Кошка Мася. Рвота несколько месяцев. Есть МКБ. Помогите с диагнозом и лечением.

[ElenaR]

Здравствуйте, Наталия Юрьевна! Спасибо за ответ. Да, фосфор от 16.09 был 1,6, при этом ионизированный кальций 1,07; а от 21.10 фосфор - 1,7, ионизированный кальций 1,19. Пронефру сейчас продолжаю давать. Только вот там написано во время еды, я даю сразу после еды. 1. Т.к плохой аппетит( переменчивый очень), то всю дозу распределять и дать за весь день не всегда получается, т.е она бывает не покушает, а не после еды ведь нельзя давать? 2. В прошлом анализе соотношение белок/креатинин врач расчитала и написала: протеинурии нет. Постараюсь в след.раз файлообменник другой выбрать, что б удобнее было смотреть. Заранее, спасибо

[Наталия Юрьевна К.]

1. Т.к плохой аппетит( переменчивый очень), то всю дозу распределять и дать за весь день не всегда получается, т.е она бывает не покушает, а не после еды ведь нельзя давать?

можно изначально давать в 2-3 основных больших кормления препарат и изменить дозу в сторону повышения.


2. В прошлом анализе соотношение белок/креатинин врач расчитала и написала: протеинурии нет. Постараюсь в след.раз файлообменник другой выбрать, что б удобнее было смотреть.

мне не нужно что пишет другой врач, мне нужны цифры и референс лаборатории.. Так будет достовернее.

[ElenaR]

Белок, г/л: 0.03; креатинин мочи(мк ммоль/л): 42030,0. Знаю, что Вы ответите посчитайте сами, надо вспоминать как считается)но это результат ещё от 28.08.22

[Наталия Юрьевна К.]

Да , мне нужно поискать тоже) и где-то или здесь или на зоовете- была формула расчета с переводом в одни единицы.

В любом случае если ранее расчет не показывал протеинурию- то все равно далее каждые 3-4 месяца - нужен контроль за этим состоянием.

[ElenaR]

Да, не показывал. Хорошо, будем контролировать. Спасибо, Наталия Юрьевна!

[ElenaR]

Наталия Юрьевна, здравствуйте!

У Маси состояние прежнее. Так же на пульмикорте, максимальной дозировке (0,5 мг/мл по 2 мл выпаиваю). Напомню, что в анамнезе у неё лимффоцитарный гастрит. Не смотря на приём гормона бывает понос все же с кровью и слизью, рвота кормом. Что б остановить понос сразу не прибегаю к тому же «энроксилу», то «метронидозол» используем ( но на нем плохо ест, тошноту вызывает), вот сейчас курсом ей даю форти-флору, но даже на ней случается разжижение кала, но пока самовосстанавливается кал. Вообщем то едим, то не едим, прибегаем к «миртазапину», «тяжелой артиллерии». Тут тоже планово свозила ее на узи, анализы крови. Возила в две клиники, в начале декабря и вот 29 декабря. Во второй клинике проверили снова почечный профиль, сдали иониз.кальций.

Это от 10.12.22



Рекомендации этой клиники





Это вторая клиника, анализы и рекомендации от 29.12.22





Вопросы:
1. Муся принимает пронефру. Вы рекомендовали тогда попробовать давать больше рекомендуемой дозировки исходя из значения фосфора и иониз.кальция. Судя по «свежим» анализам продолжать пронефру так же и даже больше рекомендуемой можно? Просто, вроде, общий кальций в норме у неё.

2. А можно пронефру давать не два раза в день по рекомендуемой дозе, исходя из веса, а если получается , то распределять дозировку суточную на весь день, по чуть-чуть после приёма пищи? Потому что стараюсь ее кормить по-маленьку, но чаще… да и бывают, кончено, такие дни, что и суточную дозировку выпоить не могу, т.к , с аппетитом беда полная… а давать пронефру не после еды, а на голодный желудок ведь нельзя?

3. Наталия Юрьевна, Муся на пульмикорте, сколько-то он все же считаю помогает ей, но бывают «срывы» о которых выше пишу ( понос и т.д.), на фоне воспаления кишечника, рвоты, голода может глюкоза крови «скакать»? Потому что в такие моменты глюкоза крови нынче достигала 8,7 значения… затем снова стабилизировался сахар. Но замеряла по утрам , натощак.

4. Нам назначают, как вариант, для микрофлоры кишечника про-колин или симбиотик (это со второй клиники). В их составе есть декстроза, фруктолиосазариды- это ведь глюкоза? Не повысят ли сахар они ещё больше?

5. Я стала ей давать форти-флору. Курс форти-флору месяц или ее можно постоянно давать?

6. И симбиотик написано для собак, можно ли его вообще кошкам? Назначают нам по 1 капсуле 1 раз в день, 10-30 дней.

7. Так же, т.к.была рвота и периодами бывает, прописали «домперидон» 10 мг, по 1/8 табл. 2 раза в день-2 недели. Можно ли его принимать?

8. Могут ли так значения по фосфору, да и креатинину отличаться? В первой клинике, вроде как, фосфор не такой уж и высокий, во второй опять высокий ?

9. Наталия Юрьевна, а форти-флору можно не посыпать на корм, а разводить водой(5 мл) комнатной температуры и выпаивать? Польза не теряется? А то с кормом она может просто непросто не съесть.

10. Наталия Юрьевна, ещё хотела спросить: а могут ли простейшие( цисты) вызывать воспаления кишечника у кошек и давать такую клинику типа рвоты, поноса с кровью и т.д? Т.е достаточно сдать кал в консерванте? И читала ещё , что лечат их стоп-кокцидом, не токсичный ли это препарат и если их много, этих цист, не будет ли интоксикации?

Заранее, спасибо за рекомендации.

[Наталия Юрьевна К.]

Добрый вечер!

Муся принимает пронефру. Вы рекомендовали тогда попробовать давать больше рекомендуемой дозировки исходя из значения фосфора и иониз.кальция. Судя по «свежим» анализам продолжать пронефру так же и даже больше рекомендуемой можно? Просто, вроде, общий кальций в норме у неё.

фосфор остается высокий на фоне ее приема. Если расчетная доза по карбонату кальция - уже составляет максимум - 60-90 мг/кг (по разным источникам) - то данный препарат в моно режиме не работает - и к нему стоит добавить второй фосфат-биндер или заменить его.


2. А можно пронефру давать не два раза в день по рекомендуемой дозе, исходя из веса, а если получается , то распределять дозировку суточную на весь день, по чуть-чуть после приёма пищи? Потому что стараюсь ее кормить по-маленьку, но чаще… да и бывают, кончено, такие дни, что и суточную дозировку выпоить не могу, т.к , с аппетитом беда полная… а давать пронефру не после еды, а на голодный желудок ведь нельзя?

так и нужно - суточную дозу фосфор-связывающих препаратов распределять на все число кормлений. Это в идеале конечно.

3. Наталия Юрьевна, Муся на пульмикорте, сколько-то он все же считаю помогает ей, но бывают «срывы» о которых выше пишу ( понос и т.д.), на фоне воспаления кишечника, рвоты, голода может глюкоза крови «скакать»? Потому что в такие моменты глюкоза крови нынче достигала 8,7 значения… затем снова стабилизировался сахар. Но замеряла по утрам , натощак.

8,7 - может быть стрессовой глюкозой.

4. Нам назначают, как вариант, для микрофлоры кишечника про-колин или симбиотик (это со второй клиники). В их составе есть декстроза, фруктолиосазариды- это ведь глюкоза? Не повысят ли сахар они ещё больше?

это можно узнать - только начав давать препарат и измеряя ГК. Нормальная поджелудочная железа - справится с этим кол-вом добавок, если резерва уже нет - то не справится...

5. Я стала ей давать форти-флору. Курс форти-флору месяц или ее можно постоянно давать?


можно длительно в принципе.

6. И симбиотик написано для собак, можно ли его вообще кошкам? Назначают нам по 1 капсуле 1 раз в день, 10-30 дней.

не знаю ответа, не применяла, предполагаю, что можно.

7. Так же, т.к.была рвота и периодами бывает, прописали «домперидон» 10 мг, по 1/8 табл. 2 раза в день-2 недели. Можно ли его принимать?

можно

8. Могут ли так значения по фосфору, да и креатинину отличаться? В первой клинике, вроде как, фосфор не такой уж и высокий, во второй опять высокий ?

возможно это проблемы лаборатории, а не кошки.

9. Наталия Юрьевна, а форти-флору можно не посыпать на корм, а разводить водой(5 мл) комнатной температуры и выпаивать? Польза не теряется? А то с кормом она может просто непросто не съесть.

можно

10. Наталия Юрьевна, ещё хотела спросить: а могут ли простейшие( цисты) вызывать воспаления кишечника у кошек и давать такую клинику типа рвоты, поноса с кровью и т.д? Т.е достаточно сдать кал в консерванте? И читала ещё , что лечат их стоп-кокцидом, не токсичный ли это препарат и если их много, этих цист, не будет ли интоксикации?

не смогу ответить на данный вопрос- переадресуйте его гастроэнтерологу.

[ElenaR]

Наталия Юрьевна, а какой можно фосфат-биндер использовать вместо пронефры, как вариант?

На ее вес 4,3 получается 1 мл пронефры за раз, а так 2 мл в день. Но не всегда получается столько выпаивать

[Наталия Юрьевна К.]

на основе алюминия- альмагель, маалокс, фос-байнд (если найдется)
на основе карбоната кальция - нефрокрил, нефролан-вет.

[ElenaR]

Спасибо!