Кошка Милка 11.8 года, диабет и одна почка, помогите советом

[Наталия Юрьевна К.]

Добрый день!

На что можно заменить фуросемид при одной функционирующей почке? врач говорит можно верошпирон, но лучше уточнить Ваше мнение. Сейчас у нее аппетит на 3 по 5 бальной шкале, вес остановился на ее норме - 3, 8 -3,9 кг, сейчас у нас сильная жара, есть ли смысл увеличивать дозу, что бы снизить уровень ГК или может быть будут Ваши какие то иные рекомендации?


Хмм.. То есть я должна за кардиолога решить на что заменить фуро? Веро-шпирон не можно, он не идет ВМЕСТО фуросемида -это не равноценная замена.
Решает КАРДИОЛОГ- есть риски отека легких, есть кардиопроблема, нужны ли петлевые диуретики - пьем петлевые диуретики - фуросемид или торасемид... Если они НЕ НУЖНЫ- не пьем. Если не понятно- нужны или не нужны- медленная отмена с контролем по ЧДД. Обычно это не я (не кардиолог) должна это рассказывать на самом деле....
Или вы не были у кардиолога??

По дозе - я бы пока предложила ее не изменять....

[Sosed]

Большое спасибо за ответ! Да, были - ее ответ - " Увеличиваем дозу амлодипина и пока на улице жарко и есть остаток отечности на снимке - пьем фуросемид, который может потом заменим или вообще отменим - все это решим на следующим приеме , который через месяц - на приеме будет и контроль АД и и снимок легких".

Мониторинг за июль 2024 г
10.07
06.00...12,0...2,5 ЕД
12.30....8,0
18.00...10,2...2,5 ЕД

11.07
06.00...11,5...2,5 ЕД
12.00...9,8
18.00...6,8...2,25 ЕД
22.00...5,5

12.07
06.00...14.1...2,5 ЕД
14.30...10,6
18.00...13,4...2,5 ЕД

13.07
06.00...13.1...2,5 ЕД
18.00...14,4...2,5 ЕД

14.07
06.00...12,5...2,5 ЕД
12.30...11,4
18.00...12,6...2,5 ЕД

15.07
06.00...12,4...2,5 ЕД
18.00...10,8...2,5 ЕД

16.07
06.00...10.8...2.5 ЕД
17.50...11,4...2,5 ЕД

17.07
06.00...11,8...2,5 ЕД
18.00...10,3...2,5 ЕД

18.07
06.00...14,1...2,5 ЕД
17.30...10,0...2,5 ЕД

19.07
06.00...12,9...2,5 ЕД
16.00...7,0
18.00...9,3...2,5 ЕД

20.07
06.00...13,4...2,5 ЕД
18.30...12,8...2,5 ЕД

21.07
06.00...11,5...2,5 ЕД
18.00....8,5...2,5 ЕД

22.07
06.00...10,5...2,5 ЕД
17.30...10,8...2,5 ЕД

23.07
06.00...11,2...2,5 ЕД
18.00...9,9...2,5 ЕД

24.07
06.00...12,8...2,5 ЕД
18.00...10,2...2,5 ЕД

25.07
06.00...9,8...2,5 ЕД
17.30...8,4...2,25 ЕД

26.07
06.00...8,6...2,25 ЕД
15.45...6,7
18.20...7,7 ...2,25 ЕД
22.22...3,8

27.07
06.30...8.7...2,25 ЕД
11.30...4,7
17.45...6,8..2 ЕД
21.00....7,6

28.07
06.30...8.4...2 ЕД
11.00...4,9
18.00...6,8...2 ЕД


29.07
06.00...8,5...2 ЕД
18.00...7,4...2 ЕД
21.20...7,5

30.07
06.00...7,3...2 ЕД
17.45...8,1.. 2 ЕД

31.07
06.00...10,6...2 ЕД
14.00...8,8
18.00..14,8..2,25 ЕД
22.00...6,6

[Наталия Юрьевна К.]

Большое спасибо за ответ! Да, были - ее ответ - " Увеличиваем дозу амлодипина и пока на улице жарко и есть остаток отечности на снимке - пьем фуросемид, который может потом заменим или вообще отменим - все это решим на следующим приеме , который через месяц - на приеме будет и контроль АД и и снимок легких".

Регулярный подсчет ЧДД - 2 раза в день? Контроль обычно по нему кардиологи осуществляют в т.ч..

[Sosed]

Не готов сказать, был ли подсчет ЧДД на приеме, у меня просто спросили - как дышит, чем дышит и т.д., но не смотря на то, что кардиолог мне задачу по ежедневного мониторигну не ставил, я сам периодически осуществляю замеры ЧДД, которые в состоянии относительного покоя (сидит, лежит) от 40 до 65 в мин и во сне от 25 до 35 в мин.

[Наталия Юрьевна К.]

Не готов сказать, был ли подсчет ЧДД на приеме, у меня просто спросили - как дышит, чем дышит и т.д., но не смотря на то, что кардиолог мне задачу по ежедневного мониторигну не ставил, я сам периодически осуществляю замеры ЧДД, которые в состоянии относительного покоя (сидит, лежит) от 40 до 65 в мин и во сне от 25 до 35 в мин.

ЧДД не считают когда сидит или лежит, только во сне - вдох выдох - 1 дыхательное движение.
Норма ЧДД до 25-27 в минуту . Если выше - то вряд ли получится снижать дозу диуретика иначе есть риски отека легких.

[Sosed]

Добрый день, Наталия Юрьевна! Хорошего Вам отдыха! Были на контрольном приеме у кардиолога по поводу АД и заодно контроль легких, результат - АД ранее было более 200, сейчас в районе 170-190, увеличили дозу амлодипина с 1/4 до 1/3. Контрольный снимок был лучше, чем прошлые в июне- июле, но жара на улице и немного повышенное ЧДД - оставили фуросемид еще на месяц.
Вот только за два дня до приема - стала она даже не знаю как описать - типа "укает", сипит, хрипит, "булькает" (при этом не кашляет!, хотя надо было бы) - но не догло, когда берешь на руки, ингода при приеме пищи, а может и в покое - но при этом возил к 2-м разным врачам- а там эффект белого халата - слушали, смотрели в пасть, даже когда УЗИ сердца снова делали - - глядели, да + еще контрольный снимок - ничего не нашли!
В целом Милка чувствует себя неплохо, иногда бывают качели с аппетитом - это ем,это не ем= буфетный тип питания, стул регулярный, ЧДД немного повышен в районе 32-40 (в июне 80-90 был), воду пьет если и больше нормы, то чуть-чуть, а вот с уровнем ГК - качели от 7,4 - 15 - при чем доза инсулина постоянная , объем и тип еды вроде одинаковый, а вот "горки" с уровнем есть.
Что порекомендуете с дозой - так и быть на 2.5 или все же пробовать 2,75 ед с последующим снижением ? Спасибо

Вот данные за август 2024 г:

01.08
06.00...11,4...2 ЕД
18.00...7,4...2 ЕД

02.08
06.00...11,4...2 ЕД
18.00...10,5...2,25 ЕД

03.08
06.00...10,4...2,25 ЕД
11.30...10,4
17.40...10,1...2,25 ЕД

04.08
06.00...10,3...2,25 ЕД
10.20....7,3
17.30...10,1...2,5 ЕД

05.08
06.00...11,4...2,5 ЕД
18.00....9,5...2,5 ЕД

06.08
06.00...9,5...2,5 ЕД
18.00...11,5..2,5 ЕД

07.08
06.00...13,4..2,5 ЕД
18.00...12.8..2.5 ЕД

08.08
06.00...9.1...2,5 ЕД
17.30...12,1...2,5 ЕД

09.08
06.00...13,6..2,5 ЕД
18.00...12,5..2,5 ЕД

10.08
06.00...11,6...2,5 ЕД
12.00...9,6
18.00...8,9...2,5 ЕД

11.08
06.00...11,3...2,5 ЕД
18.00...10.4...2,5 ЕД

12.08
06.00...11,8...2,5 ЕД
17.30...8,4...2,5 ЕД

13.08
06.00...11,8...2,5 ЕД
17.40....8,2...2,5 ЕД

14.08
06.00...12,5..2,5 ЕД
18.00...8,5..2,5 ЕД

15.08
06.00...15,2...2,5 ЕД
11.30...6,5
17.45...11,8...2,5 ЕД

16.08
06.00...11,8...2,5 ЕД
14.00....6,9
18.00....9,1...2,5 ЕД

17.08
06.00....8.2...2.5 ЕД
18.00....7,9...2,5 ЕД

18.08
06.00....7,5...2,5 ЕД
18.00...10,2...2,5 ЕД

19.08
06.00....10,1...2,5 ЕД
18.00....10,7...2,5 ЕД

20.08
06.00...11,4...2,5 ЕД
18.00....9,0...2,5 ЕД

21.08
06.00...11,1...2,5 ЕД
18.00...11,5...2,5 ЕД

22.08
06.00....11,7...2,5 ЕД
18.00....11,4...2,5 ЕД

23.08
06.00..10,7...2,5 ЕД
18.00...8,3 ...2,5 ЕД

24.08
06.00..12,4...2,5 ЕД
18.00...9,8...2,5 ЕД

26.08
06.00..12,6...2,5 ЕД
18.00..13,0...2,5 ЕД

28.08
06.00..12,5...2,5 ЕД
18.00...9,7...2,5 ЕД

29.08
06.00..10,9...2,5 ЕД
18.00...8,9...2,5 ЕД

30.08
06.00..10,9...2,5 ЕД

сентябрь 2024
01.09
06.00..11,4...2,5 ЕД

02.09
06.30..12,4...2,5 ЕД
18.30...15,1...2,5 ЕД

03.09
07.00..10,4...2,5 ЕД
14.00...9,1

04.09
07.00..14,4...2,5 ЕД
19.00..9,1...2,75 ЕД

05.09
07.00..10...2,75 ЕД
19.00..9,1...2,75 ЕД

06.09
07.00..10,4...2,75 ЕД
19.00..8,4...2,75 ЕД

07.09
07.00..10,4...2,75 ЕД
13.00...10
19.00..10,7...2,75 ЕД

08.09
07.00..6,2...2,5 ЕД
11.00..9,6
19.00..10,9..2,75 ЕД

09.09
07.00...10,2...2,75 ЕД
12.30...2,1 ...снижение до 2,5
19.00...10,3...2,5 ЕД

10.09
07.00...11,4...2,5 ЕД (смена ампулы)
13.00...5,3
19.00...10,1...2,5 ЕД

11.09
07.00...12,1...2,5 ЕД
13.00...7,3
19.00...10,1...2,5 ЕД

12.09
07.00...8,8...2,5 ЕД
13.00...5,3
19.00...11,1...2,5 ЕД

13.09
07.00...12.0...2,5 ЕД
12.30...2,2
19.00...8,9...2,5 ЕД

14.09
07.00...11.0...2,5 ЕД

[Наталия Юрьевна К.]

Добрый день! Думаю можно попробовать дозу повыше- 2,75 ед.

[Sosed]

Добрый день, Наталия Юрьевна! Был небольшой перерыв - не выкладывали данные мониторинга, так как были в отъезде - с кошкой была дочь, которя давала таблетки и инсулин (2,5 ЕД) и еду строго по норме, все это и наличие в доме собаки - вес ушел за три недели с 3.8 до 3.5 кг и приучило ее съедать вс сразу, т.к. бигль тут же поможет.
В целом Милка чувствует себя неплохо, были на очном приеме у врача, которя после осмотра уменьшила дозу и частоту применения фурасемида, сказав что дыхание и работа сердца намного лучше чем летом, опять у нее открылся "жор" - есть все и почти сразу, стала больше пить воды, да и с уровнем ГК - качели от 6 - 16 - объем и тип еды вроде одинаковый, а вот "горки" с уровнем есть, насколько я помню Вы кому то поясняли, что как только уровень ГК перестанет быть выше 12-15, то жажда и диурез придут в норму.Может быть это и последствия проживания в течении собаки в доме, что порекомендуете с дозой - так и быть на 2.5 или все же пробовать 2,75 ед или 3 ЕД с последующим снижением ? Спасибо

Вот данные за ноябрь 2024 г:

29.10 (смена ручки-шприца)
07.00....14,1....2,5 ЕД
13.00....10.2
19.00....11,7...2,5 ЕД

30.10
07.00...15,4....2,5ЕД
13.00...5,8
18.40...9,5...2,5 ЕД

31.10
07.00...10,9...2,5 ЕД
16.30....8,3
18.30...7,8 ...2,5 ЕД
21.30...6,2

01.11
07.00...10,4...2,5 ЕД
13.30...5,9
18.30...7,8...2,5 ЕД

02.11
07.00...7,5...2,5 ЕД
11.20...5,0
18.30...8,8...2,5 ЕД

03.11
07.00...7,6...2,5 ЕД
14.30...7,4
18.45..10...2,5 ЕД

04.11
07.00...10,8...2,5 ЕД
18.45...15...2,5 ЕД (стресс)

05.11
07.00...12,7...2,5 ЕД
18.30...9,5....2,5 ЕД

06.11
06.45... 10.8...2.5 ЕД
18.30...8,2...2,5 ЕД
22.20...4,8

07.11
06.40...9,9...2,5 ЕД
13.00...5,1
18.45...7,8...2,5 ЕД

08.11
07.00...8,8...2,5 ЕД
14.00...7,5
18.30...5,9...2,5 ЕД
21.00...6,6

09.11
07.00...10.8...2,5 ЕД
18.30...12,2...2,5 ЕД

10.11
07,00...11.1....2,5 ЕД
19.00...9,3....2,5 ЕД

11.11
07.00....9,6...2,5 ЕД
15.30...7,6
18.30....8,5....2,5 ЕД

12.11
07.00...11,9...2,5 ЕД
18.30...10,2...2,5 ЕД

[Наталия Юрьевна К.]

Добрый день! Пока 2,5 ед. Может пить из-за диуретиков в большей степени.

[Sosed]

Добрый вечер, уважаемая Наталия Юрьевна! Хотели у ВАс уточнить относительно дозы - оставаться на 2.5 ЕД или 2.75 ЕД пробовать? Хотя есть опасения качель на 2.75, но они (качели) даже на 2.5ЕД бывали, заранее - спасибо за ответ!

15.11
07.00...11,9...2,5 ЕД
18.30...14,1...2,5 ЕД

16.11
07.00...14,7...2,5 ЕД
12.20....9,9
19.00...13,1...2,5 ЕД

17.11
07.00...13.8...2.5 ЕД
19.00...14,7...2,75 ЕД

18.11
07.00...10.2...2.75 ЕД
13.30...4,6
18.30....11,2...2,75 ЕД

19.11
07.00....12,7...2,75 ЕД
17.00...9,8...2,5 ЕД

20.11
07.00...16.0...2.75 ЕД
11.30...5,5
18.30...12,1...2,75 ЕД

21.11
06.00....12,9...2,75 ЕД
13.30....4,2
18.30....12.0...2,75 ЕД

22.11
07.00...17.1...2.75 ЕД
14.00....5,5
18.00....6,8...2,75 ЕД
22.35...10,5

23.11
07.00...13.7...2.75 ЕД
18.20...11,8...2,75 ЕД

24.11
07.00...11.7...2.75 ЕД
18.20...10,2...2,75 ЕД

25.11
06.30...16.2...2.75 ЕД (сперла печенье ночью)
18.30...6,6...2,5 ЕД

26.11
7,1...2,75 ЕД (сменили место уколов)
16.30...12,7

27.11
06.30...7,1...2,75 ЕД
18.30...6,8...2,75 ЕД
22.10...9,8

28.11
06.30...16.2...2.75 ЕД
13.20....6,8
18.10...13,6 ...2,5 ЕД

29.11
06.30...10.8...2.5 ЕД
18.15....8,8...2,5 ЕД
21.00....13,8

30.11
06.30...13,5 ...2.5 ЕД
13.10...9.5

01,12
06.15....8,8...2,5 ЕД
18.20....8,9...2,5 ЕД

02.12
06.30...10.3...2.5 ЕД
18.20....8,8...2,5 ЕД

03.12
06.30...12,3...2.5 ЕД
18.00...10.6...2,5 ЕД

04.12

12.30....7,7

05.12
06.25....10...2.5 ЕД

06.12
06.30....10.7 ..2.5 Ед
17.30....10,4...2,5 ЕД

07.12
07.00...13,4...2,5 ЕД
12.30...5,6
18.10...10,6...2,5 ЕД

08.12
07.00....10,7...2,5 ЕД

09.12
06.30....10,3...2,5 ЕД
17.55....10,2...2,5 ЕД

10.12
12.11
07.00...11,9...2,5 ЕД

11.12
07.00....9,6...2,5 ЕД
18.20...12,4...2,5 ЕД

12.12
07.00...12,2...2,5 ЕД

13.12
12.00....3,6
18.20...8,6...2,5 ЕД

14.12
07.00....9,8...2,5 ЕД

15.12
06.30...13.4...2,5ЕД
18.00...9,2...2,5 ЕД

16.12
07.00...12,6...2,5 ЕД
18.30...6,1...2,25ЕД

17.12

18.00...10.2...2,25 ЕД

18.12
06.30...15,5...2,5ЕД
18.00...9.2...2,25 ЕД

19.12
06.30...14,9...2,5ЕД

20.12
06.30...14,9...2,5ЕД

21.12
06.30...17,4...2,75ЕД
18.30....1,38...2,65 ЕД

22.12
06.30...13,5...2,5ЕД
18.00...13.2...2,5 ЕД

23.12
06.30...13,5...2,5ЕД
18.00...14.0...2,5 ЕД