Наши центры
на карте
Консультация
врача онлайн
Записаться
на прием
Работаем без выходных:

+7 499 110 66 86

Форум

Медвет - сеть ветиринарных центров

Кот Гектор Диабет 12 лет

На вопросы отвечает Кусенкова Наталия Юрьевна

Модераторы: Tatiana M, tv_vl

Гектор2020
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 29 янв 2020, 13:26
Контактная информация:
logo
Кот Гектор Диабет 12 лет

Сообщение: #29445 Гектор2020
29 янв 2020, 14:10

Наталия Юрьевна, добрый день!

У нас кот Гектор
Порода метис, возраст 12.5 лет, мужской, вес на 26.01.2020- 8 кг.
Мочекаменник со стажем более 10 лет, корм сухой роял канин Urinary s/o, +1 баночка Sheba

В период с 10 по 15 января 2020 года заметили, что стал ходить чаще в туалет до 3 раз, моча стала более бледной, стал пить больше воды 200-250мл в день. Осунулся, подобвисла кожа, у нас ожирение, вес всегда в диапазоне 8.2_8.3кг.

22 января планово сдали мочу

Показатели
Плотность. 1.05 г/см
Рн. 6.0 ед. Рн
Белок. 0
Глюкоза более 55
Билирубин отс
Уробилиноген норм
Кетоны 0
Гемоглобин отр
Эритроциты отс
Лейоциты. 0-3
Неорг осадок отс
Эпителий пл. 1_1_2
Эпителий перех 0
Эпителий почечн. 0
Цилиндры отс
Бактерии. Кокки един

Наши обычные анализы мочи мониторим 10 лет каждые 3-4 месяца - это всегда осадок, плотность на пределе и никогда не было даже хоть немного повышенной глюкозы.

23 января переслали одну порцию в 2 разные лаборатории, плюс ещё биохимию мочи на глюкозу.
Результаты (пишу только глюкозу) остальное идентично ммоль/л
1 лаборатория
Глюкоза в моче более 55 (предел теста)
Биохимия глюкозы - 467! Норма лаборатории 0 - 2.0


2 лаборатрия
Глюкоза в моче более 110(предел теста)
Биохимия глюкозы - 79 норма лаборатории 0 - 1.5


24 января сдаём ОКА, биохимию расширенную и фруктозамин
Указываю норму лабратории
ОКА
Гематокрит __________________ 44.1_____ Норма 29_48
Гемоглобин __________________ 142 _____ Норма 90-150
Эритроциты __________________ 8.55.____Норма 5.6 -10
Лейкоциты __________________ 0
Бластные клетки _____________ 0
Миелоциты ____________________ 0
Пал.нейтрофилы ______________ 3 ______ Норма 0-3
Сегм. нейтрофилы ______________70 ______ норма 35-75
Эозинофилы____________________ 6 ______ норма 0-6
Моноциты______________________ 0. _______ норма 1-4
Базофилы _____________________ 0. _______ Норма 0-1
Лимфоциты ____________________ 21________ норма 25-55
Тромбоциты ____________________335 _______ норма 160-630


Биохия крови
Билирубин общ. _______________3.3. ______ Норма менее 10ммоль/л
Билирубин пр _________________ 0.4 _______ норма менее 5.5ммоль/л
Аст _________________________ 41. ______ норма 12-45 ед/л
Алт _________________________ 169. ______ норма 18-60 ед/л
Мочевина ____________________ 8 ______ норма 5.4 - 12.1ммоль/л
Креатинин __________________ 144 ______ Норма 70-165ммоль/л
Общий белок. __________________80. ______ Норма 57_78 г/л
Альбумин ____________________ 39 ______ Норма 24_38 г/л
Щел фосфатаза ________________ 38 ______ норма менее 55 ед/л
Альфа амилаза _______________ 811 ______ Норма 500_1200ед/л
Глюкоза ____________________ 18.2!! ____ Норма. 3.3 - 6.8 ммоль/л
Лдг _________________________ 68 ______ Норма 35-500ед/л
Хрлестрин ____________________ 5.25. _____Норма 1.9 - 3.9 ммоль/л
Триглицериды _________________ 0.95. _____ Норма 0.38-01.10
Калий, натрий, фосфора, калиций, железо, магний и хлор - норма
Глобулин ____________________ 41. ______ Норма 29.-55г/л

Фруктозамин биохимия
481 мкмоль/л норма 220-350 мкмоль/л.
Верно ли понимаю что это 0.481 ммоль/л?

Исходя из анализов у нас диабет. Поскольку стоит диагноз липидоз печени алт всегда повышен.

25 января были на приёме у врача, специализация диабетики кошки и собаки.
Был предложен следующий протокол лечения.

Начальная доза 1 ед 2 раза в день Лантус с разницей в 12 часов _5 дней
6 и 7 день проводить замеры глюкозы на тощак 3 раза в день
Утром до укола далее кормление через час еду убрать
В обед натощак измерение не кормить
Вечером замер Лантус и покормить
После данных по 6-7 дня принимается решение о корректировке дозы.
Корм не менять, поскольку мочекаменник, можно увеличить немного дозу Шебы.

Я прочитала полностью протокол лечения на форуме ZOOVET и несколько тем по лечению котов.
Он предусматривает совсем иную схему контроля и рег дозировки.
По мнению врача замеры каждый день не нужны, а раз в неделю по описанной схеме выше.
Приняли дл себя решение исходить из протокола на форуме, поскольку схема лечения, предлженная врачем направлена тлько на поддержание животного, без цели - ремиссия.

С 27 января начали лечение 1 ед Лантос 2 р д ( протокол замеров выкладываю отд постом)
Кот стал пить гораздо меньше за 2 дня , допаиваю из шприца, в туалет ходит 2 раза вместо трех. Сушку стал есть меньше, сьедает Шебу и спать после укола.


После изучения форума, протокола и в процессе лечения нашего питомца возникли следующие вопросы.

1.Замеры утром и вечером до укола делаем натощак. Днем срез 5-7 часов после укола в обычном режиме, не убирая еду. Это правильно?
2. Что нам делать с питанием?
С учётом что мочекаменник , я Выстроила дозу сушка уринари S\O исходя из веса 50 гр и 1 банка Шебы 80 гр.
Обычно сушка стояла весь день плюс утро вечер шеба по 0.5 банки
Диабетикам нужно меньше углевдов, нашему если оставлять без лечебного корма через неделю начинается песок со всеми вытекающими проблемами.

3. После лечения заметили , что вечером когда уже готовимся к замеру и уколу лижет цветы, раньше такого не было.
4. Какая норма воды на кг веса у котов?
он у нас малопьющий пил в пределах 100-120 мл в день ( туалет 1-2 р в сутки),
с появлением диабета стал пить более 200 мл и часто , туалет увеличился до 3-4 раз.
5. Читала в протоколе про искажение результата на 30процентв при изменим ГК у кошки человеческим глюкометром.
у нас акку чек перформа, нам ориентироваться на показания глюкометра или делать поправку на искажение?
6. Как трактовать анализ по Фруктозамину? Читала норма в пределах 400 у кошек, насколько данный анализ информативен?

Шприцы купили 0.3 демиксс минидозировкой. Каждый раз раз выверяем где поршень перед набором во избежание искажения дозы препарата.

Буду благодарна за ответы и помощь в лечении нашего любимца, выстроить грамотный протокол лечения.
Очень важны Ваше мнение и советы в этом нелегком деле.
В ближайшие недели надеюсь попасть к Вам на прием.

С уважением, Мария
Последний раз редактировалось Гектор2020 29 янв 2020, 15:10, всего редактировалось 1 раз.

Гектор2020
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 29 янв 2020, 13:26
Контактная информация:
logo
Re: Кот Гектор Диабет 12 лет

Сообщение: #29448 Гектор2020
29 янв 2020, 14:59

Журнал замеров

Данные пересены на актуальную страницу
Последний раз редактировалось Гектор2020 10 фев 2020, 08:12, всего редактировалось 7 раз.

Наталия Юрьевна К.
Сообщения: 9233
Зарегистрирован: 02 апр 2016, 15:26
Контактная информация:
logo
Re: Кот Гектор Диабет 12 лет

Сообщение: #29471 Наталия Юрьевна К.
01 фев 2020, 20:38

Добрый день!

1.Замеры утром и вечером до укола делаем натощак. Днем срез 5-7 часов после укола в обычном режиме, не убирая еду. Это правильно?

Если получается натощак - то правильно, но не обязательно, у кошек часто замер ГК натощак выше, чем замер ГК после еды - вследствие определенных причин. Поэтому как получается так и делайте. Днем можно делать замер и через 3-4 часа после инъекции - тоже как будет получаться.

2. Что нам делать с питанием?

МКБ как была поставлена? Были камни в мочевом пузыре или закупорка уретры?


С учётом что мочекаменник , я Выстроила дозу сушка уринари S\O исходя из веса 50 гр и 1 банка Шебы 80 гр.
Обычно сушка стояла весь день плюс утро вечер шеба по 0.5 банки
Диабетикам нужно меньше углевдов, нашему если оставлять без лечебного корма через неделю начинается песок со всеми вытекающими проблемами.


песок - это вы что имеете ввиду? Кристаллы в анализе мочи - это не является песком - песок -это минеральные частицы, видимые на узи. По узи увидели ухудшение ?


3. После лечения заметили , что вечером когда уже готовимся к замеру и уколу лижет цветы, раньше такого не было.

просто убрать цветы

4. Какая норма воды на кг веса у котов?
он у нас малопьющий пил в пределах 100-120 мл в день ( туалет 1-2 р в сутки),
с появлением диабета стал пить более 200 мл и часто , туалет увеличился до 3-4 раз.


жажда наверно уже приходит в норму? Норма часто до 50 мл/кг в сутки.

5. Читала в протоколе про искажение результата на 30процентв при изменим ГК у кошки человеческим глюкометром.
у нас акку чек перформа, нам ориентироваться на показания глюкометра или делать поправку на искажение?

ориентироваться на показания глюкометра без поправки.

6. Как трактовать анализ по Фруктозамину? Читала норма в пределах 400 у кошек, насколько данный анализ информативен?

никак, он вам не нужен был - у кота и так было понятно -что диабет... ну сдали и сдали...

пока можно еще пару дней посмотреть дозу 1 единицу - и если что -далее повышаться по протоколу на 0,25 ед.
Последний раз редактировалось Наталия Юрьевна К. 02 фев 2020, 16:30, всего редактировалось 1 раз.

Гектор2020
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 29 янв 2020, 13:26
Контактная информация:
logo
Re: Кот Гектор Диабет 12 лет

Сообщение: #29475 Гектор2020
01 фев 2020, 22:13

Добрый вечер, Наталия Юрьевна!
спасибо за Ваш ответ
По п.2 была закупорка канала, ставили катетер.Песок вымывали дней восемь. если
меняли корм через дней 10_12 начинал плохо ходить в туалет, в анализах чаще трипел фосфаты были, иногда ещё и оксалаты. На УЗИ при обострении была взвесь

Вчера поменяли сухой Уринари Роял Канин на этой же серии влажный.
Обновила в журнале замеры по ГК, видимо влияет корм на снижение ГК.

По п. 4
С началом терапии, перестал пить примерно на 3 день, сейчас пытаюсь выпаивать шприцом, не пьет вообще. В туалет тоже стал ходить реже 2 р в день.
Может ему подавать Канефрон?, мы его практикуем как лёгкое мочегонное при обострениях

По поводу дозы Лантуса. Обновила журнал
Мы на 1 ед, в связи со сменой корма по протоколу пока не повышаемся, чтобы резко не упала ГК.

Не очень поняла Ваш ответ по повышению - повышаться по протоколу сразу на единицу?

И ещё один очень важный вопрос.
Куда лучшее колоть Лантус?
Начинали в холку, на форуме zoovet смотрела как одно из мест - паховая складка, но оно тоже не очень хорошее как и холка.
Какое место предпочтительнее для уколов данного инсулина?

Заранее благодарю за ответ.

Наталия Юрьевна К.
Сообщения: 9233
Зарегистрирован: 02 апр 2016, 15:26
Контактная информация:
logo
Re: Кот Гектор Диабет 12 лет

Сообщение: #29483 Наталия Юрьевна К.
02 фев 2020, 16:29

Добрый день!

По п.2 была закупорка канала, ставили катетер.Песок вымывали дней восемь. если
меняли корм через дней 10_12 начинал плохо ходить в туалет, в анализах чаще трипел фосфаты были, иногда ещё и оксалаты. На УЗИ при обострении была взвесь

взвесь это вообще не МКБ, кристаллы и песок могут легко образовываться у кошек с идиопатическим циститом. Это недавняя ситуация - с катетеризацией? Или была давно на заре юности?



Может ему подавать Канефрон?, мы его практикуем как лёгкое мочегонное при обострениях

я не практикую... и ... никто не практикует...(ну наверно кроме самих владельцев)

У него сейчас обострение? Как проявляется?


По поводу дозы Лантуса. Обновила журнал
Мы на 1 ед, в связи со сменой корма по протоколу пока не повышаемся, чтобы резко не упала ГК.

Не очень поняла Ваш ответ по повышению - повышаться по протоколу сразу на единицу?

Нет, нужно было повышаться бы на 0,25 ед. У меня видимо цифры не включены были - поэтому там ничего и не отразилось..
Но с учетом перехода на влажный корм и улучшения ГК - пока не нужно повышаться - стоит продолжить текущую дозу.


И ещё один очень важный вопрос.
Куда лучшее колоть Лантус?
Начинали в холку, на форуме zoovet смотрела как одно из мест - паховая складка, но оно тоже не очень хорошее как и холка.
Какое место предпочтительнее для уколов данного инсулина?

у данного инсулина - нет "предпочтительных мест". Колите в область лопаток - если в область паховой складки - коту не нравится.

Гектор2020
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 29 янв 2020, 13:26
Контактная информация:
logo
Re: Кот Гектор Диабет 12 лет

Сообщение: #29488 Гектор2020
02 фев 2020, 19:33

Добрый день,

Катеризация была 10 лет назад, через год после кастрации.
Сейчас нет обострения.
8 день терапии инсулином - ходим в туалет 2 р в день, мочи достаточно, цвет жёлтый.
Беспокоит, что не пьет абсолютно.
До болезни 3-4раза в сутки пил регулярно.
Поэтому и думаю чем его простимулировать для питья?
Что можете посоветовать и есть ли такая необходимость?

По поводу дозы Лантоса
как Вы и написали, мы остались на 1ед , смотрим динамику.

На неделе хотим сделать УЗИ планово. В медвете или зоовете.
Что нам ещё дополнительно необходимо подготовить кроме анализов и самого пациента для приема у Вас?)

Гектор2020
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 29 янв 2020, 13:26
Контактная информация:
logo
Re: Кот Гектор Диабет 12 лет

Сообщение: #29489 Гектор2020
02 фев 2020, 19:52

Журнал замеров обновила,
Как Вы считаете динамика ГК от корма и терапии положительная?

Наталия Юрьевна К.
Сообщения: 9233
Зарегистрирован: 02 апр 2016, 15:26
Контактная информация:
logo
Re: Кот Гектор Диабет 12 лет

Сообщение: #29493 Наталия Юрьевна К.
03 фев 2020, 09:36

Добрый день!

Катеризация была 10 лет назад, через год после кастрации.
Сейчас нет обострения.

ну тогда забыть про это как про страшный сон - это был эпизод идиопатического цистита кошек- он может быть с закупоркой кристаллами и без кристаллов - поэтому это вообще не про МКБ. Если у кота далее нигде не выявлялись в дальнейшем кристаллы по узи - в мочевом или в почках. (взвесь это не равно - МКБ)



Поэтому и думаю чем его простимулировать для питья?

На влажном корме - жажда всегда становится меньше - нужно смотреть на подобном питании - насколько сохраняется высокой плотность мочи и насколько выпадают кристаллы.

Что можете посоветовать и есть ли такая необходимость?

Нужно решать по анализу мочи - пока можно добавлять воду во влажный корм, расставить много мисок в водой по дому, фонтанчик с льющейся водой купить..

На неделе хотим сделать УЗИ планово. В медвете или зоовете.

узи можно сделать и на приеме

Что нам ещё дополнительно необходимо подготовить кроме анализов и самого пациента для приема у Вас?)

анализы мочи - чтобы были - свежие - общий и соотношение белок/креатинин, если уже записаны на какую-то дату - можно записаться на этот же день и на узи -чтобы сделать в один день.

да, замеры симпатичные.

Наталия Юрьевна К.
Сообщения: 9233
Зарегистрирован: 02 апр 2016, 15:26
Контактная информация:
logo
Re: Кот Гектор Диабет 12 лет

Сообщение: #29494 Наталия Юрьевна К.
03 фев 2020, 09:38

Наши обычные анализы мочи мониторим 10 лет каждые 3-4 месяца - это всегда осадок, плотность на пределе и никогда не было даже хоть немного повышенной глюкозы.

осадок если и был -то из-за высокой плотности (потому что скорее всего кот раньше тоже не особо пил и был в основном на сушке). (это в отношении к вашей "мкб")

Гектор2020
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 29 янв 2020, 13:26
Контактная информация:
logo
Re: Кот Гектор Диабет 12 лет

Сообщение: #29497 Гектор2020
03 фев 2020, 11:55

Здравствуйте, Наталия Юрьевна
Вы правы, пил немного , но регулярно.
Моча всегда плотная была .

УЗИ даст понимание по МКБ?


Вернуться в «Вопросы ветеринарному врачу-эндокринологу/нефрологу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 248 гостей

/* */