кошка Холли метис

[nellie]

Добрый день, Наталья Юрьевна!

Очень нужен ваш совет и помощь, тк все не можем попасть к Вам на прием из-за очереди.
Моей кошке никак не могут поставить точный диагноз, предполагают хпн и возможно что-то еще, гастрит. Но есть некие сомнения по поводу правильности лечения при данных анализах и состоянии животного.

кошка
кастрированная год назад, знакомые подобрали на даче, у нас живет год
примерно 4 года метис
стул нормальный

вес
10/12– 3,6 кг
21/10 – 3,6 кг
9/10 – 3,6 кг

давление
23/11/20 – 159/104
21/20 – 159/119
1/10 – 190/109 (она была на взводе, когда мерили давление)

диета: kd Hills с курицей сухой

анамнез:
– как только взяли год назад стали замечать, что она плачет кричит по ночам сидя в ванной на пуфике, сейчас может днем поплакать
– летом стали замечать рвоту (прозрачное)
– в октябре обратились к терапевту сделали узи, бх и общую кровь. по узи сказали есть небольшие камни в почках, не очень хорошая печень и подозрения на хпн начальная стадия. прокапали б12. но на следующий день стало очень плохо, кошка не ела, лежала под одеялом. стали кормить насильно из шприца. в течение недели стало получше.
также давали гепатовет с 30/10- 12/11 и амплодипин с 1/11- 15/11

– обратились к др врачу. сказали есть обезвоживание, назначили курс физраствора в холку. стало лучше. но кошка все равно продолжало тошнить время от времени. также заметили регулярно рвоту утром перед сдачей крови (возможно из-за пустого желудка). прописали ипакетине и ренал эдванс. позже сменили ипакетине на альмагель из-за высокого кальция.
по анализам врач подтвердил, что есть хпн между 2 и 3 стадией. но скорее всего есть что-то еще, тк ее состояние не соответствует стадии хпн, намного хуже. назначил преднизалон (примерно получилось в течение 2 недель )по 1/4 таб 2 р/д по 3 дня с перерывами и постепенно свести на нет. закончили принимать 2/01.
доктор предполагал гипотериоз, но сдали Т4 все ок. теперь думает, что лимфоцитарно-плазмоцитарный гастрит и советует сделать эндоскопию с анализом

– прием у другого врача. диагноз– обычный гастрит и ожирение. эндоскопию не советует пока делать. сказал нужно вылечить желудок, чтобы кошку не тошнило, а потом разобраться с почками, возможно с ними ситуация изменится. назначил сменить корм на диету с чувствительным желудком сократить дозу на 2/3, веракол и лиарсин по 2 мл 1 р/д, месим 1/2 табл с каждым кормлением, адилок 0,5 мл 1 р/д и вернуться через 2 нед для бх и общей крови. лекарства пока не давали

сейчас кошке даем альмагель с кормом (как фосфабиндер) и ренал адванс. из лекарств это все
также я заметила кошка не доедает порцию своего корма (40г) и оставляет разгрызанные кусочки гранул (те надкусывает, но не глотает). когда давали преднизолон аппетит был сумасшедший. сейчас умеренный, ест понемногу, часто подходит, пьет.
она постоянно облизывается, особенно вечером и утром. рвота меньше (гдето 2 р в неделю)

буду благодарна, если подскажете по этим вопросам:
1. насколько вы считаете с такими анализами целенаправленно лечить гастрит и не лечить почки? и действительно ли это гастрит либо возможны другие варианты?

2. по анализам есть высокий кальций. я читала, что возможна гиперкальциемия, но все доктора как-то не обращают на это внимание. возможно из-за нее рвота и такое состояние? или она не так актуальна?

3. из-за чего она может плакать? возможно ли это из-за предполагаемого гастрита или нервное из-за "плохой предыдущей жизни"?

4. целесообразно ли делать эндоскопию? тк это общий наркоз и есть риски.. действительно ли большая вероятность, что это может быть лимфоцитарно-плазмоцитарный гастрит? другой врач сказал, что это доктор пытался подвести к онкологии и не обязательно делать эндоскопию, можно сдать кровь на это (не запомнила название анализа, что-то с лимфой связано)

5. нужно ли вы считаете менять корм с kd на id?

6. насколько опасны препараты для наших почек, которые нам выписали от предполагаемого гастрита ?
(веракол и лиарсин по 2 мл 1 р/д, месим 1/2 табл с каждым кормлением, адилок 0,5 мл 1 р/д)

7. могут ли почки восстановиться? (врач сказал, что если вылечить гастрит, то с почками и печенью проблема может решиться)


прилагаю ниже последние анализы от 6/01 и общую кровь от 22/11, узи от 30/10

благодарю заранее за потраченное время, внимание и энергию!

[nellie]

[Наталия Юрьевна К.]

Доброй ночи!

уду благодарна, если подскажете по этим вопросам:
1. насколько вы считаете с такими анализами целенаправленно лечить гастрит и не лечить почки? и действительно ли это гастрит либо возможны другие варианты?

сначала желательно провести диагностику в отношении хронической рвоты. часто до проведения инвазивной диагностики (гастроскопии) - проводится пробная диета для исключения пищевой гиперчувствительности. В вашем случае можно попробовать диеты Мультифанкшн - ренал + гипоаллергеник.

2. по анализам есть высокий кальций. я читала, что возможна гиперкальциемия, но все доктора как-то не обращают на это внимание. возможно из-за нее рвота и такое состояние? или она не так актуальна?

у вас одна биохимия с однократно повышенным уровнем ионизир.кальция, или есть еще и другие анализы, где кальций высокий?


3. из-за чего она может плакать? возможно ли это из-за предполагаемого гастрита или нервное из-за "плохой предыдущей жизни"?

она не обязательно "плачет" - она так может с вами общаться и разговаривать..

4. целесообразно ли делать эндоскопию? тк это общий наркоз и есть риски.. действительно ли большая вероятность, что это может быть лимфоцитарно-плазмоцитарный гастрит? другой врач сказал, что это доктор пытался подвести к онкологии и не обязательно делать эндоскопию, можно сдать кровь на это (не запомнила название анализа, что-то с лимфой связано)

это лучше обсудить с гастроэнетрологом. Кошки с подобной проблемой нужна его консультация.

5. нужно ли вы считаете менять корм с kd на id?

нет, про корм написала выше.

6. насколько опасны препараты для наших почек, которые нам выписали от предполагаемого гастрита ?
(веракол и лиарсин по 2 мл 1 р/д, месим 1/2 табл с каждым кормлением, адилок 0,5 мл 1 р/д)

они бесполезны - первые три . ацилок -безопасен для почек.

7. могут ли почки восстановиться? (врач сказал, что если вылечить гастрит, то с почками и печенью проблема может решиться)

структурные изменения в почках они обычно некуда не денутся. Если креатинин повышен из-за хронического обезвоживания по причине хронической рвоты - то он может снизиться на фоне решения основной проблемы. Но вариант параллельно протекающих у кошки двух заболеваний - почек и ЖКТ - тоже очень вероятен.

[nellie]

Наталья Юрьевна, добрый день!
спасибо за ваши комментарии!

Буду благодарна, если подскажите по эти вопросам в продолжение нашей переписки:

1) у вас одна биохимия с однократно повышенным уровнем ионизир.кальция, или есть еще и другие анализы, где кальций высокий?
да были, несколько раз делали бх:
10/12 iCa 1,41
29/11 iCa 1,55
22/11 iCa 1,37
1/11 iCa 1,41
калий и магний в норме
полные анализы для Вашего удобства выложу ниже*
доктора говорят продолжать пить Ипакетине и Ренал Аванс для почек. но в первом есть кальций (ипакетине я давала гдето месяц, во втором фруктоолигосахариды (читала , которые тоже как-то влияют на уровень кальция). либо говорят заменить Ипакетине на Альмагель из-за высокого уровня кальция– но в этом случае я читала может повыситься магний, тк в Альмагеле есть гидрооксид магния. это действительно так?
что вы посоветуете как фосфабиндер для тех у кого повышенный кальций? на иностранном сайте про хпн многие принимают гидрооксид алюминия при высоком Ca вместо ипакетине. эффективно ли это и можно ли у нас его купить (может др медицинское название)?


2) диеты Мультифанкшн - ренал + гипоаллергеник
вы имеете ввиду новый Royal Canine GFR-AFR? в составе есть фруктоолигосахариды– они подходят при высоком Ca?

3) те в нашем случае к какому профилю врача лучше сперва обратиться, нефрологу или гастроэнтерологу, узисту? нужно ли сначала разобраться со рвотой, а потом разбираться с высоким кальцием, почками и камнями?

4) стала замечать кошка подходит к корму, подходит к корму, надламывает пору кусочков, останавливается и уходит. через короткое время опять подходит. в итоге в миске лежат надломанные кусочки сухого корма и совсем немного съедено. может ли это на что-то указывать?

5) что Вы считаете по поводу гомеопатии Heel при лечении ХПН у кошек? эффективны ли их препараты?
solidago compositum, ubihinon , coenzym compositum

Заранее большое спасибо!

[nellie]

[Наталия Юрьевна К.]

Добрый день!

Да, увидела кальций. А все эти анализы сданы на фоне приема ипакитине или нет?

1) у вас одна биохимия с однократно повышенным уровнем ионизир.кальция, или есть еще и другие анализы, где кальций высокий?
да были, несколько раз делали бх:
10/12 iCa 1,41
29/11 iCa 1,55
22/11 iCa 1,37
1/11 iCa 1,41
калий и магний в норме
полные анализы для Вашего удобства выложу ниже*
доктора говорят продолжать пить Ипакетине и Ренал Аванс для почек. но в первом есть кальций (ипакетине я давала гдето месяц, во втором фруктоолигосахариды (читала , которые тоже как-то влияют на уровень кальция). либо говорят заменить Ипакетине на Альмагель из-за высокого уровня кальция– но в этом случае я читала может повыситься магний, тк в Альмагеле есть гидрооксид магния. это действительно так?


да, при неоднократно повышенном ионизир.кальция - первое что нужно сделать -убрать ипакитине и посмотреть сохраняется ли повышенный уровень кальция.

что вы посоветуете как фосфабиндер для тех у кого повышенный кальций? на иностранном сайте про хпн многие принимают гидрооксид алюминия при высоком Ca вместо ипакетине. эффективно ли это и можно ли у нас его купить (может др медицинское название)?

у нас это альмагель, маалокс, из ветеринарных - phos-bind


2) диеты Мультифанкшн - ренал + гипоаллергеник
вы имеете ввиду новый Royal Canine GFR-AFR? в составе есть фруктоолигосахариды– они подходят при высоком Ca?

я не видела каких-то однозначных указаний - на то что ФОС -не подходят при высоком уровне кальция.

3) те в нашем случае к какому профилю врача лучше сперва обратиться, нефрологу или гастроэнтерологу, узисту? нужно ли сначала разобраться со рвотой, а потом разбираться с высоким кальцием, почками и камнями?

консультация гастроэнтеролога была бы очень желательна

4) стала замечать кошка подходит к корму, подходит к корму, надламывает пору кусочков, останавливается и уходит. через короткое время опять подходит. в итоге в миске лежат надломанные кусочки сухого корма и совсем немного съедено. может ли это на что-то указывать?

нужен осмотр ротовой полости и зубов, возможно есть боль, это бывает при резорбции зубов, иногда только рентген показывает - что есть проблемы и сильные с зубами, поэтому возможно нужна и консультация стоматолога.


5) что Вы считаете по поводу гомеопатии Heel при лечении ХПН у кошек? эффективны ли их препараты?
solidago compositum, ubihinon , coenzym compositum

я не считаю гомеопатию эффективной вообще для чего либо...

[nellie]

Наталья Юрьевна, добрый вечер!

Спасибо за Ваш быстрый ответ и ваше время.
Прилагаю ниже комментарии, ответы к вашему посту.

1. А все эти анализы сданы на фоне приема ипакитине или нет?

Ипакетине отменили 4 декабря.
те анализы с ипакетине : 29 ноября iCa 1,55
22 ноября iCa 1,37


анализ с Альмагелем 10 декабря iCa 1,41, Ca общий 2,91
6 января iCa 1,48, Ca общий 3,01
анализ 2 февраля (сегодня) Ca общий 4,6

все врачи приписывают кальций к почкам, не как отдельный симптом от почек. что вы думаете по поводу этого?
я читала, что колют растворы, чтобы снизить кальций..

2. у нас это альмагель, маалокс, из ветеринарных - phos-bind

А вы не подскажете, пожалуйста, где у нас можно купить phos-bind? нашла, если только заказывать из Америки и очень долго ждать.

3. нужен осмотр ротовой полости и зубов, возможно есть боль, это бывает при резорбции зубов, иногда только рентген показывает - что есть проблемы и сильные с зубами, поэтому возможно нужна и консультация стоматолога.


спасибо большое! посмотрели, у нее язвочка на щеке! никто из нескольких врачей даже не осмотрел рот...
она могла облизываться из-за язвы?


Спасибо большое Вам заранее!

[Наталия Юрьевна К.]

Добрый день


анализ с Альмагелем 10 декабря iCa 1,41, Ca общий 2,91
6 января iCa 1,48, Ca общий 3,01
анализ 2 февраля (сегодня) Ca общий 4,6

все врачи приписывают кальций к почкам, не как отдельный симптом от почек. что вы думаете по поводу этого?
я читала, что колют растворы, чтобы снизить кальций..


да, можно попробовать делать подкожные инфузии физ.раствором - это помогает иногда в отношении легкой гиперкальциемии.
В других случаях требуется определять ПТГ вместе с уровнем ионизированного кальция и уже далее корректировать такое состояние .



А вы не подскажете, пожалуйста, где у нас можно купить phos-bind? нашла, если только заказывать из Америки и очень долго ждать.

только с иностранных сайтов , ну или по объявлениям или с рук.




спасибо большое! посмотрели, у нее язвочка на щеке! никто из нескольких врачей даже не осмотрел рот...
она могла облизываться из-за язвы?


могла