Наши центры
на карте
Консультация
врача онлайн
Записаться
на прием
Работаем без выходных:

+7 499 110 66 86

Форум

Медвет - сеть ветиринарных центров

ХПН у кота, невозможность инфузий

На вопросы отвечает Кусенкова Наталия Юрьевна

Модераторы: Tatiana M, tv_vl

Наталия Юрьевна К.
Сообщения: 9233
Зарегистрирован: 02 апр 2016, 15:26
Контактная информация:
logo
Re: ХПН у кота, невозможность инфузий

Сообщение: #35859 Наталия Юрьевна К.
29 окт 2021, 00:33

Добрый день! Соотношение белок/креатинин- нормальное - потери белка с мочой нет. В анализе мочи -общем - есть некоторые отклонения -возможны они связаны с наличием этого образования в мочевом пузыре. При появлении клинических жалоб на мочеиспускание- стоит взять (если локализация "полипа" позволяет) - посев мочи с помощью цистоцентеза- чтобы исключить или подтвердить инфекцию мочевыводящих путей.

Jenny
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 24 окт 2021, 10:11
Контактная информация:
logo
Re: ХПН у кота, невозможность инфузий

Сообщение: #35876 Jenny
29 окт 2021, 14:42

Наталия Юрьевна, спасибо Вам большое за ответ!

У кота продолжалась однократная утренняя рвота коричневым, стал меньше есть и пить (подходил к чашке с водой, но отвлекался, смотрел по сторонам, сидел над ней долго, в итоге лизнет пару раз и все)

26.10 рвота стала повторяться в течение дня (за следующие сутки вырвало 4 раза - рано утром снова коричневой жидкостью, потом водой сразу после питья, днем непереваренным кормом сразу после еды, поздно вечером желтой желчью)
С этого дня начался запор. Давала по 3 мл Дюфалака 2 раза в день - безрезультатно.

27.10 помчались к врачу, в другую клинику.

Врач еще раз сделала УЗИ жкт, в мочевом образования не увидела, хотя мы вдвоем рассматривали его внимательно. И я не увидела, хотя в прошлой клинике прямо видела белое висячее образование сверху, как лампочка. В этот раз вообще ничего подобного. Что за магия?

По почкам сказала на словах - что они не очень большие для такого кота (3,5 * 2,5 (?)), надо бы побольше (т.е. есть изменения все равно). Но в целом, для 15-летнего кота картина не самая страшная.
Описание не дали(

Врач обратила внимание на желудок, сказала, что картина похожа на гастрит. Видимо, обострение после курса антибиотиков, резких смен корма и т.д.

В кишечнике плотные каловые массы, высокой эхогенности. Сказали давать мальт-пасту.

Нам назначили п/к инфузии Рингера-Локка по 60-80 мл раз в сутки, Кобактан 0,4 мл раз в день, Ацилок 0,4 мл раз в день. Из еды - голод сутки, потом аккуратно вводить паштеты из гастро-линеек.

Все это нужно продолжать 5 дней, антибиотик 3-5 дней в зависимости от состояния (рвоты, аппетита и тд).
Все это делаем в клинике. Кот орет, но пока все получается.
После стабилизации состояния - начинаем работать с почками - диета, Ипакитине, водный баланс и т.д.

Рвота прекратилась еще вчера, после первых уколов (ттт). Сутки голодали, давала только мальт-пасту.
Сегодня дала паштет гастро, напополам с водичкой - съел мигом. Начал лучше пить - не отвлекается, а пьет нормально.
Еще утром по собственной инициативе дала 5 мл вазелинового масла - через 4 часа кот сходил в туалет. То есть запор был 3 дня.
Кал оформленный, но сухой.

Подскажите, если кот в период обострения (перед циститом, и после) писал очень часто - до 7-8 раз в сутки, а сейчас делает это 2-3 раза в сутки - это хорошо или плохо? По количеству мочи - нормально, не капельками.

Чтобы снова не было запоров - давать Дюфалак? Он не влияет на гастрит и желудок?

Когда есть смысл повторно сдавать биохимию крови и мочу?
Укажу, чтобы обязательно добавили фосфор в б/х.

По давлению - узнавала, у нас никто его не мерит кошкам в городе(
Как еще можно определить повышенное давление?

И не понимаю принципиальную разницу между Ипакитине и Ренал Адванс. В интернете инф-ия разная - где-то написано, что Ипакитине снижает только фосфор, а Ренал Адванс - снижает мочевину.
Что нам нужно будет выбрать, если будет повышено и то и то?

Наталия Юрьевна К.
Сообщения: 9233
Зарегистрирован: 02 апр 2016, 15:26
Контактная информация:
logo
Re: ХПН у кота, невозможность инфузий

Сообщение: #35920 Наталия Юрьевна К.
02 ноя 2021, 18:51

Добрый день!

Рвота прекратилась еще вчера, после первых уколов (ттт). Сутки голодали, давала только мальт-пасту.

КОШКАМ НЕЛЬЗЯ ГОЛОДАТЬ НИКОГДА! Это стоит написать красным маркером везде и всюду. Иначе у них может запуститься липидоз печени...




Подскажите, если кот в период обострения (перед циститом, и после) писал очень часто - до 7-8 раз в сутки, а сейчас делает это 2-3 раза в сутки - это хорошо или плохо? По количеству мочи - нормально, не капельками.

не знаю ответа на этот вопрос,а фантазировать - особо времени нет.

Чтобы снова не было запоров - давать Дюфалак? Он не влияет на гастрит и желудок?

можно давать дюфалак или клетчатку -псиллиум (фитомуцил)


Когда есть смысл повторно сдавать биохимию крови и мочу?
Укажу, чтобы обязательно добавили фосфор в б/х.

если попросить сделать почечный профиль - то электролиты и фосфор - ну должны там быть по определению...

По давлению - узнавала, у нас никто его не мерит кошкам в городе(
Как еще можно определить повышенное давление?

никак, раз не меряют давление - скорее всего и глаза не умеют смотреть.. Хотя можно попробовать попросить офтальмолога -оценить есть ли признаки артериальной гипертензии по глазному дну.. Если разумеется - офтальмолог в наличии.

И не понимаю принципиальную разницу между Ипакитине и Ренал Адванс. В интернете инф-ия разная - где-то написано, что Ипакитине снижает только фосфор, а Ренал Адванс - снижает мочевину.
Что нам нужно будет выбрать, если будет повышено и то и то?

ну я не видела чтобы ренал адванс- что -то снижал.. это витаминки.

ипакитине- да, фосфат-байндер - должен снижать нам фосфор, при этом не повышая кальций.

Jenny
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 24 окт 2021, 10:11
Контактная информация:
logo
Re: ХПН у кота, невозможность инфузий

Сообщение: #36184 Jenny
17 ноя 2021, 11:10

Наталия Юрьевна, добрый день!

15.11 сдавали планово анализы крови.
Кот вроде бы (тьфу-тьфу-тьфу) в стабильном состоянии - ест, пьет сам, наладился стул (только стул очень сухой всегда и с шерстью, даем мальт-пасту), писает 3-4 раза в сутки нормальным количеством.
Ест паштеты ренальные. На сухие корма примерно на 3-4 день кормления начинается однократная утренняя рвота желчью. Это гастрит обостряется, видимо? Отменяю сухой корм - рвота утром прекращается. Решила не экспериментировать больше, оставила только паштеты.

Принимаем только Ипакитине в корм, больше никаких добавок и лекарств.
Рвоты больше не было ни разу.

Кот вроде бы в нормальном состоянии, но постоянно спит, шерсть какая-то тусклая и животик всегда как будто надут.

По своей инициативе сдала анализ на вирусный перитонит (метод ИХА) - отрицательно.

! Один раз нашла в кале мертвого глиста.
Сдала кал на анализ - обнаружили яйца токсокар(

Решила дождаться результатов анализов крови, чтобы решить - можно ли давать глистогонное.

Не могли бы Вы, пожалуйста, прокомментировать результаты анализов крови?

Креатинин и мочевина остались на том же уровне.
Но мне вообще ничего не понятно - понижен АСТ, повышен ГГТ, высокий общий белок.
Низкий альбумин и высокий глобулин и низкое их соотношение - о чем говорит?
Ионизированный кальций понижен.

Ну и амилаза такая высокая пугает. Она может повышаться от того, что ренальные корма жирные?

По анализам у нас нет анемии?
И обезвоживания тоже? (оно оценивается по гематокриту?)

Могут ли эти анализы скакать из-за наличия токсокар?

Нужно ли и можно ли его глистогонить при таких анализах? Раньше принимали Мильбемакс, переносил нормально.

Спросила у нашего врача - она сказала: «Ну конечно дайте что-то от глистов». Что именно - без разницы. По анализам комментариев тоже нет: «Ну анализы пожилого кота, эти повышения Вам ни о чем не скажут».
В общем, нас ей лечить неинтересно, я так понимаю.
Вложения
FB57E0C8-5295-4D77-AF07-9EA462C0EE28.jpeg
FB57E0C8-5295-4D77-AF07-9EA462C0EE28.jpeg (52.77 КБ) 555 просмотров
AFBDABAB-1690-404F-9601-7109E9DC6FED.jpeg
AFBDABAB-1690-404F-9601-7109E9DC6FED.jpeg (141.09 КБ) 572 просмотра
64A04C69-3949-49B0-AAB6-069781223ABD.jpeg
64A04C69-3949-49B0-AAB6-069781223ABD.jpeg (148.82 КБ) 572 просмотра
Последний раз редактировалось Jenny 18 ноя 2021, 16:29, всего редактировалось 2 раза.

Jenny
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 24 окт 2021, 10:11
Контактная информация:
logo
Re: ХПН у кота, невозможность инфузий

Сообщение: #36185 Jenny
17 ноя 2021, 11:25

И еще - нам померили давление в другой клинике!
Бланка не было, записали от руки - в скобочках, по-моему, среднее значение.
Мерили манжетой на левой лапке.

Кот очень кричал и вырывался в начале и в конце, в середине просто сидел и недовольно вякал.

Наша врач сказала: «Ну ничего».
Но она в любом случае настаивает на Амлодипине, сказала, что почечникам всегда нужно давать Амлодипин, и измерение давления для этого не нужно.
Назначала 5 мг. по 1/4 таб. 1 раз в день пожизненно.

Но я пока не давала ему таблетки, т.к хотела сначала измерить давление.
Он и так все время лежит и спит, и я побоялась еще больше давление уронить.

Подскажите, такое давление нужно снижать? Это высокое?
Вложения
4756847D-F803-4F62-9784-BA7A115DDE10.jpeg
4756847D-F803-4F62-9784-BA7A115DDE10.jpeg (350.56 КБ) 570 просмотров

Наталия Юрьевна К.
Сообщения: 9233
Зарегистрирован: 02 апр 2016, 15:26
Контактная информация:
logo
Re: ХПН у кота, невозможность инфузий

Сообщение: #36190 Наталия Юрьевна К.
17 ноя 2021, 12:26

Добрый день!

Кот очень кричал и вырывался в начале и в конце, в середине просто сидел и недовольно вякал.

Наша врач сказала: «Ну ничего».

котам не измеряют давление - когда они кричат и вырываются. В этом нет смысла. Тонометрия должна проводиться животному в спокойном состоянии - когда его никто не пугает - не хватает , не вытряхивает из переноски, когда вокруг не хлопают дверью и не гавкают рядом собаки....



Но она в любом случае настаивает на Амлодипине, сказала, что почечникам всегда нужно давать Амлодипин, и измерение давления для этого не нужно.

это не так.



Подскажите, такое давление нужно снижать? Это высокое?

Измерянное давление - умеренно высокое. Но сказать высокое ли оно по причине сильного стресса или нет - нельзя.

Нужна офтальмоскопия глазного дна и повторить измерение давления в спокойном состоянии.

Jenny
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 24 окт 2021, 10:11
Контактная информация:
logo
Re: ХПН у кота, невозможность инфузий

Сообщение: #36199 Jenny
17 ноя 2021, 12:57

Спасибо большое за ответ!

Да, я понимаю, что в идеале давление нужно измерять в спокойном состоянии.
Но тонометр у нас есть только в одной клинике, а в клинике кот всегда агрессивен и нервничает(

Попробую найти офтальмолога, но это очень сложно в нашем городе(

Jenny
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 24 окт 2021, 10:11
Контактная информация:
logo
Re: ХПН у кота, невозможность инфузий

Сообщение: #36203 Jenny
17 ноя 2021, 13:16

А анализы крови (выше сидывала), можете посмотреть?
Врач общается с нами неохотно, и не почти никак не комментирует их(

Наталия Юрьевна К.
Сообщения: 9233
Зарегистрирован: 02 апр 2016, 15:26
Контактная информация:
logo
Re: ХПН у кота, невозможность инфузий

Сообщение: #36234 Наталия Юрьевна К.
19 ноя 2021, 19:59

Добрый день!



Креатинин и мочевина остались на том же уровне.
Но мне вообще ничего не понятно - понижен АСТ, повышен ГГТ, высокий общий белок.
Низкий альбумин и высокий глобулин и низкое их соотношение - о чем говорит?
Ионизированный кальций понижен.


Высокий белок может быть из-за сохраняющегося обезвоживания. Остальные изменения могут быть как из-за глистоной инвазии - так и не из-за нее.

Ну и амилаза такая высокая пугает. Она может повышаться от того, что ренальные корма жирные?

да, она всех пугает.. Она может повышаться и всех пугать, и не повышаться при панкреатите - и никого не пугать.. а животное умирает... ;)

По анализам у нас нет анемии?

нет

И обезвоживания тоже? (оно оценивается по гематокриту?)

в том числе и по гематокриту и он может быть из-за обезвоживания выше чем на самом деле.

Могут ли эти анализы скакать из-за наличия токсокар?


Какие эти?
могут, только что вам это дает.. если вы УВИДЕВ гельминта в кале - решили не поубивать всех глистов в коте, а наоборот посдавать анализы- чтобы что-то (даже не знаю что) для себя понять..

Нужно ли и можно ли его глистогонить при таких анализах? Раньше принимали Мильбемакс, переносил нормально.

Если я скажу нельзя - вы что решите как-то договориться с глистами -чтобы они не вредили коту??? :shock:

Спросила у нашего врача - она сказала: «Ну конечно дайте что-то от глистов». Что именно - без разницы.

ну как бы да.. так и есть..

Jenny
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 24 окт 2021, 10:11
Контактная информация:
logo
Re: ХПН у кота, невозможность инфузий

Сообщение: #36244 Jenny
19 ноя 2021, 22:50

Наталия Юрьевна, спасибо большое за ответ!

Мы сдавали биохимию раньше, чем анализ кала - но клиника, где делали анализ на паразитов - делает это на месте, в течение нескольких часов.

А биохимию отправляют в Питер, потом в течение пары дней результаты доходят до клиники - поэтому про глистов я уже знала, но ждала результатов биохимии, чтобы понимать, кот в более-менее стабильном состоянии или в критическом. То есть можно сразу давать таблетки от глистов или нужно сначала стабилизировать состояние.

Сегодня дали Мильбемакс.

Про амилазу так и не поняла…
Нам нужно сдавать какие-то еще анализы, как-то диагностировать панкреатит?

Наш врач сказала, что наше повышение амилазы - ни о чем, она если повышается, то там значения 6000-7000 тысяч, и вот тут нужно бить тревогу.
А я, конечно, хочу этого избежать и как-то предупредить.

И еще вопрос про обезвоживание - я совсем не понимаю, как его диагностировать дома.
Кот ест только паштеты, и я туда добавляю воды, консистенция получается совсем жидкая, как сок. Плюс он еще сам пьет воду, но совсем немножко.
Всякие советы в интернете насчет расправления складки в районе холки - ну у него она быстро расправляется, но мне это кажется не информативным способом же, верно?


Вернуться в «Вопросы ветеринарному врачу-эндокринологу/нефрологу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 201 гость

cron
/* */