Наши центры
на карте
Консультация
врача онлайн
Записаться
на прием
Работаем без выходных:

+7 499 110 66 86

Форум

Медвет - сеть ветиринарных центров

Кот Васька. СД. Помогите подобрать дозу!

На вопросы отвечает Кусенкова Наталия Юрьевна

Модераторы: Tatiana M, tv_vl

alina_ss
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 12 май 2020, 21:31
Контактная информация:
logo
Кот Васька. СД. Помогите подобрать дозу!

Сообщение: #30484 alina_ss
12 май 2020, 22:15

Добрый вечер, уважаемая Наталия Юрьевна!
Обращаюсь к Вам с нашей огромной болью.
Кот Вася-дворовой, беспородный. Появился в нашем дворе около года назад (живем в частном секторе) и остался на ПМЖ. Сколько коту лет и как долго он болеет-неизвестно. В начале декабря 2019 г. Васе стало плохо, обратились к ветеринару, сделали анализ крови. Диагноз - диабет, сахар больше 20. Врач назначил Манинил и РК Диабетик- безрезультатно, далее было принято решение переходить на инсулин,был Актрапид, потом случайно попался Левемир. Кормлю влажным Леонардо, все рекомендации для диабетиков стараюсь выполнять. Кот привит, от паразитов обрабатываем регулярно. Но с начала лечения не можем подобрать дозу и разобраться что делаю не правильно. Решила просить помощи у Вас.

К сожалению, у нас много обстоятельств, усложняющих лечение.

Живем мы в прифронтовой зоне под Донецком (Украина). В нашей провинции можем сделать только скудную биохимию крови. Для более серьезной диагностики нужно ехать более 200 км в другую область, кот очень плохо переносит поездки в машине по городу, отходит несколько дней, не ест.

Кот не стерилизован, большую часть времени на свободном выгуле, переломать его привычки я не могу. Местный ветврач не советует кастрировать Васю, т.к. кот возрастной и на фоне высокой ГК и СД в целом не может предсказать как пройдет сама операция и как будет проходить заживление. Плюс ко всему не дает гарантий, что стерилизация изменит его привычки и кот не будет покидать дом.

Добавлю наши так называемые анализы, понимаю, что они малоинформативны:
билирубин общий-8,0 (норма 8,6-25,5 мкмоль/л), прямой-0 (норма 0 мкмоль/л), непрямой-8,0(норма 8,6-25,5 мкмоль/л); Тимоловая проба -1,7 (норма 0-4 ед.); креатинин - 130 (норма 44-110 мкмоль/л); мочевина - 9,9 (норма 2,1-7,1 ммоль/л); АлАТ-41(норма 31-41 ед/л); АсАТ-30 (норма 31-38 ед/л). Тест на наличие кетонов в моче-отрицательный.
И наши недавние замеры:
23.04
10:00.....28,8.....0,75
13:00.....19,8
17:00.....21,9
22:00.....31,2.....0,75

24.04
10:00.....23,9.....0,75
22:00.....27,4.....0,75
01:00.....18,5

25.04
10:00.....24,9.....1,0
13:00.....16,9
15:00.....24,1
17:00.....30,6
22:00.....28,6.....1,0

26.04
10:00.....17,8.....1,0
13:00.....19,8
18:00.....25,8
22:00.....32,5.....1,0

27.04
10:00.....24,5.....1,25
17:00.....15,4
20:00.....23,6
22:00.....24,1.....1,25
01:00.....17,4

28.04
10:00.....22,9.....1,25
14:00.....23,1
22:00.....29,3.....1,25
01:00.....18,3
03:00.....14,3

29.04
10:00.....26,2.....1,5
16:00.....17,2
22:00.....28,4....1,5
01:00.....14,3
05:00.....10,5

30.04
11:00.....25,3.....1,5
17:00.....17,8
22:00.....23,9.....1,5
01:00.....12,1
05:30.....18,4

01.05
10:00.....27,3.....1,5
15:00.....7,9
17:00.....19,9
22:00.....21,8.....1,5

02.05
10:00.....17,8.....1,5
14:00.....19,7
16:00.....11,8
19:00.....10,7
22:00.....19,5.....1,5
01:00.....15,8
05:00.....11,0

03.05
10:00.....21,0.....1,5
13:00.....18,8
17:00......9,8
22:00.....18,3.....1,5
01:00.....19,4

04.05
11:00.....14,1.....1,75
14:00.....LO
16:00.....2,2
22:00.....29,9.....1,5
01:00.....19,7

05.05
11:00.....30,4.....1,5
14:00.....13,6
16:00.....7,9
22:00.....30,1.....1,5

06.05
11:00.....24,4.....1,5
20:00.....24,6
22:00.....27,8.....1,5
01:00.....12,6

07.05
10:00.....23,6.....1,5
19:00.....13,9
22:00.....30,6.....1,5
01:00.....25,0

08.05
10:00.....12,4.....1,5
12:00.....22,1
22:00.....32,1.....1,5

09.05
10:00.....29,8.....1,5
13:00.....19,7
15:00.....11,0
17:00.....8,0
20:00....,21,4
22:00.....22,5.....1,25

10.05
10:00.....25,8.....1,25
13:00.....19,3
17:00.....14,1
22:00.....26,7.....1,25

11.05
11:00.....28,9.....1,25
14:00.....19,1
23:00.....30,1.....1,5
04:00.....25,0

12.05
10:00.....HI.....1,5
14:00.....11,8
18:00......29,5
22:00.....27,6.....1,5
01:00.....16,4
04:00.....6,8

13.05
10:00.....HI.....1,25
13:00.....19,2
15:00.....15,2
17:00.....14,7
22:00.....33,1.....1,25

14.05
10:00.....12,7.....1,25
12:00.....19,4
14:00.....26,9
22:00.....HI.....1,25

15.05
10:00.....30,1.....1,5
Наталия Юрьевна, помогите, пожалуйста, разобраться, что делаю не правильно.
Понимаю, что в нашем положении мечтать о ремиссии-глупо, но очень надеюсь, что с Вашей помощью получится подобрать дозу, чтобы хотя бы поддерживать котейку.
Последний раз редактировалось alina_ss 15 май 2020, 09:08, всего редактировалось 2 раза.

Наталия Юрьевна К.
Сообщения: 9233
Зарегистрирован: 02 апр 2016, 15:26
Контактная информация:
logo
Re: Кот Васька. СД. Помогите подобрать дозу!

Сообщение: #30494 Наталия Юрьевна К.
14 май 2020, 00:50

Доброй ночи!

Мне кажется вы медленно повышаетесь при достаточно высокой глюкозе - и зря снизились -нужно пытаться повышаться дальше - и пробовать опять дозу 1,75 ед и выше. Потому что было однократное падение ГК 4 мая - не очень понятно чем вызвано - может подрался или побегал больше и поел меньше. Но в основном пока видится именно недостаток дозы.

и в какую область делаете инъекции?

alina_ss
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 12 май 2020, 21:31
Контактная информация:
logo
Re: Кот Васька. СД. Помогите подобрать дозу!

Сообщение: #30504 alina_ss
14 май 2020, 19:44

Добрый вечер!
Огромное спасибо за неравнодушие и участие в нашей судьбе!
Инъекции делаю поочередно в середину бочка.
Не могу разобраться повышать мне дозу или наоборот понижать, т.к. сбивают с толку такие моменты:

26.04
10:00.....17,8.....1,0
13:00.....19,8
18:00.....25,8
22:00.....32,5.....1,0

08.05
10:00.....12,4.....1,5
12:00.....22,1
22:00.....32,1.....1,5

14.05
10:00.....12,7.....1,25
12:00.....19,4
14:00.....26,9
Вместо того, чтобы снижаться после введения инсулина в 10.00, ГК наоборот начинает расти.

И еще такой пример из прошлого месяца:

17.04
10:00.....10,4.....1,25
15:00.....10,4
22:00.....11,4 .....1,25
01:00.....20,2

18.04
10:00.....22,6.....1,25
19:00.....32,0
22:00.....30,8.....1,25

17 апреля и перед ним пару дней удалось немного выровняться, а ночью, после инъекции и на следующий день пошел подъем, хотя кот всю ночь до утра был дома и никакого влияния извне не было. Такие ситуации наблюдала не один раз, они и вводят меня в заблуждения.
Думаю, что доза мала-начинаю повышать, иногда удается ненадолго выровняться, далее следует непредсказуемое резкое обрушение и обязательно отскоки до 30, потом эти горки не могу выровнять. Или возникают такие ситуации, которые описала выше.
У меня возникла теория, что возможно котейка уже очень долго живет с СД и значения в диапазоне 12-10 и ниже его организм воспринимает как слишком низкие и блокирует инсулин. Не знаю, может ли такое быть, это только мои размышления. Возможно в Вашей практике встречалось что-то подобное и Вы нам сможете посоветовать как быть. Буду очень благодарна Вам за любую подсказку. 15.05 повысились до 1,5.
Последний раз редактировалось alina_ss 15 май 2020, 09:27, всего редактировалось 1 раз.

alina_ss
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 12 май 2020, 21:31
Контактная информация:
logo
Re: Кот Васька. СД. Помогите подобрать дозу!

Сообщение: #30508 alina_ss
15 май 2020, 09:24

23.04
10:00.....28,8.....0,75
13:00.....19,8
17:00.....21,9
22:00.....31,2.....0,75

24.04
10:00.....23,9.....0,75
22:00.....27,4.....0,75
01:00.....18,5

25.04
10:00.....24,9.....1,0
13:00.....16,9
15:00.....24,1
17:00.....30,6
22:00.....28,6.....1,0

26.04
10:00.....17,8.....1,0
13:00.....19,8
18:00.....25,8
22:00.....32,5.....1,0

27.04
10:00.....24,5.....1,25
17:00.....15,4
20:00.....23,6
22:00.....24,1.....1,25
01:00.....17,4

28.04
10:00.....22,9.....1,25
14:00.....23,1
22:00.....29,3.....1,25
01:00.....18,3
03:00.....14,3

29.04
10:00.....26,2.....1,5
16:00.....17,2
22:00.....28,4....1,5
01:00.....14,3
05:00.....10,5

30.04
11:00.....25,3.....1,5
17:00.....17,8
22:00.....23,9.....1,5
01:00.....12,1
05:30.....18,4

01.05
10:00.....27,3.....1,5
15:00.....7,9
17:00.....19,9
22:00.....21,8.....1,5

02.05
10:00.....17,8.....1,5
14:00.....19,7
16:00.....11,8
19:00.....10,7
22:00.....19,5.....1,5
01:00.....15,8
05:00.....11,0

03.05
10:00.....21,0.....1,5
13:00.....18,8
17:00......9,8
22:00.....18,3.....1,5
01:00.....19,4

04.05
11:00.....14,1.....1,75
14:00.....LO
16:00.....2,2
22:00.....29,9.....1,5
01:00.....19,7

05.05
11:00.....30,4.....1,5
14:00.....13,6
16:00.....7,9
22:00.....30,1.....1,5

06.05
11:00.....24,4.....1,5
20:00.....24,6
22:00.....27,8.....1,5
01:00.....12,6

07.05
10:00.....23,6.....1,5
19:00.....13,9
22:00.....30,6.....1,5
01:00.....25,0

08.05
10:00.....12,4.....1,5
12:00.....22,1
22:00.....32,1.....1,5

09.05
10:00.....29,8.....1,5
13:00.....19,7
15:00.....11,0
17:00.....8,0
20:00....,21,4
22:00.....22,5.....1,25

10.05
10:00.....25,8.....1,25
13:00.....19,3
17:00.....14,1
22:00.....26,7.....1,25

11.05
11:00.....28,9.....1,25
14:00.....19,1
23:00.....30,1.....1,5
04:00.....25,0

12.05
10:00.....HI.....1,5
14:00.....11,8
18:00......29,5
22:00.....27,6.....1,5
01:00.....16,4
04:00.....6,8

13.05
10:00.....HI.....1,25
13:00.....19,2
15:00.....15,2
17:00.....14,7
22:00.....33,1.....1,25

14.05
10:00.....12,7.....1,25
12:00.....19,4
14:00.....26,9
22:00.....HI.....1,25

15.05
10:00.....30,1.....1,5

Наталия Юрьевна К.
Сообщения: 9233
Зарегистрирован: 02 апр 2016, 15:26
Контактная информация:
logo
Re: Кот Васька. СД. Помогите подобрать дозу!

Сообщение: #30510 Наталия Юрьевна К.
15 май 2020, 11:53

Добрый день! Мне кажется стоит продолжить повышаться дальше по протоколу.

alina_ss
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 12 май 2020, 21:31
Контактная информация:
logo
Re: Кот Васька. СД. Помогите подобрать дозу!

Сообщение: #30516 alina_ss
15 май 2020, 21:11

Спасибо за рекомендацию!
Будем пробовать повышаться.

alina_ss
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 12 май 2020, 21:31
Контактная информация:
logo
Re: Кот Васька. СД. Помогите подобрать дозу!

Сообщение: #30647 alina_ss
31 май 2020, 13:11

Добрый день, уважаемая Наталия Юрьевна!
Снова обращаемся к Вам за помощью.
За время нашего отсутствия положительных сдвигов у нас, к сожалению, не произошло. Пробовали повышаться до 1,75 ед., но вместе с дозой растет и ГК. На 1,75 ед. критически низких показаний не засекли, но предполагаю, что они вполне могли быть ночью и как результат-высоченные зашкаливающее значения перед уколами. Приняла решение вернуться на 1,5 ед.

Наталия Юрьевна, прошу Вашего совета. Возможно в нашем случае стоит попробовать докалывать короткий инсулин, чтобы "прибивать" ГК. Левемира нам в большинстве случаев не хватает на 12 ч., максимум на 6-7 ч. и снова начинается рост. Ищу варианты, чтобы хоть как-то облегчить жизнь котейке.
Хотелось бы узнать Ваше мнение, можно ли так делать в порядке исключения в нашем случае? Если да, то
-какой инсулин лучше выбрать (начинали лечение Актрапидом, работал неплохо)
-с какой дозы нам лучше начать?
-когда лучше докалывать? Одновременно с Левемиром или по замерам?
-в каком диапазоне должна быть ГК, чтобы докалывать короткий инсулин?

Еще одно предположение - возможно нам просто не подходит именно Левемир и стоит перейти на Лантус. Но на сколько я знаю, он проблематичнее в плане введения.

Не знаю какой из вариантов нам целесообразнее попробовать, поэтому очень надеюсь на Вашу помощь.
Заранее огромное спасибо за ответ!
Прилагаю наши замеры с 15.05
15.05
10:00.....30,1.....1,5
15:00.....13,9
22:00.....29,4.....1,5

16.05
10:00.....21,8.....1,5
15:00.....15,3
17:00.....23,9
22:00.....27,2.....1,5

17.05
10:00.....30,9.....1,5
16:00.....14,3
22:00.....32,7.....1,5
01:00.....19,9
03:00.....11,3

18.05
10:00.....21,6.....1,5
17:00.....6,9
22:00.....28,9.....1,5

19.05
10:00.....8,8.....1,25
12:00.....12,6.....0,25
19:00.....22,3
22:00.....22,2.....1,5

20.05
10:00.....20,0.....1,5
16:00.....2,7
22:00.....20,9.....1,25

21.05
10:00.....HI.....1,5
12:00.....25,0
17:00.....13,5
22:00.....HI.....1,5

22.05
10:00.....28,0.....1,5
12:00.....30,1
17:00.....24,5
21:00.....29,4.....1,5

23.05
08:00.....21,8.....1,25
22:00.....28,7.....1,5

24.05
10:00.....24,4.....1,5
14:00.....10,0
16:00.....5,1
17:00.....4,4
18:00.....3,8
22:00.....14,1.....1,25
01:00.....22,3

25.05
10:00.....19,2.....1,5
22:00.....25,2.....1,5

26.05
10:00.....25,8.....1,5
13:00.....14,4
17:00.....8,1
22:00.....26,4.....1,5

27.05
11:00.....26,2.....1,75
14:00.....15,8
22:00.....29,0.....1,75
01:00.....15,9
03:00.....6,3

28.05
10:00.....31,6.....1,75
13:00.....12,4
16:00.....8,8
22:00.....32,1.....1,75

29.05
10:00.....HI.....1,75
13:00.....14,3
15:00....4,9
18:00.....14,1
22:00.....HI.....1,75
01:00.....13,9

30.05
10:00.....HI.....1,5
16:00.....8,4
22:00.....20,4.....1,5

31.05
12:00.....27,2.....1,5
14:00.....14,6
17:00.....8,2
19:00.....18,4
22:00.....25,9.....1,5

01.06
10:00.....29,1.....1,5
22:00.....29,3.....1,5

02.06
12:00.....30,4.....1,5
15:00.....6,7
17:00.....5,9
22:00.....23,9.....1,5

Наталия Юрьевна К.
Сообщения: 9233
Зарегистрирован: 02 апр 2016, 15:26
Контактная информация:
logo
Re: Кот Васька. СД. Помогите подобрать дозу!

Сообщение: #30690 Наталия Юрьевна К.
03 июн 2020, 18:53

Добрый вечер!

Наталия Юрьевна, прошу Вашего совета. Возможно в нашем случае стоит попробовать докалывать короткий инсулин, чтобы "прибивать" ГК. Левемира нам в большинстве случаев не хватает на 12 ч., максимум на 6-7 ч. и снова начинается рост. Ищу варианты, чтобы хоть как-то облегчить жизнь котейке.
Хотелось бы узнать Ваше мнение, можно ли так делать в порядке исключения в нашем случае? Если да, то
-какой инсулин лучше выбрать (начинали лечение Актрапидом, работал неплохо)
-с какой дозы нам лучше начать?
-когда лучше докалывать? Одновременно с Левемиром или по замерам?
-в каком диапазоне должна быть ГК, чтобы докалывать короткий инсулин?


У кота выглядит так - как будто ему не хватает левемира на 12 часов - но возможно это по последним замерам - и если докалывать что-то на высокую глюкозу - то дневная ГК - может сильно упасть.

Можно пока повышаться дальше по протоколу - но если днем будут явно низкие замеры - то я бы попробовала- разделить общую дозу инсулина на 3 введения и посмотреть - ровнее будут ли замеры.


Еще одно предположение - возможно нам просто не подходит именно Левемир и стоит перейти на Лантус. Но на сколько я знаю, он проблематичнее в плане введения.

нет не проблематичнее..

alina_ss
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 12 май 2020, 21:31
Контактная информация:
logo
Re: Кот Васька. СД. Помогите подобрать дозу!

Сообщение: #30720 alina_ss
04 июн 2020, 22:37

Спасибо за рекомендации!


Вернуться в «Вопросы ветеринарному врачу-эндокринологу/нефрологу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 268 гостей

/* */