. Новая ручка. Аллохол
15.....12,7
20.....7,8......17ЕД. Кровь в месте укола. Аллохол

1 Мая
09.....9,4......17ЕД. Аллохол
15.....8,9
20.....9,2......17ЕД. Аллохол

2 Мая
09.....14,7.....17ЕД. Аллохол
15.....15,3
20.....14,9.....17ЕД. Дал сьесть 2/3

3 Мая. Оперция ОГЭ
09.....5,6......17ЕД.
15.....10.......Операция, капельница, местная анестезия.
20.....13,7.....17ЕД. Анальгин 1,35мл. Амоксиклав 2Х 1т
23.....11,4

4 Мая
02.....12,8
09.....12,5.....17ЕД. Анальгин 1,35мл. Амоксиклав 2Х 1т. Фортифлора
15.....20.4
20.....23,6.....17ЕД. Анальгин 1,35мл. Амоксиклав 2Х 1т. Фортифлора

5 Мая
09.....25,5.....17ЕД. Анальгин 1,35мл. Амоксиклав 2Х 1т. Фортифлора. 120ml ClNa
15.....17,6
20.....12,8.....17ЕД. Анальгин 1,35мл. Амоксиклав 2Х 1т.

6 Мая. Переход на новый подход к кормлении и повышение дозы.
09.....22,3.....18ЕД. Анальгин 1,35мл. Амоксиклав 2Х 1т. 130ml ClNa
15.....20,5
20.....24,9.....18ЕД. Анальгин 1,35мл. Амоксиклав 2Х 1т. 130ml ClNa

7 Мая
09.....15,4.....18ЕД. Анальгин 1,35мл. Амоксиклав 2Х 1т.
15.....27,3.....130ml ClNa
20.....17,5.....18ЕД. Анальгин 1,35мл. Амоксиклав 2Х 1т.

8 Мая
09.....13,1.....18ЕД. Анальгин 1,35мл. Амоксиклав 2Х 1т.
15.....11,9
20.....13,8.....18ЕД. Амоксиклав 2Х 1т.

9 Мая
09.....18,1.....18ЕД. Амоксиклав 2Х 1т. 90ml ClNa
15.....12,8
20.....8,4......18ЕД. Амоксиклав 2Х 1т.

10 Мая
09.....6,7......18ЕД. Амоксиклав 2Х 1т.
15.....9,5
20.....8,2......18ЕД. Много пьёт в течении дня

11 Мая
09.....5,2......18ЕД. Много раз присаживается утром пописать
15.....9,4
20.....11,4.....18ЕД

12 Мая
09.....15,4.....18ЕД. 80ml ClNa
15.....9,9
20.....10,1.....18ЕД.

13 Мая
09.....8,6......18ЕД
11.....14,4
15.....10,9
20.....8,8......18ЕД

14 Мая. Поездка в ветклинику.
09.....5,3......18ЕД.
14.....4,3......Замер сахара в ветклинике. Дал немного гипоалергенного корма т.к. инсулин не на пике а уже такой низкий сахар
15.....4,6......дал немного гипоалергенного корма
20.....4,7......17ЕД. Метронидозол 250мг, Цианокобаламин 2ml внутримышечно, Фолиевая кислота 1мг
23.....5,4
Сняли швы. Сказали есть анемия и какая-то реакция на шовный материал внутри до тех пор пока он не рассосётся. Назначили лекарства
Изображение
Изображение
Изображение

15 Мая
02.....5,4......дал немного каши
09.....9,4......18ЕД. Метронидозол 250мг
15.....4,1......дал немного гипоалергенного корма
20.....4,1......17ЕД. Новая ручка. Метронидозол 250мг, Цианокобаламин 2ml внутримышечно.
23.....4,4

16 Мая. Назначили Лив 52 на 3 дня по 1.5тб
09.....4,7......17ЕД. Метронидозол 250мг
12.....6,3
15.....4,8......Цианокобаламин 2ml внутримышечно
18.....6,0
20.....4,0......16ЕД. Метронидозол 250мг, Лив 52 1.5 таблетки.

17 Мая
09.....5,4......16ЕД. Метронидозол 250мг, Лив 52 1.5 таблетки, Фолиевая кислота 1мг.
12.....5,1......Цианокобаламин 2ml внутримышечно
15.....3,6......дал немного гипоалергенного корма
20.....3,7......14ЕД. Метронидозол 250мг, Лив 52 1.5 таблетки

18 Мая
09.....4,1......12ЕД. Метронидозол 250мг, Лив 52 1.5 таблетки, Фолиевая кислота 1мг. Цианокобаламин 2ml внутримышечно
15.....3,5......дал 10г сушек
20.....3,3......7ЕД. Метронидозол 250мг, Лив 52 1.5 таблетки

19 Мая
09.....5,7......7ЕД. Метронидозол 250мг, Лив 52 1.5 таблетки, Фолиевая кислота 1мг. Цианокобаламин 2ml внутримышечно
15.....7,4
20.....3,6......5ЕД. Лив 52 1.5 таблетки

20 Мая
09.....8,2......7ЕД. Метронидозол 250мг, Лив 52 1.5 таблетки, Фолиевая кислота 1мг. Цианокобаламин 2ml внутримышечно
15.....5,8
20.....


1. Что это с сахаром? Потребность в инсулине резко сократилась? Думаю делать так - если сахар в течении дня опускаеться ниже 4.3 то убираю 1-2 ед.

2. Просил по результатам биохимии и узи назначить что-нибудь для печени, почек и поджелудочной назначили только лив 52 на 3 дня. Могли бы вы со своего опыта подсказать что можно ещё дать собаке учитывая анализы?

3. Так же есть некоторые особенности в течении болезни, может из вашего опыта вы сможете на что-то указать и подсказать почему так и что предпринять? Я на всё это указывал но кроме вышеописанного лечения больше нечего не назначили:
У собаки периодически возникает газ в мочевом и при мочеиспускание есть характерный звук выходящего газа. Так-же на это указал врач при узи мочевого.

Есть выделения(фото.ниже) из носа, проявляться при нагрузках когда собака начинает обильно дышать и далеко ходить. Если же вышли в туалет и сразу домой то данные выделения почти незаметны. Заметные трещины на носу.

Так же подтекают и чешутся глаза.
С начала болезни есть отвисания нижних век, в какой-то момент ярко выражено, в какой-то менее, например после операции первые дни почти пропало отвисание, потом появилось и после снятия швов и назначенных лекарств сейчас стало менее проявляться.

Странные перепады температуры. В течении дня когда беру кровь из уха, оно то холодное и кровь почти не выходит то очень теплое и кровь сразу выступает.

Изображение
Последний раз редактировалось Sinops 20 май 2023, 14:16, всего редактировалось 1 раз.


Вернуться в «Вопросы ветеринарному врачу-эндокринологу/нефрологу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 264 гостя

/* */