Кот Сашка, 14 лет

[Ulp]

Кот Сашка, 14 лет, метис, самец, кастрирован

Диагноз СД поставлен в ноябре 2020 года по жалобам и сахару в моче, с последующим подтверждением анализами крови.

Врачом назначен Левемир в дозе 1 ед. 3 дня, но в первый же день уровень ГК опустился к вечеру до 5,6, и, не имея опыта, испугались дальнейшего снижения, позвонили в ветклинику, там сказали пропустить укол, если ГК будет < 15. Параллельно обратились к консультанту по СД (нашли вКонтакте), которая подтвердила это решение и взяла нас на дистанционное попечение.

С 17 ноября по 1 декабря следовали рекомендациям консультанта, но было много вопросов по назначаемым дозам и следованию протоколу, и после очередного скачка ГК с 2,6 до 26,6 решили взять паузу в следовании советам консультанта и действовать по протоколу.

Врач из клиники, где поставлен диагноз, давала советы по питанию, в корне отличающиеся от тех, что рекомендовано на форумах Медвет и Зоовет (в отношении сухого корма, например), поэтому также решили пока повторно не обращаться.

Возможно, что решение было неверным и мы что-то не учли, но пока показатели ГК очень высокие, несмотря на повышение дозы. Из положительного - после смены "тактики" кот начал есть, до этого нам даже предлагалось кормить насильно, т.к. объем пищи (максимум 115-140 гр) был назван причиной нестабильных показателей ГК.
Помогите, пожалуйста, разобраться, как быть с дозами дальше.

Второй вопрос по глюкометрам. Пользуемся Контур TS, но при сравнении с измерениями Контур'ом Plus, оказалось, что разница есть всегда (TS > Plus), от 0,4-0,5 на низких сахарах до 8,3 на высоких, но разница между 3 и 2,6 может быть принципиальна по критериям в протоколе. В сервис-центре глюкометры проверили, все в пределах контрольных диапазонов. Приобрели второй TS, разница с первым несущественная, в разные стороны. Каким лучше пользоваться дальше - тем, что был с самого начала, чтобы была видна динамика измерений, или все же перейти на другой, по которому показания ниже?

Спасибо!

Ниже прилагаю результаты анализов.
Журнал измерений добавлю отдельным сообщением.

[Ulp]

Левемир

Вес 4,8 кг

4,8 - 13.11.2020
4,4 - 22.11.2020
4,8 - 06.12.2020

----------------------------------------------------

16.11.2020 (без инсулина)
11:05 ----- 22,1
23:29 ----- 23,8


17.11.2020
11:14 ----- 22,7 ----- 1 ед
14:42 ----- 17,7
17:21 ----- 7,4
19:49 ----- 5,6
22:51 ----- 9 ----- без укола


18.11.2020
11:06 ----- 27 ----- 0,75 ед (в 11:30)
14:40 ----- 18,1
17:39 ----- 9,5
20:09 ----- 4,9
21:50 ----- 5,2
23:06 ----- 5,7
00:12 ----- 6,6 ----- 0,25 ед
02:06 ----- 8,7
04:14 ----- 6,3
05:28 ----- 5,8
06:31 ----- 5,6
07:41 ----- 5,5


19.11.2020
09:34 ----- 7,5
11:02 ----- 15,6 ----- 0,5 ед (в 11:25)
14:37 ----- 21,2
17:23 ----- 20,2
20:22 ----- 24,5
23:05 ----- 26,4 ----- 0,75 ед (в 23:30)
02:36 ----- 17,9
07:09 ----- 6,2


20.11.2020
09:45 ----- 9,4
11:07 ----- 10,8 ----- 0,5 ед (в 11:20)
13:18 ----- 12,0
15:32 ----- 7,7
17:21 ----- 4,9
19:12 ----- 5,2
22:58 ----- 11,6 ----- 0,5 ед (в 23:20)
03:33 ----- 15,5
06:24 ----- 17,6


21.11.2020
09:12 ----- 19,6
11:03 ----- 27,1 ----- 0,75 ед (в 11:30)
14:39 ----- 21,9
17:56 ----- 9,5
20:34 ----- 12,1
23:05 ----- 16,6 ----- 0,75 ед (в 23:44)
03:37 ----- 12,5
05:42 ----- 7,2
07:44 ----- 4,4


22.11.2020
09:22 ----- 6,3
11:12 ----- 7,7 ----- 0,4 ед (в 11:25)
14:22 ----- 8,8
17:08 ----- 3,0 TS
------------ 2,6 Plus
18:29 ----- 4,2 TS
------------ 3,7 Plus
20:19 ----- 7,2 TS
------------ 5,7 Plus
23:08 ----- 9,8 TS ----- 0,3 ед (в 23:50)
03:26 ----- 8,1
06:18 ----- 4,6
08:33 ----- 6,1


23.11.2020
11:10 ----- 7,1 ----- 0,25 ед (в 11:44)
14:31 ----- 9,4
17:28 ----- 3,6
20:16 ----- 5,3
23:10 ----- 7,3 ----- ~ 0,1 ед (23:45)
03:15 ----- 3,4
05:43 ----- 3,4
08:31 ----- 5,8


24.11.2020
11:04 ----- 7,1 ----- решили пропустить
15:09 ----- 10,7
22:46 ----- 21,3 ----- 0,4 ед (в 23:15)
02:52 ----- 12,7
05:50 ----- 12,2


25.11.2020
11:00 ----- 24,5 ----- 0,5 ед (в 11:25)
14:38 ----- 25,1
17:43 ----- 10,1
20:34 ----- 17,6
23:12 ----- 26,5 ----- 0,5 ед (в 23:40)
03:38 ----- 13,5
07:53 ----- 5,2


26.11.2020
11:04 ----- 10,4 ----- 0,25 ед (в 11:30)
15:48 ----- 4,2
17:52 ----- 4,7
18:33 ----- 6,2
23:04 ----- 13,2 ----- 0,25 ед (в 23:35)
03:31 ----- 19,1
06:17 ----- 30,7
------------ физраствор 40 мл


27.11.2020
07:37 ----- 26,5 TS
------------ 20,1 Plus
09:01 ----- 26,2 TS
------------ 21,1 Plus
10:00 ----- 28,6 TS ----- 0,5 ед (в 10:02)
------------ 20,4 Plus
13:51 ----- 15,5 TS
------------ 13,4 Plus
16:38 ----- 4,7
19:27 ----- 3,2
21:57 ----- 6,0 TS ----- 0,15 ед (в 22:18)
------------ 5,6 Plus
02:11 ----- 2,8
03:42 ----- 5,2
06:04 ----- 10,0


28.11.2020
10:16 ----- 16,2 ----- 0,25 ед (в 10:30)
14:16 ----- 19,2
16:23 ----- 6,6
21:56 ----- 8,7 ----- 0,15 ед (в 22:45)
03:15 ----- 4,4
05:18 ----- 3,1
07:19 ----- 4,7


29.11.2020
10:05 ----- 7,8 ----- ~ 0,1 ед (в 10:25)
14:04 ----- 6,8
16:25 ----- 4,4
18:40 ----- 6,1
22:00 ----- 16,7 ----- ~ 0,2 ед (в 22:15)
02:08 ----- 22,6
04:09 ----- 21,9
07:10 ----- 27,4


30.11.2020
10:02 ----- 30,3 ----- 0,5 ед (в 10:35)
14:41 ----- 25,1
17:15 ----- 25,9
19:48 ----- 29,1
21:48 ----- 30,3 ----- 0,75 ед (в 21:50)
02:49 ----- 15,1
05:27 ----- 7,1
08:04 ----- 4,2


01.12.2020
10:01 ----- 5,3 ----- ~ 0,15 (в 10:40)
12:40 ----- 7,5 ----- ~ 0,1 (в 12:50)
16:03 ----- 2,6
17:51 ----- 3,7
20:27 ----- 5,8
22:33 ----- 7,1 ----- ~ 0,2-0,25 ед (в 23:20)
02:36 ----- 4,8
03:55 ----- 6,8

--------------------------------------------------------
ОТКАЗАЛИСЬ ОТ СОВЕТОВ КОНСУЛЬТАНТА
--------------------------------------------------------

02.12.2020
07:03 ----- 26,6 ----- 0,5 ед (в 07:25)
10:32 ----- 28,3
12:33 ----- 21,8
14:37 ----- 26,3
16:40 ----- около 45 мл физ р-ра
17:55 ----- 25,4
19:31 ----- 25,9 ----- 0,5 ед
23:00 ----- 20,8
01:06 ----- 17,7
03:50 ----- 22,6


03.12.2020
07:16 ----- 27,7 ----- 0,5 ед
10:17 ----- 24,9
12:20 ----- 20,9
14:18 ----- 20,7
17:05 ----- 27,1
19:18 ----- 29,5 ----- 0,5 ед
------------ около 45 мл физ р-ра
22:34 ----- 24,4
02:21 ----- 13,1
04:23 ----- 8,2


04.12.2020
07:06 ----- 4,6 покормили, укол отложили
08:33 ----- 5,3 ----- 0,25 ед
(разово уменьшили на 0,25, т.к. < 5,6)
10:43 ----- 10,5
12:47 ----- 12,9
14:41 ----- 11,5
16:53 ----- 11,2
19:12 ----- 24,3 ----- 0,5 ед (в 19:40)
21:31 ----- 29,4
------------ около 45 мл физ р-ра
23:55 ----- 24,8
02:23 ----- 23,3
05:01 ----- 25,7
------------ около 45 мл физ р-ра


05.12.2020
07:04 ----- 28,4 ----- 0,5 ед
10:00 ----- 25,3
13:04 ----- 21,4
16:04 ----- 27,9
19:02 ----- 29 ----- 0,5 ед
------------ около 40 мл физ р-ра
22:11 ----- 22,1
01:02 ----- 23,2
02:44 ----- 25,3


06.12.2020
06:40 ----- 28,8 ----- 0,75 ед
10:12 ----- 25,7
12:48 ----- 22,1
16:21 ----- 28,9
18:55 ----- 30,4 ----- 0,75 ед
22:03 ----- 25,5
01:07 ----- 19,3
04:04 ----- 20,8


07.12.2020
06:55 ----- 26,4 ----- 0,75 ед
10:12 ----- 19,1
13:31 ----- 11,1
16:26 ----- 30,6 TS
------------ 22 Plus
16:34 ----- 26,9 TS - другое ухо
17:48 ----- 31,5 TS
------------ 24,3 Plus
18:30 ----- физ р-р 45 мл
19:13 ----- 32,3 TS ----- 0,75 ед
------------ 24,8 Plus
22:23 ----- 24,7 TS1
------------ 24,5 TS2
01:07 ----- 24,5 TS1
------------ 23,6 TS2
04:06 ----- 27,4 TS1
------------ 25,2 TS2
------------ 20,7 Plus


08.12.2020
06:31 ----- 28,5 TS1 ----- 0,75 ед
------------ 26,7 TS2
------------ 22,7 Plus
------------ около 45 мл физ р-ра
09:59 ----- 23,9 TS1
12:32 ----- 22,6 TS1
------------ 22,0 TS2
------------ 19,3 Plus
13:59 ----- 22,9 TS1
16:33 ----- 25,7
19:09 ----- 28,7 TS1 ----- 0,75 ед
------------ 28,1 TS2
------------ 23,8 Plus
23:40 ----- 25,6
01:36 ----- 25,4
03:59 ----- 28,7


09.12.2020
07:12 ----- 32,6 ----- 1 ед
10:32 ----- 25,7
13:11 ----- 18,7
16:14 ----- 19,3
19:13 ----- 29,0 ----- 1 ед
22:52 ----- 25,4
01:06 ----- 25,5
04:23 ----- 33,1 TS
------------ 24,8 Plus
------------ физ р-р ~ 60 мл


10.12.2020
06:58 ----- 30,7 TS ----- 1 ед
------------- 26,6 Plus
10:49 ----- 21,4
13:27 ----- 24,6
16:09 ----- 26,1
------------ физ р-р 40 мл
19:12 ----- 29,2 TS1 ----- 1,25 ед
------------ 30,8 TS2
------------ 23,7 Plus
22:03 ----- 24,9 TS1
01:45 ----- 22,9
03:50 ----- 26,8


11.12.2020
07:02 ----- 30,9 ----- 1,25 ед
10:11 ----- 17,7
13:09 ----- 18,6
16:17 ----- 26,1
19:00 ----- H1 на TS ----- 1,25 ед
------------ 30,1 на Plus
------------ физ р-р 60 мл
22:17 ----- 24,8 TS
01:03 ----- 21,8
04:04 ----- 25,4


12.12.2020
07:30 ----- 26,1 ----- 1,25 ед
10:30 ----- 21,9
13:30 ----- 21,6
19:30 ----- 32,8 ----- 1,25 ед
22:30 ----- 23,7
01:30 ----- 17,9
04:20 ----- 13,1


13.12.2020
07:15 ----- 18,1 ----- 1,25 ед
10:10 ----- 21,6
12:15 ----- 22,2
13:20 ----- 19,4
16:00 ----- 16,6
19:00 ----- 30,9 ----- 1,25 ед
01:00 ----- 23,0


14.12.2020
07:00 ----- 25,3 ----- 1,5 ед
13:00 ----- 18,9
19:00 ----- 10,4 ----- 1,5 ед
22:00 ----- 5,4
01:00 ----- 2,1
04:00 ----- 5,2

15.12.2020
07:00 ----- 25,3 ----- 1,25 ед
13:00 ----- 21,5
19:30 ----- 28,4 ----- 1,5 ед

[AnnaGrave]

...

[Ulp]

Кот Саша, приведите, пожалуйста, "Журнал глюкозы" в порядок. Он перегружен и нечитабелен.

Добрый вечер! Прежде, чем разместить наш журнал, специально потратили время, чтобы журнал был "читабелен" ) Сейчас поправила по предложенной форме, удалив доп. информацию, которая на самом деле казалась важной. Теперь усомнилась, что сделала правильно, - поторопилась, не заглянув сразу в Ваши журналы, где в том числе присутствуют и комментарии... И четыре замера в сутки с округлением времени до получаса - надеюсь, это просто набор цифр для демонстрации правильной формы журнала? Спасибо!

[Елена с кошкой]

Извините, не по теме. А поделитесь опытом, как Вам удается так часто измерять кровь? Мы тоже резво начали, но сейчас все ушки исколоты, с синевой по кромке. Каждый укол болезненный. Стараемся лишний раз уже и не колоть...

[Наталия Юрьевна К.]

Извините, не по теме. А поделитесь опытом, как Вам удается так часто измерять кровь? Мы тоже резво начали, но сейчас все ушки исколоты, с синевой по кромке. Каждый укол болезненный. Стараемся лишний раз уже и не колоть...

котам не нужен такой частый контроль глюкозы. Достаточно 3 -максимум 5 замеров в сутки.

[Наталия Юрьевна К.]

Кот Саша, приведите, пожалуйста, "Журнал глюкозы" в порядок. Он перегружен и нечитабелен.

Добрый вечер! Прежде, чем разместить наш журнал, специально потратили время, чтобы журнал был "читабелен" ) Сейчас поправила по предложенной форме, удалив доп. информацию, которая на самом деле казалась важной. Теперь усомнилась, что сделала правильно, - поторопилась, не заглянув сразу в Ваши журналы, где в том числе присутствуют и комментарии... И четыре замера в сутки с округлением времени до получаса - надеюсь, это просто набор цифр для демонстрации правильной формы журнала? Спасибо!

да, с этими ТS1 ТS2 - выглядит достаточно глазоломающим и сейчас, боюсь представить что было раньше))

[Наталия Юрьевна К.]

Добрый день!

Помогите, пожалуйста, разобраться, как быть с дозами дальше.

Для начала, сделайте пожалуйста фото ваших шприцев и ту дозу,которую вы набираете в данный момент. Это чтобы исключить технические погрешности сразу.

Как я уже и писала не нужно делать СТОЛЬКО замеров в день, низкую глюкозу и отскоки можно предположить и так или она рано или поздно и так обозначится в тех 3-4 замерах - что рекомендуется делать по протоколу. Это за 2 замера в сутки - можно не поймать низкую глюкозу и не понять - что там есть эффект сомоджи, а не недостаток дозы.


Второй вопрос по глюкометрам. Пользуемся Контур TS, но при сравнении с измерениями Контур'ом Plus, оказалось, что разница есть всегда (TS > Plus), от 0,4-0,5 на низких сахарах до 8,3 на высоких, но разница между 3 и 2,6 может быть принципиальна по критериям в протоколе. В сервис-центре глюкометры проверили, все в пределах контрольных диапазонов. Приобрели второй TS, разница с первым несущественная, в разные стороны. Каким лучше пользоваться дальше - тем, что был с самого начала, чтобы была видна динамика измерений, или все же перейти на другой, по которому показания ниже?

Измеряйте любым глюкометром, который вам нравится, если измеряете вдруг какое-то аномальное значение (которое не ожидали получить) - то перепроверьте тогда другим глюкометром, а лучше из 1 прокола- замеряйте повторно двумя сразу. Постоянно это не нужно делать. Как и писать показания обоих глюкометров в замерах..

Т.е. будет без разницы - там 22 или 28 глюкоза на самом деле - понятно и так - что коррекция плохая.

[Ulp]

Добрый вечер, Наталья Юрьевна!

Спасибо за ответ.

Для начала, сделайте пожалуйста фото ваших шприцев и ту дозу,которую вы набираете в данный момент. Это чтобы исключить технические погрешности сразу.

Тема про набор дозы изучена, отмеряем в соответствии с рекомендациями на Зоовет, для каждого шприца проверяем деления.

Сейчас:




Вчера:




Ранее делали фото:

котам не нужен такой частый контроль глюкозы. Достаточно 3 -максимум 5 замеров в сутки.

Прочитав все то, что рекомендовано, поняли так, что пока доза не подобрана, необходимо замерять по схеме 2 замера (перед каждой инъекцией) + :
через 3-6-9 часов (как мы делали) = 8 замеров,
если нет такой возможности, то через 4-8 часов = 6 замеров,
и если все стабильно, то можно через 6 часов = 4 замера.
Т.е. даже в последнем случае получается 4 замера в сутки.
О трех замерах информация вообще не попадалась, - видимо, без ночных 6-ти часовых измерений имеется ввиду?



Делали чаще только вначале, когда боялись сильного падения уровня ГК, поскольку с этим еще не сталкивались.

И когда делать эти 3-5 замеров? Понятнее, к сожалению, не стало...

да, с этими ТS1 ТS2 - выглядит достаточно глазоломающим и сейчас, боюсь представить что было раньше))

Раньше было также - в части TS1 TS2 или Plus журнал не редактировался, показания приведены для сравнения всего за пару-тройку дней, плюс те дни, когда один глюкометр выдавал очень высокие показатели. Для тех, кто не сталкивался с такой разницей в измерениях ранее, это шок. Казалось, что медицинские приборы не могут давать такую существенную разницу...

По замечанию были удалены комментарии по принятым решениям по дозам, когда отказались от помощи консультанта, а также один дефис везде был заменен на пять дефисов.

Дозы консультанта менялись каждый день по текущим замерам и могли отличаться более, чем на 0,5 ед. В целом уровень ГК был ниже, но разницы между самым низким и самым высоким показателями очень велик. Естественно, что, приняв решение отказаться от помощи, есть огромные сомнения в верности принимаемых самостоятельных решений, пусть они и точно соответствуют положениям протокола. Из-за этого так ждали Вашего ответа по дозировке.

а лучше из 1 прокола- замеряйте повторно двумя сразу. Постоянно это не нужно делать. Как и писать показания обоих глюкометров в замерах

Мы и делаем из одного прокола разными глюкометрами, не прокалываем для каждого.
И не постоянно.
С записями в журнале поняли, больше не будем.

Только обрадовались, что сахар начал понижаться, как вечером снова скачок до 30,9. Добавлю по питанию. Пока в процессе подбора консервов из рекомендованных + отварная куриная голень без косточки (но с хрящами) после инъекций. За три часа до уколов инсулина не кормим.

Извините за длинный ответ.

Очень надеемся на помощь.

Спасибо!

[nova]

О трех замерах информация вообще не попадалась, - видимо, без ночных 6-ти часовых измерений имеется ввиду?

к сожалению на зоовете, который вы цитировали эта конкретная инфа сохранилась только в оригинале протокола
"" Blood glucose should be measured at least 3 times daily with a glucometer. """