Кот 13 лет, кастрат, ХПН + гипертиреоз, хр.запоры
Модераторы: Kuznetsov, Екатерина Никифорова, Осичкин Павел, Наталия Юрьевна К., Павел Осичкин, Вера Слукова
-
- Сообщения: 9726
- Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 1:26 pm
Re: Кот 13 лет, кастрат, ХПН + гипертиреоз, хр.запоры
Добрый день!
Мы не стали давать преднизалон сразу после первого анализа, в котором повышен кальций. Через две недели пересдали анализы, кальций ионизированный вырос за две недели с 1,4 до 1,6
Фосфорс с 1,63 до 1,74.
Уже после этих изменений начали прием преднизалона. На нем у кота резко повысился аппетит.Также пробовали давать альмагель для снижения фосфора. За два дня приёма альмагеля кот полностью отказался от еды и воды, появилась тошнота и рвота. Альмагель отменили, купили phos-bind, теперь принимаем его.
Вопрос в следующем:
1) сколько по времени нужно принимать преднизалон для снижения кальция? Нам до повторных анализов назначили две недели. И сколько времени можно принимать без последствий для здоровья?
нисколько, это так не делается. Проводится диагностика гиперкальциемии - а не просто - подавали преднизолон. Если это идиопатическая гиперкальциемия - что чаще бывает у котов- то лечение бифосфонаты и если уже они не помогают то к ним плюс ГКС.
2) сколько времени можно принимать phos-bind без последствий для здоровья?
постоянно - если доза не превышена.
Мы не стали давать преднизалон сразу после первого анализа, в котором повышен кальций. Через две недели пересдали анализы, кальций ионизированный вырос за две недели с 1,4 до 1,6
Фосфорс с 1,63 до 1,74.
Уже после этих изменений начали прием преднизалона. На нем у кота резко повысился аппетит.Также пробовали давать альмагель для снижения фосфора. За два дня приёма альмагеля кот полностью отказался от еды и воды, появилась тошнота и рвота. Альмагель отменили, купили phos-bind, теперь принимаем его.
Вопрос в следующем:
1) сколько по времени нужно принимать преднизалон для снижения кальция? Нам до повторных анализов назначили две недели. И сколько времени можно принимать без последствий для здоровья?
нисколько, это так не делается. Проводится диагностика гиперкальциемии - а не просто - подавали преднизолон. Если это идиопатическая гиперкальциемия - что чаще бывает у котов- то лечение бифосфонаты и если уже они не помогают то к ним плюс ГКС.
2) сколько времени можно принимать phos-bind без последствий для здоровья?
постоянно - если доза не превышена.
-
- Сообщения: 9726
- Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 1:26 pm
Re: Кот 13 лет, кастрат, ХПН + гипертиреоз, хр.запоры
gladsvetlana писал(а):На 8 день приёма преднизолона у кота начался понос, через час после приема таблетки. Учитывая, что у нас все время запоры, понос явно от гормона.
Подскажите, пожалуйста, как правильно прекратить приём преднизолона?
Просто отменить
-
- Сообщения: 28
- Зарегистрирован: Пн май 01, 2023 5:34 pm
Re: Кот 13 лет, кастрат, ХПН + гипертиреоз, хр.запоры
Спасибо за ответы, Наталья Юрьевна.
После того, как мы озвучили нашему доктору, что хотим отказаться от преднизалона, доктор нам вежливо предложила найти другого врача, которому мы будем доверять.
Поэтому я задам Вам ещё пару вопросов, т.к. теперь мы вообще в полной растерянности.
После приема 8 дней преднизалона в дозировке 5мг, 5 дней фос-бинд пересдали анализы, перед тем как снижать дозировку преднизалона.
Фосфор снизился с 1,74 до 1,47 ммоль/л норма 0,9-2,0
Ион.кальций снизился с 1,6 до 1,43 ммоль/л норма 1,13-1,38
Креатинин снизился с 230,6 до 215,8 мкмоль/л норма 50-130.
Фосфор пришёл в норму на фос-бинде быстро, нужно ли его принимать на постоянной основе или можно давать с периодичностью? Вопрос возник в связи с тем, что кота на нем тошнит, причём альмагель вызывал полный отказ от еды и воды, а фос-бинд приводит к уменьшению аппетита.
Ион. кальций тоже понизился, это действие преднизалона? если мы отменим его, то показатель опять будет расти? И какой уровень ион.кальция относится к лёгкой степени гиперкальцеми, умеренной и тяжелой, т.е. при каких показателях нужно срочно предпринимать меры?
И очень удивило,что понизился креатинин, меньше 230 давно уже не понижается, что могло поспособствовать этому процессу? Ничего кроме этих двух препаратов (преднизалон, фос-бинд) мы не добовляли, колем рингер по 50 мл ежедневно, даём дюфалак и фитомуцилл.
Если показатели наши улучшились, то состояние кота, в целом, не изменилось, да он стал есть, как я понимаю это побочные действие преднизалона, но все также аппатичен, кот перестал играть, почти все время спит. А у нас было две жалобы, снизился аппетит и стал аппатичным.
Может ли преднизалон действовать угнетающе?
После того, как мы озвучили нашему доктору, что хотим отказаться от преднизалона, доктор нам вежливо предложила найти другого врача, которому мы будем доверять.
Поэтому я задам Вам ещё пару вопросов, т.к. теперь мы вообще в полной растерянности.
После приема 8 дней преднизалона в дозировке 5мг, 5 дней фос-бинд пересдали анализы, перед тем как снижать дозировку преднизалона.
Фосфор снизился с 1,74 до 1,47 ммоль/л норма 0,9-2,0
Ион.кальций снизился с 1,6 до 1,43 ммоль/л норма 1,13-1,38
Креатинин снизился с 230,6 до 215,8 мкмоль/л норма 50-130.
Фосфор пришёл в норму на фос-бинде быстро, нужно ли его принимать на постоянной основе или можно давать с периодичностью? Вопрос возник в связи с тем, что кота на нем тошнит, причём альмагель вызывал полный отказ от еды и воды, а фос-бинд приводит к уменьшению аппетита.
Ион. кальций тоже понизился, это действие преднизалона? если мы отменим его, то показатель опять будет расти? И какой уровень ион.кальция относится к лёгкой степени гиперкальцеми, умеренной и тяжелой, т.е. при каких показателях нужно срочно предпринимать меры?
И очень удивило,что понизился креатинин, меньше 230 давно уже не понижается, что могло поспособствовать этому процессу? Ничего кроме этих двух препаратов (преднизалон, фос-бинд) мы не добовляли, колем рингер по 50 мл ежедневно, даём дюфалак и фитомуцилл.
Если показатели наши улучшились, то состояние кота, в целом, не изменилось, да он стал есть, как я понимаю это побочные действие преднизалона, но все также аппатичен, кот перестал играть, почти все время спит. А у нас было две жалобы, снизился аппетит и стал аппатичным.
Может ли преднизалон действовать угнетающе?
-
- Сообщения: 9726
- Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 1:26 pm
Re: Кот 13 лет, кастрат, ХПН + гипертиреоз, хр.запоры
Добрый день!
После того, как мы озвучили нашему доктору, что хотим отказаться от преднизалона, доктор нам вежливо предложила найти другого врача, которому мы будем доверять.
Да, это хорошая рекомендация)) , т.к. я тоже не вижу смысла перепроверять назначения одного доктора у другого. Лучше сразу найти нефролога или эндокринолога, после которого не нужно будет что-то перепроверять! Потому что есть общие рекомендации по диагностике гиперкальциемии и лечению. Бывают сложные ситуации - когда имеет смысл получить мнение нескольких хороших докторов (т.к. нюансы всегда есть и по интернету их может быть не видно)...
Поэтому я задам Вам ещё пару вопросов, т.к. теперь мы вообще в полной растерянности.
После приема 8 дней преднизалона в дозировке 5мг, 5 дней фос-бинд пересдали анализы, перед тем как снижать дозировку преднизалона.
Фосфор снизился с 1,74 до 1,47 ммоль/л норма 0,9-2,0
Ион.кальций снизился с 1,6 до 1,43 ммоль/л норма 1,13-1,38
Креатинин снизился с 230,6 до 215,8 мкмоль/л норма 50-130.
Фосфор пришёл в норму на фос-бинде быстро, нужно ли его принимать на постоянной основе или можно давать с периодичностью? Вопрос возник в связи с тем, что кота на нем тошнит, причём альмагель вызывал полный отказ от еды и воды, а фос-бинд приводит к уменьшению аппетита.
Обычно фосфат-биндеры принимаются на постоянной основе- если ограничения фосфора в корме не хватает -чтобы удерживать уровень фосфора ниже 1,5 для 1 и 2 стадии ХБП.
Если на гидроксид алюминия рвота или запоры- стоит заменить его на препарат другой группы.
Ион. кальций тоже понизился, это действие преднизалона? если мы отменим его, то показатель опять будет расти? И какой уровень ион.кальция относится к лёгкой степени гиперкальцеми, умеренной и тяжелой, т.е. при каких показателях нужно срочно предпринимать меры?
я не знаю))), мне к счастью не приходилось использовать преднизолон для этих целей. Я рассматриваю терапию идиопатической гиперкальциемии при уровне от 1,5 или других факторах риска- уже есть оксалатные камни или высок риск их образования или же есть однозначная клиническая симптоматика, при которой лечение принесет больше пользы чем вреда.
И очень удивило,что понизился креатинин, меньше 230 давно уже не понижается, что могло поспособствовать этому процессу? Ничего кроме этих двух препаратов (преднизалон, фос-бинд) мы не добовляли, колем рингер по 50 мл ежедневно, даём дюфалак и фитомуцилл.
ничего не могло поспособствовать , вариабельность реактивов лаборатории. Просто не удивляйтесь когда в след. анализе крови- он станет каким и был. Анализаторы иногда шалят... точнее реактивы, которые есть сейчас...
Если показатели наши улучшились, то состояние кота, в целом, не изменилось, да он стал есть, как я понимаю это побочные действие преднизалона, но все также аппатичен, кот перестал играть, почти все время спит. А у нас было две жалобы, снизился аппетит и стал аппатичным.
Может ли преднизалон действовать угнетающе?
преднизолон может действовать на всех по разному. Чаще проявляются другие симптомы, чем вялость и апатия. Проверить реакцию на преднизолон- можно только с помощью отмены, больше никак...
Вялость и апатия может быть связана с анемией, анемия с таким побочным эффектом от ГКС- как эрозии и язвы или жкт кровотечение. Эта ситуация чаще конечно случается у собак, а не у кошек. Проверить это можно сдав общий анализ крови и исключив анемию, если сейчас общий анализ крови без замечаний - то значит все в порядке в этом отношении...
После того, как мы озвучили нашему доктору, что хотим отказаться от преднизалона, доктор нам вежливо предложила найти другого врача, которому мы будем доверять.
Да, это хорошая рекомендация)) , т.к. я тоже не вижу смысла перепроверять назначения одного доктора у другого. Лучше сразу найти нефролога или эндокринолога, после которого не нужно будет что-то перепроверять! Потому что есть общие рекомендации по диагностике гиперкальциемии и лечению. Бывают сложные ситуации - когда имеет смысл получить мнение нескольких хороших докторов (т.к. нюансы всегда есть и по интернету их может быть не видно)...
Поэтому я задам Вам ещё пару вопросов, т.к. теперь мы вообще в полной растерянности.
После приема 8 дней преднизалона в дозировке 5мг, 5 дней фос-бинд пересдали анализы, перед тем как снижать дозировку преднизалона.
Фосфор снизился с 1,74 до 1,47 ммоль/л норма 0,9-2,0
Ион.кальций снизился с 1,6 до 1,43 ммоль/л норма 1,13-1,38
Креатинин снизился с 230,6 до 215,8 мкмоль/л норма 50-130.
Фосфор пришёл в норму на фос-бинде быстро, нужно ли его принимать на постоянной основе или можно давать с периодичностью? Вопрос возник в связи с тем, что кота на нем тошнит, причём альмагель вызывал полный отказ от еды и воды, а фос-бинд приводит к уменьшению аппетита.
Обычно фосфат-биндеры принимаются на постоянной основе- если ограничения фосфора в корме не хватает -чтобы удерживать уровень фосфора ниже 1,5 для 1 и 2 стадии ХБП.
Если на гидроксид алюминия рвота или запоры- стоит заменить его на препарат другой группы.
Ион. кальций тоже понизился, это действие преднизалона? если мы отменим его, то показатель опять будет расти? И какой уровень ион.кальция относится к лёгкой степени гиперкальцеми, умеренной и тяжелой, т.е. при каких показателях нужно срочно предпринимать меры?
я не знаю))), мне к счастью не приходилось использовать преднизолон для этих целей. Я рассматриваю терапию идиопатической гиперкальциемии при уровне от 1,5 или других факторах риска- уже есть оксалатные камни или высок риск их образования или же есть однозначная клиническая симптоматика, при которой лечение принесет больше пользы чем вреда.
И очень удивило,что понизился креатинин, меньше 230 давно уже не понижается, что могло поспособствовать этому процессу? Ничего кроме этих двух препаратов (преднизалон, фос-бинд) мы не добовляли, колем рингер по 50 мл ежедневно, даём дюфалак и фитомуцилл.
ничего не могло поспособствовать , вариабельность реактивов лаборатории. Просто не удивляйтесь когда в след. анализе крови- он станет каким и был. Анализаторы иногда шалят... точнее реактивы, которые есть сейчас...
Если показатели наши улучшились, то состояние кота, в целом, не изменилось, да он стал есть, как я понимаю это побочные действие преднизалона, но все также аппатичен, кот перестал играть, почти все время спит. А у нас было две жалобы, снизился аппетит и стал аппатичным.
Может ли преднизалон действовать угнетающе?
преднизолон может действовать на всех по разному. Чаще проявляются другие симптомы, чем вялость и апатия. Проверить реакцию на преднизолон- можно только с помощью отмены, больше никак...
Вялость и апатия может быть связана с анемией, анемия с таким побочным эффектом от ГКС- как эрозии и язвы или жкт кровотечение. Эта ситуация чаще конечно случается у собак, а не у кошек. Проверить это можно сдав общий анализ крови и исключив анемию, если сейчас общий анализ крови без замечаний - то значит все в порядке в этом отношении...
-
- Сообщения: 28
- Зарегистрирован: Пн май 01, 2023 5:34 pm