Кошка. Сахарный диабет.

[Сара]

Здравствуйте.
Кошка 14.5 лет. Стерилизованная. Питание - натуральное видотипичное(сырое мясо).
За последние 8 поправилась с 3,4 кг. до 4,5 кг. Начала много пить,ходить писать,желание есть побольше. Но вижу слабеет,тяжеловато ей ходить,чуток похудела (полтора месыца назад урезала ей дозу и жирность пищи).
По анализу мочи выявили превышение соотношения белок/креатинин
03.03.2022 - 0.357
12.04.2022 - 0515
Прописали капельницы Йоностерилом и телмисартан. Так же в моче от12.04.2022 появилась глюкоза - 41 ммоль/л.
Купила глюкометр. Замеры:
15 апреля :
19.40 - 15.6 ммоль
22.00 - 14.5 ммоль

16 апреля
9.00(натощак) - 17.1
11.30 - 9.7
14.09 - 7.9
17.10 - еда
19.20 - 18.5
22.00 - 16.8
17 апреля
9.00(натощак) - 17.3
12.35 - 9.3
17.00 - 19.0
17.15 - еда
20.25 - 17.6
18 апреля
12.50 - 10.7
Уторм и вечером высокие значения,в середине дня поменьше. Больше всего п'ёт и ходит в туалет к вечеру и ночью .
Наши вет.врачи прописывают канисулин.
Хочу начать протокол левемира.ведь при таких показателях уже пора колоть инсулин.
Идеальный вес кошки ,я считаю 3 500,она была в этом весе большую часть жизни и только за последнй год наела 4.500,сама она небольшая.
Начальную дозу левемира тогда считать на 3 500 ?, это будет между 0.75 и 1 ед. Я правильно считаю ?
И вот эти перепады сахара ,как они будут отражаться на дозе,надо ли их сразу учитывать

[Наталия Юрьевна К.]

Добрый день!

Хочу начать протокол левемира.ведь при таких показателях уже пора колоть инсулин.
Идеальный вес кошки ,я считаю 3 500,она была в этом весе большую часть жизни и только за последнй год наела 4.500,сама она небольшая.
Начальную дозу левемира тогда считать на 3 500 ?, это будет между 0.75 и 1 ед. Я правильно считаю ?
И вот эти перепады сахара ,как они будут отражаться на дозе,надо ли их сразу учитывать

Я бы предложила с учетом ее предыдущих замеров (есть и показатели ГК - не превышающий почечный порог фильтрации глюкозы)_ вообще начать с дозы 0,5 ед - 2 раза в день.
И далее ориентироваться по текущим замерам с учетом протокола на этой дозе инсулина.

Ну и корм - влажный для снижения веса (низкоуглеводный)

[Сара]

Большое спасибо за ответ.
У меня есть ещё опасения. Нам прописали телмисартан ,т.к по последнему анализу мочи соотношение белок/креатинин - 0.515. Месяц назад было 0.357. По биохими всё в норме.
Вот телмисартан(у меня телзап) - в инструкции в побочных действиях - редко :гипогликемия у пациентов с сахарным диабетом. - стоит ли на этом зацикливаться ? Телмисартан прописали пожизненно для почек.
Давление мерили в спокойном состоянии норма.

[Наталия Юрьевна К.]

Добрый день!

Вот телмисартан(у меня телзап) - в инструкции в побочных действиях - редко :гипогликемия у пациентов с сахарным диабетом. - стоит ли на этом зацикливаться ? Телмисартан прописали пожизненно для почек.

Стоит подумать о том, как выяснить причину протеинурии .Т.к. необходимость телмисартана - сводится именно к протеинурии ренальной.
Какого типа протеинурия в вашей ситуации - мне не ясно.

[Сара]

Здравствуйте Наталья Юрьевна.
Если будет время посмотрите наши результаты. Наши врачи за канисулин и левемир консультировать не будут.

До начала ленивира.

15 апреля
19.40 --------15.6
22.00 ---------14.5
16 апреля
9.00 ------------17.1 (натощак)
11.30 -----------9.7
14.09 -----------7.9
19.20 ------------18.5
22.00 ------------16.8
17 апреля
9.00 ---------------17.3 (натощак)
12.35---------------9.3
16.40---------------22.8
17.00 --------------19.0
20.25 ---------------17.6
18 апреля
12.50 ---------------10.7
20.00 ----------------16.4
19 апреля
8.45 -------------------18.4

Начала колоть левемир

20 апреля
9.00 ------------------18.00 (натощак)
9.05 -‐-------------------------------укол 0.5 ед
14.15 ----------------8.8
21.00 ----------------20.5
21.10 ----------‐------------------укол 0.5 ед.
21 апреля
9.00 -------------------24.4 (натощак)
9.05 -------‐--------------------------укол 0.75 ед
11.25 -----------------14.5
17.40 ------------------24.3
20.15 ------------------20.9
21.00 ‐-------------------------------укол 1 ед.
22 апреля
8.45 ‐--------------------21.6
9.00 -----------------------------------укол 1ед
12.10 --------------------10.5
15.04----------------------6.4
20.50 ---------------------26.9
21.00 -----------------------------------укол 1ед
23 апреля
8.50 ------------------------21.9
9.00 -------------------------------------укол 1ед
12.35 ----------------------11.2
17.45-----------------------15.7
20.45------------------------26.7
21.00------------------------------------укол 1ед
24 апреля
8.40 ------------------------22.5
8.45 ---------------------------------------укол 1.5 ед
14.50 -----------------------8.7
20.40 -----------------------20.3
20.45 -------------------------------------укол 1.5
25 апреля
9.05 -------------------------27.2
9.10 ----------------------------------------укол 1.5ед(или 1ед.- боюсь могла ошибиться)
15.00 -----------------------9.0
17.45 -----------------------29.1
18.30 -----------------------27.7
20.45 -----------------------27.6
21.00 ------------------------------------укол 1.5
26 апреля
8.30 ------------------------21.9
8.50 -------------------------------------укол 1.5
14.40 ----------------------10.8
20.30 -----------------------22.3
20.45 -----------------------------------укол 1.5
27 апреля
8.40 -------------------------22.8
8.55 -------------------------------------укол 1.75
13.40 ------------------------12.8

Еда утром и вечером перед уколом,и в промежутке через 3-6 часов.
Меня беспокоит чем выше доза,тем выше показатели. До леневира они были меньше.
Такое может быть ?
К вечеру у кошки заплетаются задние ножки,преимущественно когда лежит и потом встаёт - заплетаются,пройдёт немного - вроде пободрее. Но на стул запрыгивает.

[Наталия Юрьевна К.]

Добрый день!

Можно не делать лишние цифры в замерах.
От того - что вы укажете - что сделали инъекцию не в 8-30, а в 8-55, в 20-45, а не в 20-30 - ничего не изменится - СОВСЕМ


25 апреля

9.05 -------------------------27.2..........1,5 ед.
15.00 -----------------------9.0
17.45 -----------------------29.1
18.30 -----------------------27.7
20.45 -----------------------27.6...........1,5 ед.


26 апреля

8.30 ------------------------21.9............1,5 ед
14.40 ----------------------10.8
20.30 -----------------------22.3............1,5 ед

27 апреля

8.40 -------------------------22.8...........1,75 ед.
13.40 ------------------------12.8

Спасибо!


Раз уже повысились до 1,75 ед - то продолжайте эту дозу.. хотя можно было бы еще наблюдать и за 1,5 ед.


Еда утром и вечером перед уколом,и в промежутке через 3-6 часов.
Меня беспокоит чем выше доза,тем выше показатели. До леневира они были меньше.

ну как бы а до диабета- у нее вообще была прекрасная глюкоза))

Такое может быть ?

почему нет - глюкозотоксичность сама по себе вредит бета-клеткам..

К вечеру у кошки заплетаются задние ножки,преимущественно когда лежит и потом встаёт - заплетаются,пройдёт немного - вроде пободрее. Но на стул запрыгивает.

лучше снять видео этого и показать хирургу вместе с кошкой разумеется - чтобы понять о чем речь... и измерять на всякий случай глюкозу в это время - чтобы исключить гипогликемию..
Может быть речь о диабетической полинейропатии, может быть проблемы с суставами или позвоночником, так же нужно определить текущее давление (провести тонометрию).

[Сара]

Добрый день.
Если будет время,посмотрите наши результаты(длинно) . На данный момент мы на высокой дозе левемира 4.0 ед.

Замеры за последний месяц
12 мая
8.30-----21.6 /укол 2.75
13.30----15.4
16.30-----12.6
20.30-----21.0/укол2.75
13 май
8.30-------30.2/укол 2.75
13.00------11.1
17.00-------20.5
20.30-------24.0
14 май
8.30---------23.0/укол 2.75
13.00-------10.8
17.00-----'18.0
20.30--------'31.1/укол 2.75
15 мая
8.30-------24.8/укол 2.75
13.30------9.7
17.00------11.9
20.30-------28.1/укол 2.75
16 май
8.30-------8.8/укол 2.75
13.00----6.8
16.30------22.0
20.30------27.4/укол 2.75
17 май
8.30--------16.0/укол 2.75
12.30-------10.8
17.0---------8.2
20.30------'20.6/укол 2.75
18 май
8.30------21.5/укол2.75
13.00-----15.8
16.30------15.7
20.30------22.4/укол 3.0
19 мая
8.30------18.9/укол 3.0
13.00-----14.1
16.30------12.2
20.30-----21.0/укол 3.0
20 мая
8.30-------20.6/укол 3.0
13.00----10.8
17.00-----12.2
20.30------16.8/укол 3.0
21 мая
8.30----18.9/укол 3.0
13.00------14.8
16.30------13.5
20.30-------25.6
22 мая
8.30-------22.9/укол 3.0
13.00-----15.3
20.30-----23.1
23 мая
8.30------20.9/укол 3.0
14.30-----13.3
20.30------22.5/укол3.0
24 мая
8.30------21.3 /укол 3.5
13.00-----18.0
20.30-----13.3/укол 3.5
25 мая
8.30------15.2/укол 3.5
13.00-----13.7
20.30------22.2/укол 3.5
26 мая
8.30---------18.7/укол 3.5
14.30-------16.3
20.30--------17.6/укол 3.5
27 мая
8.30-------16.5/укол 3.5
14.00-------12.5
20.30-------19.0/укол 3.5
28 мая
8.30--------14.8/укол 4.0
14.00-----12.4
17.00------7.8
20.30-------10.5/укол 4.0
29 мая
8.30-------8.5/укол 3.75
15.30-----10.9
20.30-----19.4/укол 4.0
30 мая
8.30------10.7/укол 4.0
14.00-----13.3
20.30-----15.1/укол 4.0
31май
8.30-------13.3/укол 4.0
14.00-----8.2
20.30-----15.3/укол 4.0
1 июнь
8.30-------14.1/укол 4.0
14.30-----12.2
20.30------14.9/укол 4.0
2 июнь
8.30-------16.3/укол 4.0
15.00------13.4
20.30------12.8/укол 4.0
3июнь
8.30-------20.2/укол 4.5
14.30-----10.1
20.30------9.9/укол 4.5
22.30------19.5
4 июнь
8.30-----13.7/укол 4.5
15.00----9.6
18.00-----8.2
20.30-----7.8/укол 4.35
22.30-----15.8
5 июнь
8.30------14.4/укол 4.5
15.30------8.7
20.30-----10.2/укол 4.5
6 июнь
8.30-------12.5/укол 4.5
15.00------11.3
20.30------14.3/укол 4.5
7 июнь
8.30--------11.8/укол 4.5
16.00------10.8
20.30------12.9/укол 4.5
8 июнь
8.30 -------7.1/укол 4.25
15.00------8.4
18.00------9.5
20.30------9.3/укол 4.25
9июнь
8.30-------10.8/укол 4.40
13.00-----13.4
15.30------11,7
20.30------10.9/укол 4.40
10 июнь
8.30 ------9.9/укол 4.4
14.50-----5.7
20.30-----6.4/укол 4.0
11 июнь
8.30-----7.1/укол 4.0
11.30-------14.0
15.00--------8.3
20.30-------10.8/укол 4.0
12 июнь
8.30------9.4/укол 4.0
15.00-----10.2
17.00-----10.2
20.30------14.9/укол 4.0
13 июнь
8.30--------6.5/укол 4.0
14.30------11.0
17.30--------7.4
20.30--------7.2/укол 4.0
14 июнь
8.30---------7.9/укол 4.0
14.00------11.4
17.00-------7.3
20.30-------10.9/укол 4.0
15 июнь
8.30---------6.4/укол 4.0
14.30-------11.0
20.30--------13.1/укол 4.0
16 июнь
8.30-------6.2/укол 4.0
14.30-----11.2

Значения выскакивают за 11.0 ,и я в нерешительности ,вроде как надо бы повыситься на 0.5 ед,но доза 4 ед большая и всё теплится надежда что вниз пойдёт...
И ещё вопрос по шприцам. Шприцы на 0.3 практически исчезли(несколько пачек мне из Москвы прислали,но и там трудно найти,несмотря на то что на сайте аптек они есть,по факту нет), я сейчас колю шприцами 0.5,боюсь и они могут исчезнуть.
Есть ли наши которыми можно заменить?

[Наталия Юрьевна К.]

Добрый день!

Значения выскакивают за 11.0 ,и я в нерешительности ,вроде как надо бы повыситься на 0.5 ед,но доза 4 ед большая и всё теплится надежда что вниз пойдёт...

Да, можно еще пока оставить дозу в 4 ед на 3-5 дней.

И ещё вопрос по шприцам. Шприцы на 0.3 практически исчезли(несколько пачек мне из Москвы прислали,но и там трудно найти,несмотря на то что на сайте аптек они есть,по факту нет), я сейчас колю шприцами 0.5,боюсь и они могут исчезнуть.
Есть ли наши которыми можно заменить?

заменять особо нечем, но когда ровная доза.. можно делать вообще самыми большими шприцам..на 1 мл.

[Сара]

Спасибо за ответ.
Посмотрите пожалуйста наши показатели за последние 10 дней..не знаю двигаться ли дальше,днём нормальные показатели,и только вечером повышается. Повышать дозу тоже страшновато - из за дневных показателей...
20 июнь
8.30 -----9.8 /4.0 ед
15.30----3.0
16.00----3.4
18.00----5.2
20.30----12.5 /3.75 ед
21 июнь
8.30------14.9 /4.0 ед
12.30----10.4
14.30-----4.8
17.00-----4.2
20.30------16.3 / 4.0 ед
22 июнь
8.30--------5.4 /3.5 ед
14.30------2.7
16.00------3.6
20.30------16.4 /3.6 ед
23 июнь
8.30--------7.2 /3.5 ед
13.00-------5.0
15.00-------3.7
17.30-------5.3
20.3.-------18.6 /3.75 ед
24 июнь
8.30--------6.8 /3.5 ед
12.30------10.6
15.00-------10.0
17.00-------9.7
20.30-------17.3 /4.0 ед
25 июнь
8.30-------10.6 /4.0 ед
13.30-----10.9
15.30-------6.7
17.30-------6.4
20.30-------9.9 /4.0 ед
26 июнь
8.30-------6.7 /4.0 ед
14.00-----3.3
16.30-----3.4
20.30------14.8 /3.75 ед
27 июнь
8.30--------8.1 /4.0ед
14.30-------6.9
17.30-------5.3
20.30-------10.5 /4.0 ед
28 июнь
8.30--------6.9 /4.0ед
15.00-------3.2
17.30--------6.7
20.30-------20.5 /4.0 ед
29 июнь
8.30--------8.2 /4.0 ед
14.30-------3.6
17.30-------4.4
20.30-------14.8 / 4.0ед
30 июнь
8.30-------7.3 /4.0 ед
14.00-----3.8
16.30------4.8
20.30-------13.4 /4.0 ед
1 июль
8.30--------8.3 /4.0ед
13.30------5.3
16.30--------3.7
20.30--------14.8 /4.0 ед
2 июль
8.30----------6.9 /4.0ед
14.30---------3.3
17.00---------3.7
20.30---------16.2 /4.0 ед


И ещё вопрос по изотоническим растворам. По почечным показателям на основании соотношения белок/креатинин в моче 0.47 и узи нам прописали подкожные капельницы (и телмисартан). Делали ионостерилом,его теперь нет. Сказали можно заменить стерофундином или рингер-локка. Я почитала состав рингер-локка - там глюкоза в составе ,наш вет.врач сказала что её мало там. Хотелось бы узнать Ваше мнение можно ли рингер- локка диабетикам подкожно. Просто стерофундин тоже трудно найти...

[Наталия Юрьевна К.]

Добрый день!

Я бы пока не рассматривала повышение дозы.. можно лишь попробовать начать делать вечерний замер и инъекцию - на час раньше... возможно это предотвратит скачок глюкозы перед вечерней инъекцией.. возможно ей не хватает инсулина до вечера..
Можно попробовать сначала на 1 час раньше.. а потом возможно на 1,5-2 часа посмотреть..

И ещё вопрос по изотоническим растворам. По почечным показателям на основании соотношения белок/креатинин в моче 0.47 и узи нам прописали подкожные капельницы (и телмисартан). Делали ионостерилом,его теперь нет. Сказали можно заменить стерофундином или рингер-локка. Я почитала состав рингер-локка - там глюкоза в составе ,наш вет.врач сказала что её мало там. Хотелось бы узнать Ваше мнение можно ли рингер- локка диабетикам подкожно. Просто стерофундин тоже трудно найти...

Я не видела биохимию крови - мне не понятен статус кошки в отношении ХБП. Поэтому оценить еще раз нужна ли семинтра и точно ли у кошки ренальная протеинурия - я не могу.
Рингера-локка я не назначаю кошкам с сахарным диабетом, несмотря на незначительное кол-во глюкозы там.. Но зачем в принципе лишняя глюкоза - когда ее можно не использовать..
Стерофундин- подкожно многим обычно больно, рассмотрите с лечащим доктором дисоль или ацесоль.. если доктор считает необходимым оставлять кошку на постоянных подкожных инфузиях.