Цвергшнауцер Грей, 11 лет, диабет

[Марина789]

Наталия Юрьевна, доброе утро.

Вспомнила еще один доп. вопрос:

Организм у животного к счастью не быстро разрушается от гипергликемии (именно при получении заместительной инсулинотераппи, это не относится к собакам или кошкам.. которые не получают инсулин0.... собаки не доживают до диабетической стопы.. или диабетической микроальбуминурии..

Это очень хорошо, что нет таких серьезных последствий, но, возможно, кроме одного – катаракты? Просто я много встречала в темах, что это развивается у собак с диабетом, иногда быстро, иногда медленно, но у многих? Или это больше возрастное?
У нас к тому же еще и цвергшнауцер, а у них во многих описаниях породы указаны как проблемы со здоровьем – проблемы с глазами, катаракта.
Если можете посоветовать (п.ч. это, наверное, не прямая компетенция эндокринолога): что можно предпринять как профилактику таких последствий диабета, м.б. какие-то капли?

[Наталия Юрьевна К.]

Добрый вечер

Огурцы можно, на уровень гликемии влияние минимально.

Мне кажется пока стоит продолжить 2 инъекции в день и можно попробовать дозу 3,75 или 4 ед. Сколько возможно набрать точнее на ваших шприцах.

Да, катаракта.. и слепота и другие последствия.. это для собак очень реальны. Поэтому сейчас стоит показаться планово офтальмологу.. и уже с ним разработать план контроля и решить нужны ли какие-то капли или нет..
Нет, речь именно о диабетической катаракте, увы.. это не возрастная катаракта.. И иногда у нее очень стремительное течение и она может осложниться увеитом.. что достаточно опасно.

[Марина789]

Здравствуйте, Наталия Юрьевна.

Огромное спасибо за рекомендации.
Мы пока еще неделю будем держать собаку на этой же дозировке протафана (3,5 ед.) – так как нам сказала наш врач, потом опять два дня измерений и контрольный анализ мочи (делаем периодически), плюс контроль веса.
Мы обязательно озвучим ей ваш совет по поднятию дозировки как второе врачебное мнение. Надеюсь на адекватную реакцию. Главное всё же реальная помощь животному…

Еще раз спасибо!

[Марина789]

Сколько возможно набрать точнее на ваших шприцах.

Вспомнила еще один технический вопрос: всё-таки можно разводить протафан (физ.раствором, 1 к 10, прямо в шприце), чтобы точнее набрать почти любой вариант дозировки или нет?

Мы разводим с самого начала, как нам и сказали делать в вет.клинике, и сейчас продолжаем разводить.
Но периодически встречается противоположное мнение по этому поводу, что разводить никак нельзя (риск неоднородного перемешивания?), что больший объем вводимого лекарства = больший риск липодистрофии, это так или нет большой разницы?

У нас сейчас инсулиновые шприцы с иглой 30G (перешли с 29G, короче игла – легче стабильно и точнее попадать под кожу). Берем в зависимости от наличия или 0,5 мл (цена деления 1ед.), или 1 мл (что сложнее для набора, цена деления 2ед.). Если не разводить, то выбор сужается, тогда только 0,5 мл.

[Наталия Юрьевна К.]

Добрый день!

Вспомнила еще один технический вопрос: всё-таки можно разводить протафан (физ.раствором, 1 к 10, прямо в шприце), чтобы точнее набрать почти любой вариант дозировки или нет?

протафан - можно. Только вопрос.. сколько он там хранится разведенный без снижения активности.. лично мне не очень понятно...

Мы разводим с самого начала, как нам и сказали делать в вет.клинике, и сейчас продолжаем разводить.
Но периодически встречается противоположное мнение по этому поводу, что разводить никак нельзя (риск неоднородного перемешивания?), что больший объем вводимого лекарства = больший риск липодистрофии, это так или нет большой разницы?

если есть возможность - лучше не разводить...

У нас сейчас инсулиновые шприцы с иглой 30G (перешли с 29G, короче игла – легче стабильно и точнее попадать под кожу). Берем в зависимости от наличия или 0,5 мл (цена деления 1ед.), или 1 мл (что сложнее для набора, цена деления 2ед.). Если не разводить, то выбор сужается, тогда только 0,5 мл.

Есть шприц u-100 на 0,3 мл - там шаг деления- 0,5 ед - достаточно точно можно набрать..

[Марина789]

Наталия Юрьевна, здравствуйте.
Спасибо за ответы!

протафан - можно. Только вопрос.. сколько он там хранится разведенный без снижения активности.. лично мне не очень понятно...

Мы разводим протафан сразу в шприце – то есть набираем 10 (или 5) ед. и доводим физраствором до 1 мл (или до 0,5мл), в зависимости от объема шприца – и сливаем лишнее (сейчас до 35 ед. разведенного протафана = 3,5 ед.) и сразу колем. Всё как научили делать в вет.клинике.
И, конечно, перед набором флакон с протафаном аккуратно катаем в ладонях, и потом после набора инсулина и физраствора немного тоже крутим шприц. Визуально получается однородный раствор в шприце. У нас было только один раз, когда начатый флакон протафана использовался почти 5 недель и при наборе суспензия протафана так белесым облачком в шприце и осталась, не смешивалась вовсе. Тогда вкололи неразведённый инсулин, и срочно купили новый флакон. А так визуально протафан и физраствор перемешивается хорошо, надеюсь…
Такая технология разведения протафана допустима?

Есть шприц u-100 на 0,3 мл - там шаг деления- 0,5 ед - достаточно точно можно набрать..

Да, видели такие иногда на сайтах, на 0,3 мл (специальные, например: BD Micro-Fine Plus Demi) – но они всё же попадаются гораздо реже, и стоят как минимум в 2-3 раза дороже (сейчас финансово не очень подходит...).

[Наталия Юрьевна К.]

То есть вы половину протафана выкидываете в пустоту? Мне кажется лучше потратиться на шприцы.. чем выливать 2 раза в день инсулин....
Или покупать шприцы на 0,5 мл - там шаг - 1 ед и можно набрать хотя бы промежуточные 0,5 ед с большей степенью вероятности.

[Марина789]

То есть вы половину протафана выкидываете в пустоту? Мне кажется лучше потратиться на шприцы.. чем выливать 2 раза в день инсулин....
Или покупать шприцы на 0,5 мл - там шаг - 1 ед. и можно набрать хотя бы промежуточные 0,5 ед. с большей степенью вероятности.

Конечно, то, что мы выливаем хорошее лекарство, с точки зрения мировой справедливости (ведь где-то кому-то его не хватает), не очень хорошо. Но если покупать протафан во флаконе (а он есть только в фасовке 10 мл), то мы всё равно его не используем за месяц с нашей дозировкой 3,5 ед. (или 4, когда повысим). А ведь протафан только месяц может использоваться после вскрытия.

Хотя, я только сейчас подумала, что может быть вариантом покупка упаковки протафана в пенфилах, там 5 штук по 3 мл (то есть 300 ед. на месяц) – да, тогда это вариант, если из пенфила можно набирать инсулин в шприц (вроде бы писали, что можно, просто я даже в руках его не держала)?
Но, тогда, как вы и написали, только шприцы 0,5мл…

Наталия Юрьевна, спасибо за подсказку – посмотрим в дальнейшем, просто только что закупились упаковкой шприцов – 100 шт., 1 мл, 30G.

[Наталия Юрьевна К.]

Конечно, то, что мы выливаем хорошее лекарство, с точки зрения мировой справедливости (ведь где-то кому-то его не хватает), не очень хорошо. Но если покупать протафан во флаконе (а он есть только в фасовке 10 мл), то мы всё равно его не используем за месяц с нашей дозировкой 3,5 ед. (или 4, когда повысим). А ведь протафан только месяц может использоваться после вскрытия.


Господи, ну откуда вы это взяли.. вы можете использовать протафан больше месяца.. и даже больше двух и по секрету (даже больше трех)

[Марина789]

Здравствуйте, Наталия Юрьевна.
Извините, что немного пропали (не ответили вам) – Грей где-то умудрился немного повредить лапу: обнаружили небольшую вспухшую шишку с кровотечением. Сначала испугались, но в ветклинике уверили, что это похоже именно на травму (попала инфекция), и ничего другого.
Пьем синулокс, обрабатываем лапу и на фоне всего этого очередные измерения сахара в крови и коррекцию дозировки протафана пока немного отложили.

Господи, ну откуда вы это взяли.. вы можете использовать протафан больше месяца.. и даже больше двух и по секрету (даже больше трех)

В самой инструкции к протафану прямо сказано:
«Для вскрытого флакона: хранить при температуре не выше 25°С в течение 6 недель».

А про месяц (что лучше не больше месяца) это уже и в ветеринарке сказали, и на сайтах про диабет у собак встречалось не раз.

Вот так и не знаешь, как правильно…