Единый многоканальный телефон

+7 (495) 989 48 47

круглосуточно

бесплатная консультация

Форум

Медвет - сеть ветиринарных центров

Кот Рыжик, 13 лет. Сахарный диабет + ХПН. г. Москва

На вопросы отвечает Кусенкова Наталия Юрьевна

Модераторы: tv_vl, Tatiana M

loginza7c4Mm8D7tRn6IZXT0DhN6B
Сообщения: 225
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 4:26 pm
Контактная информация:

Кот Рыжик, 13 лет. Сахарный диабет + ХПН. г. Москва

Сообщение: #15089 loginza7c4Mm8D7tRn6IZXT0DhN6B
Ср апр 27, 2016 7:40 pm

Уважаемая Наталия Юрьевна! Немного запутались в лечении котика, пожалуйста, помогите разобраться!

Наша предыстория (кратко): 24.10.2012 попали в стационар клиники \"Зоовет\" с диагнозом нарушение мозгового кровообращения (ишемическая энцефалопатия).Лечащий врач - Шуралева Н.И. 30.10.2012 в удовлетворительном состоянии выписаны домой со следующим лечением:
метипред 4мг. 1/2 табл. 2 раза в день,
энап 5 мг. 1/4 табл. 2 раза в день.

В стационаре не раз сделаны анализы крови, мочи и УЗИ брюшной полости. Если Вам неудобно пользоваться картой в клинике, могу все расписать.

13 ноября произошел рецидив, Рыжик перестал пить, писать, изо рта запах мочи. Диагноз -ХПН 2 степени. После приема у Натальи Ивановны были прокапаны капельницы трисоль и раствор Рингера. При стабилизации самочуствия, стали принимать Ипакетине, Колоть р-р Рингера подкожно.
В этот момент начали по схеме отменять метипред, т.к глюкоза в крови была уже на уровне 37 ммоль.
Через 2 недели после отмены, сдали анализ - глюкоза в крови 33, в моче-32, 7 . Было рекомендовано обратиться к эндокринологу.Так как в этот момент дополнительно консультировались у невролога в клинике \"Белый клык\", попали к их эндокринологу. Диагностировали сахарный диабет и начали лечение Протафаном с 17 декабря.

Вес кота 7.1, доза 2 ед. 2 раза в день. Кололи 2 недели безрезультатно.

Потом нас не было в Москве, котик был на попечении бабушки, а уколы кололи фельдшера из Зоовета, также 2 ед. Глюкоза изредка опускалась до 26, но чаще не определялась(HI)

13 января были опять у Шуралевой Н.И. Рекомендовано повышать дозу Протафана каждые 3 дня на 0, 5 ед. За 6 дней дошли до дозы 3, 5 ед. 2 раза в день. 3 раза в день делали замеры: диапазон от 32 до >33.3 утром и вечером (перед уколом) до 26, 4 днем.

Важный момент: кормим только влажным кормом Hills w/d, 3 раза в день, утром и вечером всегда после укола и днем через 6 часов после укола и замера, прибл. по 80 граммов.

С 20 января Наталья Ивановна посоветовала перейти на Лантус. Начали с 2, 5 единиц 2 раза в день.
Распечатала протокол, изучила все материалы форума, но результатаов опять не получаем.
Это пока все. Наталья Юрьевна! что нам предпринять? Продолжать Лантус и повышаться по протоколу до 5 ед?. (выше доз на форуме я не видела). Или может переходить на левемир. Ведь вполне возможно, что мы неправильно делаем укол, а левемир не так капризен.

Заранее, большое Вам спасибо.
Все анализы у нас на руках, и в клинике в карте (даже те, которые мы делали в других местах). При необходимости, могу их продублировать здесь, или отправить по эл. почте. С огромным нетерпением ждем Вашего ответа и комментариев!

Наши замеры:Это пока все. Наталья Юрьевна! что нам предпринять? Продолжать Лантус и повышаться по протоколу до 5 ед?. (выше доз на форуме я не видела). Или может переходить на левемир. Ведь вполне возможно, что мы неправильно делаем укол, а левемир не так капризен.


ЗАМЕРЫ:


20.01
7.00....>33.3....2.5
13.00....>33.3
19.00....>33.3....2.5

21.01
7.00....>33.3....2.5
13.00.... 32.8
19.00.... 29.8....2.5

22.01
7.00....29.7....3.0 (2фаза)
13.00....32.2
19.00....>33.3....3.0

23.01
7.00....26.4.... 3.0
13.00....28.0
19.00....28.0....3.0

24.01
7.00....24.5....3.0
13.00....30.5
19.00....>33.3....3.0

25.01
7.00....16.9....3.5
13.00....20.2
19.00....30.6....3.5

26.01
7.00....28.7....3.5
13.00....19.0
19.00....20.2....3.5

27.01

7.00....28.4....3.5
13.00....28.9
19.00....25.2....3.5

28.01

7.00....21.0....4.0
13.00....7.1
19.00....8.8....4.0 (Обрадовались! решили померять позднее, но увы...)
23, 00....17, 0

29, 01

7, 00....26, 9....4, 0
13, 00....30, 2
19, 00....>33.3....4.0

30.01

7.00....32.6....4, 0
13.00....29.4
19, 00....31, 2....4, 0

31, 01

7, 00....21, 4....4, 0
13, 00....13, 5
19, 00....13, 6....4, 0

01, 02

7, 00....21, 3....4, 0
13, 00....20, 7....
19, 00....25, 1....4, 0 (ЛЕВЕМИР, перешли с Лантуса, повышать не стали)

02, 02

7.00.....2, 0... Пропустили укол, вл. корм 90 гр.
9, 00.....4, 9...
11, 00....5, 6... Боимся делать, не можем решить какую дозу колоть!
13, 00....6, 0... Вл. корм 60 гр.
17, 00....18, 2...Будем колоть 2 ед. Начинаем пр Протоколу опять с первой фазы.

Извините, немного дополню:
В настоящее время, по первому диагнозу продолжаем принимать:

энап (1/4 2 р. в день),
заканчиваем 2-х месячный курс Трентала 100 мг. 1/2 2р.в день.
Симвор 10мг. 1/8 на ночь.

По диагнозу ХПН:

продолжаем Ипакетине
один раз в 3 дня Р-р Рингера подкожно 100 мл.

Аппетит у Рыжика хороший, воду пьет в районе 300 мл. в сутки. Писает 5-6 раз в сутки, стул нормальный 1-2 раза в день. Вес 6, 7 кг.

loginza7c4Mm8D7tRn6IZXT0DhN6B
Сообщения: 225
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 4:26 pm
Контактная информация:

Сообщение: #15090 loginza7c4Mm8D7tRn6IZXT0DhN6B
Ср апр 27, 2016 7:41 pm

Добрый день! Добавляю следующие показатели:

30.01
19.00....31, 2....4, 0

31.01
7, 00....21, 4....4, 0

Остались на дозе 4, 0 ед. более 3х дней, так как 28 января имели показатели ниже 17 ммоль (7, 1 и 8, 8)
По совету посетителей странички попробую выложить анализы от 10.12.2012

ОАК крови 10.12.2012
биохимия крови от 10.12.2012
Анализ мочи общий
<a href=\"Анализ мочи общий\" title=\"биохимия мочи\"><font>биохимия мочи</font></a>
Добавляю б/х анализ крови от 13.01.2013
биохимия крови от 13.01.2013

loginza7c4Mm8D7tRn6IZXT0DhN6B
Сообщения: 225
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 4:26 pm
Контактная информация:

Сообщение: #15091 loginza7c4Mm8D7tRn6IZXT0DhN6B
Ср апр 27, 2016 7:41 pm

Наталия Юрьевна Кусенкова 31.01.13 15:53
Добрый день! Думаю можно заменить лантус на левемир. Мне встречались животные у которых на лантус был очень плохой ответ. И да, пока просто повышаетесь по протоколу. Надеюсь, места инъекций вы меняете.. Пока дополнительно можно сдать кровь на общий Т4, чтобы исключить гипертиреоз. В анализах ничего наводящего на мысль о возможной инсулинорезистентности не вижу. Однако одна из распространенных причин инсулинорезистентности у кошек - это акромегалия или сидром Кушинга. Эти заболевания можно заподозрить при определенной симптоматике и наличии соответствующего анамнеза. При сахарном диабете на фоне этих заболеваний доза инсулина может достигать до 15-20 ед на инъекцию - и ответ все равно очень плохой.


Но для начала сначала стоит исключить другие возможные причины - по которым может не быть ответа на инсулин.. Возможно все-таки доза недостаточна на вес животного и дальнейшее повышение дозы улучшит ситуацию..

Для этого стоит посетить повторно или Наталью Ивановну или эндокринолога в Белом Клыке.

a.ryzhonkina 31.01.13 17:43

Наталия Юрьевна, добрый день!

Спасибо за ответ. Проконсультироваться с Вами посоветовала Наталья Ивановна.

Анализ на Т4 постараемся сдать в выходные.
При осмотре нам сказали, что щитовидная железа не увеличена, поэтому раньше этот анализ не назначали.

Если можно, хотели бы и дальше получать Ваши консультации на форуме, либо очно, при необходимости. Думаю лучше наблюдаться в одной клинике.

Вопрос:
Лантус мы начинали с дозы 2, 5 ед. При переходе на Левемир начинать с той же дозы или с большей?

Переходить на Левемир после сдачи анализа, или это неважно?

Возможно ли, что применение Ипакетине влияет на уровень глюкозы. По совету форумчан, собираемся его заменить.

Спасибо за Ваше внимание!

Наталия Юрьевна Кусенкова
re: re: re: Кот Рыжик, 13 лет. Сахарный диабет. Пациент клиники Зоовет, история болезни № 77742 31.01.13 19:22
на мой взгляд левемир уже можно будет начать с дозы 4, 5 ед. При необходимости всегда успеете снизиться...

перейти на левемир можно уже сейчас.
я не думаю, что в таких уровнях глюкозы повинен ипакитин

a.ryzhonkina 31.01.13 20:56
Спасибо! Завтра купим Левемир. Начнем в выходные, как раз можно сделать замеры.
Как будут готовы анализы, выложу на страничку, и замеры тоже, что-бы не перегружать Ваше внимание. Кстати, сегодня:

7.00......21, 4.....4, 0 (лантус)
13.00.....13, 5.....
19.00.....13, 6.....4, 0

Наверное попали в нужное место! Но.... не обольщаемся
Такое впечатление, что уровень глюкозы раз в 3 дня снижается на 10-15 ед. Бред.. и никакой логики!
Зато сегодня котик \"на коне\", любо-дорого посмотреть!
Правда передние лапки подрагивают, когда он сидит. Но это (я читала) возможно и от сахара, и от микроинсульта.


a.ryzhonkina 02.02.13 08:17

Наталия Юрьевна! Доброе утро.
Не знаем, как правильно поступить.
Вчера купили Левимир, вечером сделали первый укол

19.00.......25, 1......4, 0 (побоялись делать сразу 4, 5)

утро 02.02

7.30........2, 0 (! ) Укол пока отложили, покормили.

Подскажите, действовать нам по протоколу - фаза 2, пункт 5 (б)
Или лучше начать все сначала, с дозировки 0, 25 ме на 1 кг. веса?
Возможно ли, что предыдущие инсулины не действовали, а для Левемира доза слишком высока?
На ближайшее время запишемся к Вам на очный прием. В эти выходные не получилось (грипп у нас)

Наши замеры:

03.02

7, 00....14, 1....2, 00 (Левемир)
11, 00....15, 1
14, 00....9, 8
19, 00....11, 9....2, 00

04.02

7, 00....25, 7....2, 00 (Левемир)
13, 00......9, 1
19, 00......5, 5 (боимся низких значений, отложили, еда 50 гр. вл. хиллс w/d)
21, 00.....11, 0.....2, 0 (еда 40гр. вл. хиллс)

05, 02

01, 00.....1, 9 (накормили сухим - горсть хиллс w/d0)
07, 00.....8, 4..... 1, 75 (снизились разово)
13, 00.....3, 4
19, 00.....8, 9......2, 00 вернулись

06.02

07, 00.....8, 0.....1, 75
13, 00.....8, 0
19, 00.....7, 5.....1, 75

07.02

07.......6, 6.....1, 75 Корм
11.......5, 5 (Опять боимся )
13.......2, 4 (! ) Корм
19.......6, 3......1, 5 (понизились) (Корм)

Наталья Юрьевна, наверное вечером можно повыситься до 2, 5 ед?

В субботу (02, 02) стал чувствоваться слабый запах мочи изо рта. Вызвала фельдшера для сдачи анализов (03, 02). Взяли б/х крови, Оак с лейкоформулой и Т4. Мочу взять не удалось, принципиально не дал!
С Натальей Ивановной связаться не удалось, поэтому пока сами вернули Дюфалак 2 мл. 2 раза в день и физ. раствор пожкожно 100 мл ежедневно. Сегодня попробуем по результатам анализов проконсультироваться. Может все-таки нужно какие-либо препараты для поддержания почек добавить?
В остальном, поведение котика не изменилось. Пьет около 200-250 мл. писает 3-5 раз в сутки
Спасибо!




loginza7c4Mm8D7tRn6IZXT0DhN6B
Сообщения: 225
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 4:26 pm
Контактная информация:

Сообщение: #15095 loginza7c4Mm8D7tRn6IZXT0DhN6B
Ср апр 27, 2016 7:41 pm

Наталия Юрьевна Кусенкова
re: re: re: re: re: re: Кот Рыжик, 13 лет. Сахарный диабет. Пациент клиники Зоовет, история болезни № 77742 04.02.13 16:51

Добрый день! Да, все правильно поступили.. Всегда при сомнениях - лучше недоколоть, чем переколоть инсулин. Возможно у котика на лантусе из микродепо очень плохо шло всасывание инсулина... Ну а возможно просто время пришло.. такое тоже иногда бывает...

Да, тогда лучше начать с начально рекомендуемой дозы - 0, 25 ед/кг. Нет не стоит повышаться сразу на 0, 5 ед - пользуйтесь указаниями уже фазы 2... глюкоза выше 11 и ниже 11....

До результатов анализов - можно оставить подкожно физ.раствор..

loginza7c4Mm8D7tRn6IZXT0DhN6B
Сообщения: 225
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 4:26 pm
Контактная информация:

Сообщение: #15096 loginza7c4Mm8D7tRn6IZXT0DhN6B
Ср апр 27, 2016 7:41 pm

a.ryzhonkina
re: re: re: re: re: re: re: Кот Рыжик, 13 лет. Сахарный диабет. Пациент клиники Зоовет, история болезни № 77742 04.02.13 22:46
Добрый вечер, Наталия Юрьевна!

Спасибо Вам огромное за , пока заочные, консультации. Записались на прием на 24 февраля. Возможно раньше, по стоп листу.

По анализам проконсультировались по телефону с Натальей Ивановной, она сказала, что ложная тревога.
Назначила дополнительно:

Альмагель 1, 5 мл. 2 р. в день (фосфор повысился)
Ипакетин - продолжать
физ. раствор по 100 мл. каждый день (пока не исчезнет запах изо рта), затем через день или два
Дюфалак - не давать из-за глюкозы

Результаты:

анализы от 03, 02, 2013
б/х от 03.02.2013

Т4 мы тоже оплатили, но сейчас нам сказали, что на него не хватило сыворотки! Будем досдавать при первом посещении клиники.

Сегодня опять был непонятный день по глюкозе.

Сегодняшние замеры :

.7, 00.....25, 7.....2, 0
13, 00......9, 1
19, 00......5, 5 (боимся низких значений, отложили, еда 50 гр. вл. хиллс w/d)
21, 00.....11, 0.....2, 0 (еда 40гр. вл. хиллс)

Завтра будем смотреть!
Удобно ли будет уже сюда замеры добавлять, или оставить в прежнем посте?

Ваша поддержка неоценима, для таких профанов, КАК МЫ!
И, спасибо огромное всем форумчанам за очень ценные советы и всю собранную ценную информацию!

loginza7c4Mm8D7tRn6IZXT0DhN6B
Сообщения: 225
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 4:26 pm
Контактная информация:

Сообщение: #15097 loginza7c4Mm8D7tRn6IZXT0DhN6B
Ср апр 27, 2016 7:41 pm

Наталия Юрьевна Кусенкова
re: re: re: re: re: re: re: re: Кот Рыжик, 13 лет. Сахарный диабет. Пациент клиники Зоовет, история болезни № 77742 04.02.13 23:17

да, хорошо, что анализы не особо страшные. Лучше добавлять в основной пост с замерами, а потом его периодически копировать (но не совсем полностью) - если он уезжает в начало поста...

loginza7c4Mm8D7tRn6IZXT0DhN6B
Сообщения: 225
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 4:26 pm
Контактная информация:

Сообщение: #15098 loginza7c4Mm8D7tRn6IZXT0DhN6B
Ср апр 27, 2016 7:41 pm

a.ryzhonkina
re: re: Кот Рыжик, 13 лет. Сахарный диабет. Пациент клиники Зоовет, история болезни № 77742 05.02.13 20:40

Наталия Юрьевна! добрый вечер,

Замеры за сегодня добавила. Картинка вроде неплохая, по сравнению с Лантусом И Протафаном. Боимся упустить низкие значения!

Состояние у Рыжика, учитывая его неврологические проблемы, сейчас лучше намного. Прыгает, играет, разговаривает, как до всех болячек! тфу, т. т.

Добавили Альмагель, оставили пока Ипакетине (?). Может нам Ренальцин купить? Есть возможность из Киева. Альмагель даем за час до еды, это правильно?

Запах изо рта не проходит, но вроде и не аммиак. Не могу определиться. Ротик чистый, розовый, десна не красные. Что еще может быть?

Спасибо! Рыжик и вся семья!


Вернуться в «Вопросы ветеринарному врачу-эндокринологу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 0 гостей