Кошка Мишель, 12 лет, СД - г. Минск
Модераторы: Kuznetsov, Екатерина Никифорова, Осичкин Павел, Наталия Юрьевна К., Павел Осичкин, Вера Слукова
-
- Сообщения: 9735
- Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 1:26 pm
Re: Кошка Мишель, 12 лет, СД - г. Минск
Добрый день!
какие нам нужны дополнительные обследования и какая вообще тактика может быть по дополнительным осмотрам?
2. возможно ли говорить про отказ почки при таких анализах крови? выглядят спокойно. и какие мои дальнейшие действия могут быть в сторону пиелоэктазии? (кроме консультации очного нефролога)
Пиелоэктазия незначимая, но требует наблюдения. По анализам мочи нет данных за явный воспалительный процесс, но если пиелоэктазия в динамике будет нарастать (в одной почке) то стоит выполнить рентген- чтобы посмотреть нет ли обструкции мочеточника и взять мочу на посев центезом. Возможно это реакция почки на другие процессы. Снижена ли функция этой почки из-за пиелоэктазии в 2мм - сказать трудно - скорее нет, чем да, тем более пока это не сопровождается ростом азотемии..
3. можно ли тут предположить приступ панкреатита по симптомам?\
да, может быть приступ панкреатита и жидкость в брюшной полости может быть по этой причине.. еще конечно спорный вариант - что произошло по какой то причине вскрытие кист и из-за этого жидкость в брюшной полости- но мне кажется этот вариант очень сомнительным -потому что обычно у подобных кист достаточно плотная оболочка и их совсем не легко травмировать или сделать так чтобы они сами "лопнули"..
4. нуждается ли в корректировке назначенное лечение? и что бы Вы порекомендовали?
я очень сомнительно отношусь к ветеринарным инъекционным антибиотикам.. Если есть возможность давать синулокс в таблетках или амоксиклав в суспензии это было бы лучше. Хотя явных данных за воспалительный процесс я не нашла по результатам обследования. Предположить перитонит ли это по узи или асцит - иногда можно - но не всегда.
5. что могло спровоцировать пиелоэктазию? и правомерно ли ставить такой диагноз на основании УЗИ? какой бы Вы диагноз предположили?
да, разумееется пиелоэктазия - и ставится по узи. Что ее могло спровоцировать -не знаю. Причин много, это не значимая пиелоэктазия, тем более односторонняя.. Поэтому пока ее можно наблюдать...
Нужно пересмотреть узи через неделю или ранее при ухудшении состояния и при необходимости повторить анализы крови в динамике - опять же при ухудшении.
6. имеет ли смысл переделать УЗИ в сб или вс 11-12 декабря у доктора, который последние два года делает УЗИ Мишельке? или рано пока? и если рано, то через сколько сделать повторное УЗИ?
узи имеет смысл пересмотреть через 7 дней или ранее при ухудшении состояния
какие нам нужны дополнительные обследования и какая вообще тактика может быть по дополнительным осмотрам?
2. возможно ли говорить про отказ почки при таких анализах крови? выглядят спокойно. и какие мои дальнейшие действия могут быть в сторону пиелоэктазии? (кроме консультации очного нефролога)
Пиелоэктазия незначимая, но требует наблюдения. По анализам мочи нет данных за явный воспалительный процесс, но если пиелоэктазия в динамике будет нарастать (в одной почке) то стоит выполнить рентген- чтобы посмотреть нет ли обструкции мочеточника и взять мочу на посев центезом. Возможно это реакция почки на другие процессы. Снижена ли функция этой почки из-за пиелоэктазии в 2мм - сказать трудно - скорее нет, чем да, тем более пока это не сопровождается ростом азотемии..
3. можно ли тут предположить приступ панкреатита по симптомам?\
да, может быть приступ панкреатита и жидкость в брюшной полости может быть по этой причине.. еще конечно спорный вариант - что произошло по какой то причине вскрытие кист и из-за этого жидкость в брюшной полости- но мне кажется этот вариант очень сомнительным -потому что обычно у подобных кист достаточно плотная оболочка и их совсем не легко травмировать или сделать так чтобы они сами "лопнули"..
4. нуждается ли в корректировке назначенное лечение? и что бы Вы порекомендовали?
я очень сомнительно отношусь к ветеринарным инъекционным антибиотикам.. Если есть возможность давать синулокс в таблетках или амоксиклав в суспензии это было бы лучше. Хотя явных данных за воспалительный процесс я не нашла по результатам обследования. Предположить перитонит ли это по узи или асцит - иногда можно - но не всегда.
5. что могло спровоцировать пиелоэктазию? и правомерно ли ставить такой диагноз на основании УЗИ? какой бы Вы диагноз предположили?
да, разумееется пиелоэктазия - и ставится по узи. Что ее могло спровоцировать -не знаю. Причин много, это не значимая пиелоэктазия, тем более односторонняя.. Поэтому пока ее можно наблюдать...
Нужно пересмотреть узи через неделю или ранее при ухудшении состояния и при необходимости повторить анализы крови в динамике - опять же при ухудшении.
6. имеет ли смысл переделать УЗИ в сб или вс 11-12 декабря у доктора, который последние два года делает УЗИ Мишельке? или рано пока? и если рано, то через сколько сделать повторное УЗИ?
узи имеет смысл пересмотреть через 7 дней или ранее при ухудшении состояния
Последний раз редактировалось Наталия Юрьевна К. Пт дек 10, 2021 9:53 am, всего редактировалось 2 раза.
Re: Кошка Мишель, 12 лет, СД - г. Минск
Наталия Юрьевна, спасибо Вам большое! сегодня буду вечером в клинике - загляну к терапевту за сменой формы антибиотика
-
- Сообщения: 9735
- Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 1:26 pm
Re: Кошка Мишель, 12 лет, СД - г. Минск
ей можно давать синулокс в таблетках 50 мг - по 1,5 таб - 2 раза в день до следующего узи, вместо инъекционного (так как там вообще непонятно - какая дозировка получается адекватная с учетом этого всасывания)
увидела - что есть сдвиг в лейкоформуле влево- но это проценты, а более точно - абсолютные числа, но видимо их не считают в этой лаборатории..
увидела - что есть сдвиг в лейкоформуле влево- но это проценты, а более точно - абсолютные числа, но видимо их не считают в этой лаборатории..
Re: Кошка Мишель, 12 лет, СД - г. Минск
Наталия Юрьевна К. писал(а):ей можно давать синулокс в таблетках 50 мг - по 1,5 таб - 2 раза в день до следующего узи, вместо инъекционного (так как там вообще непонятно - какая дозировка получается адекватная с учетом этого всасывания)
увидела - что есть сдвиг в лейкоформуле влево- но это проценты, а более точно - абсолютные числа, но видимо их не считают в этой лаборатории..
спасибо огромное - Вы избавили меня от визита к вгоняющему меня в стресс терапевту сегодня

у меня еще быстрый вопрос по питанию - Мишелька с начала болезни отказалась от основного корма и ест только консервы Schesir со вчерашнего вечера (9/12). И это не полнорационный корм, а добавка к основному питанию - высокобелковая. Не вредно ли это сейчас? И сколько вообще по времени можно кормить шезиром при условии, что она пока ничего другого есть не хочет...
-
- Сообщения: 9735
- Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 1:26 pm
Re: Кошка Мишель, 12 лет, СД - г. Минск
думаю до недели - точно не критично, ей можно еще предлагать тогда корма при панкреатите или линейки гастроинтестинал- могут понравится и все таки они полнорационные.
Re: Кошка Мишель, 12 лет, СД - г. Минск
Наталия Юрьевна К. писал(а):думаю до недели - точно не критично, ей можно еще предлагать тогда корма при панкреатите или линейки гастроинтестинал- могут понравится и все таки они полнорационные.
Наталия Юрьевна, добрый день!
спасибо большое за ответы выше.
вчера вечером Мишелька как-то стала учащенно дышать - не критично, но не типично. И мы сегодня показались доктору УЗИ, которая уже больше 2 лет наблюдает кошку.
по словам доктора, структурно почки такие уже больше 2 лет и пока функционируют. признаков отказа она не увидела.
свободной жидкости в БП остались следы.
а вот ПЖ воспалена, появились еще кисты (до 25 мм самая крупная). и в целом в области поджелудочной воспалительный процесс и все признаки панкреатита.
прикладываю новый протокол обследования ниже.
доктор УЗИ рекомендовала показаться через пару дней - посмотреть динамику кист.
температура у кошки 38.4
терапевт учащенное дыхание подтвердил, но ничего криминального не выслушал. при пальпации сильную боль не выявил, сказал больше похоже на дискомфорт в области эпигастрия, чем боль.
рекомендовал сделать рентгеновский снимок, если учащенное дыхание сохранится и завтра - проверить бронхи.

Подскажите пожалуйста, стоит ли скорректировать лечение:
1. У нас сейчас
- синулокс 50мг по полторы таблетки 2р в день
- ранитидин 2р в день
- р-р рингера 2р в день подкожно
- катозал 1р в день
- и я попросила пока вернуть серению. а это правда, что она еще и обезболивает? а не только противорвотный препарат?
2. может быть нам показаны какие-то НПВС? и что бы вы посоветовали, если показаны?
3. нужно ли добавить еще какое-то обезболивание?
4. на ваш взгляд, нужно ли делать завтра снимок для проверки бронхов из-за учащенного дыхания или это пока лишнее?
5. и еще один вопрос меня волнует - не вредят ли кошке пальпации, чтобы локализовать боль и определить ее степень? Понимаю, что никто специально не пытается причинить боль или вред, но не дает мне покоя мысль, а нельзя ли как-то усугубить ситуацию таким образом?
-
- Сообщения: 9735
- Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 1:26 pm
Re: Кошка Мишель, 12 лет, СД - г. Минск
Добрый вечер!
и я попросила пока вернуть серению. а это правда, что она еще и обезболивает? а не только противорвотный препарат?
ну есть информация о возможном такое действие серении - но для панкреатита - оно слабое.
2. может быть нам показаны какие-то НПВС? и что бы вы посоветовали, если показаны?
можно добавить брал или спазган в уколах (правда очень болезненные) или в таблетках..
3. нужно ли добавить еще какое-то обезболивание?
да, потому что одышка может быть вызывана болевым синдромом. Если не помогает брал - то попробовать акупан.
4. на ваш взгляд, нужно ли делать завтра снимок для проверки бронхов из-за учащенного дыхания или это пока лишнее?
нет не лишнее - если частота дыхательных движений выше 27 в покое- нужно его было сделать еще сегодня- чтобы исключить отек легких в т.ч.
5. и еще один вопрос меня волнует - не вредят ли кошке пальпации, чтобы локализовать боль и определить ее степень? Понимаю, что никто специально не пытается причинить боль или вред, но не дает мне покоя мысль, а нельзя ли как-то усугубить ситуацию таким образом?
думаю, что не вредят особо - кроме стресса и просто дискомфорта для нее.
и я попросила пока вернуть серению. а это правда, что она еще и обезболивает? а не только противорвотный препарат?
ну есть информация о возможном такое действие серении - но для панкреатита - оно слабое.
2. может быть нам показаны какие-то НПВС? и что бы вы посоветовали, если показаны?
можно добавить брал или спазган в уколах (правда очень болезненные) или в таблетках..
3. нужно ли добавить еще какое-то обезболивание?
да, потому что одышка может быть вызывана болевым синдромом. Если не помогает брал - то попробовать акупан.
4. на ваш взгляд, нужно ли делать завтра снимок для проверки бронхов из-за учащенного дыхания или это пока лишнее?
нет не лишнее - если частота дыхательных движений выше 27 в покое- нужно его было сделать еще сегодня- чтобы исключить отек легких в т.ч.
5. и еще один вопрос меня волнует - не вредят ли кошке пальпации, чтобы локализовать боль и определить ее степень? Понимаю, что никто специально не пытается причинить боль или вред, но не дает мне покоя мысль, а нельзя ли как-то усугубить ситуацию таким образом?
думаю, что не вредят особо - кроме стресса и просто дискомфорта для нее.
Re: Кошка Мишель, 12 лет, СД - г. Минск
Наталия Юрьевна К. писал(а):Добрый вечер!
можно добавить брал или спазган в уколах (правда очень болезненные) или в таблетках..
нет не лишнее - если частота дыхательных движений выше 27 в покое- нужно его было сделать еще сегодня- чтобы исключить отек легких в т.ч.
Наталия Юрьевна, добрый вечер!
спасибо Вам большое за ответы - я купила вечером в сб 11/12 ампулу спазмолгона (у нас в РБ нет спазгана), но терапевт отказался его назначать (видимо, нет опыта с этим препаратом) и вернул изначально назначенный анальгин, который я вчера попросила отменить, потому что мне показалось, что болевой синдром уже ушел...
похоже, с анальгином ей полегче.
я еще купила брал в таблетках в дозировке метамизола натрия 500 мг, питофенона гидрохлорида 5 мг, фенпивериния бромида 0.1мг. может быть вы подскажете, в какой дозировке и по какой схеме его применять? похоже, в моей клинике с этими лекарствами не знакомы

сделали и снимок в сб вечером - все спокойно, отека легких нет. есть выраженный бронхиальный рисунок, но терапевт сказал, что для кошки 15 лет - это нормально.
и еще я сдала ОАК и БАК. Результаты ниже
11/12


для сравнения динамики анализы от 9/12


По традиции суммирую вопросы ниже:
1. подскажите пожалуйста дозировку и схему приема брала в таблетках (кратность и длительность), если посчитаете возможным
2. прокомментируйте пожалуйста анализы крови
- беспокоит мочевина особенно. может ли это быть связано с переходом на высокобелковый корм последние два дня? Или это все признаки воспалительного процесса?
- могли ли гемоглобин и гематокрит снизиться из-за подкожных инфузий рингера? (2р в день по 60 мл)
3. сколько дней допустимо применять обезболивающие препараты?
4. в среду вечером у нас УЗИ контроль динамики кист. На Ваш взгляд, стоит ли к УЗИ приурочить еще и анализы крови?
5. что бы Вы посоветовали в качестве успокаивающего для кошки - габагамма совсем ее делает "отсутствующей", и я опасаюсь упустить какие-то ухудшения состояния, а успокоить хотелось бы - сильно учащается дыхание сейчас на любые манипуляции. или тут нужно просто обождать?
-
- Сообщения: 9735
- Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 1:26 pm
Re: Кошка Мишель, 12 лет, СД - г. Минск
Добрый вечер!
Синулокс с какого числа она получает? так как лейкоцитоз вырос в свежих анализах по сравнению с 9 декабря в крови..
По традиции суммирую вопросы ниже:
1. подскажите пожалуйста дозировку и схему приема брала в таблетках (кратность и длительность), если посчитаете возможным
можно давать брал или спазган- по 1/6-1/8 таб - 2 раза в день. На его прием могут быть слюни - если были на анальгин. Но можно и анальгин продолжить...
2. прокомментируйте пожалуйста анализы крови
- беспокоит мочевина особенно. может ли это быть связано с переходом на высокобелковый корм последние два дня? Или это все признаки воспалительного процесса?
это может быть из-за обезвоживания
- могли ли гемоглобин и гематокрит снизиться из-за подкожных инфузий рингера? (2р в день по 60 мл)
нет, могли снизиться из-за воспалительного процесса , может быть по другой причине.
3. сколько дней допустимо применять обезболивающие препараты?
на основе анальгина ? Можно до 5-7 дней.
4. в среду вечером у нас УЗИ контроль динамики кист. На Ваш взгляд, стоит ли к УЗИ приурочить еще и анализы крови?
лучше повторить общий анализ крови - если лейкоциты не снижаются и сдвиг в лейкоформуле сохраняется - лучше заменить антибиотик вероятнее всего.
5. что бы Вы посоветовали в качестве успокаивающего для кошки - габагамма совсем ее делает "отсутствующей",
это какая доза делает?
разово - для поездки в клинику? можно экспресс-успокоин (с тразодоном).
Синулокс с какого числа она получает? так как лейкоцитоз вырос в свежих анализах по сравнению с 9 декабря в крови..
По традиции суммирую вопросы ниже:
1. подскажите пожалуйста дозировку и схему приема брала в таблетках (кратность и длительность), если посчитаете возможным
можно давать брал или спазган- по 1/6-1/8 таб - 2 раза в день. На его прием могут быть слюни - если были на анальгин. Но можно и анальгин продолжить...
2. прокомментируйте пожалуйста анализы крови
- беспокоит мочевина особенно. может ли это быть связано с переходом на высокобелковый корм последние два дня? Или это все признаки воспалительного процесса?
это может быть из-за обезвоживания
- могли ли гемоглобин и гематокрит снизиться из-за подкожных инфузий рингера? (2р в день по 60 мл)
нет, могли снизиться из-за воспалительного процесса , может быть по другой причине.
3. сколько дней допустимо применять обезболивающие препараты?
на основе анальгина ? Можно до 5-7 дней.
4. в среду вечером у нас УЗИ контроль динамики кист. На Ваш взгляд, стоит ли к УЗИ приурочить еще и анализы крови?
лучше повторить общий анализ крови - если лейкоциты не снижаются и сдвиг в лейкоформуле сохраняется - лучше заменить антибиотик вероятнее всего.
5. что бы Вы посоветовали в качестве успокаивающего для кошки - габагамма совсем ее делает "отсутствующей",
это какая доза делает?
разово - для поездки в клинику? можно экспресс-успокоин (с тразодоном).
Re: Кошка Мишель, 12 лет, СД - г. Минск
Добрый вечер, Наталия Юрьевна!
Спасибо большое за ответы!
На момент сдачи анализов 11/12 прошло 2.5 дня приема синулокса, из которых был 1 укол 9/12, потом второй 10/12 утром, а далее по Вашей рекомендации мы перешли на таблетки - полторы таблетки 50мг два раза в день.
100мг единоразово. Может, попробовать разделить на два приема?
Спасибо большое за ответы!
Наталия Юрьевна К. писал(а):
Синулокс с какого числа она получает? так как лейкоцитоз вырос в свежих анализах по сравнению с 9 декабря в крови..
На момент сдачи анализов 11/12 прошло 2.5 дня приема синулокса, из которых был 1 укол 9/12, потом второй 10/12 утром, а далее по Вашей рекомендации мы перешли на таблетки - полторы таблетки 50мг два раза в день.
Наталия Юрьевна К. писал(а):это какая доза делает?
100мг единоразово. Может, попробовать разделить на два приема?