Кошка Соня. МКБ или цистит? Помогите,пож-та, разобраться

На вопросы отвечает Кусенкова Наталия Юрьевна

Модераторы: Kuznetsov, Екатерина Никифорова, Осичкин Павел, Наталия Юрьевна К., Павел Осичкин, Вера Слукова

ElenaR
Сообщения: 359
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 2:43 pm

Re: Кошка Соня. МКБ или цистит? Помогите,пож-та, разобраться

Сообщение: # 25609Сообщение ElenaR »

Потому что в «семинтре» единственным действующим веществом в составе является телмисартан, а в препаратах, которые Вы порекомендовали есть ещё и вспомогательные вещества, это и смутило. По поводу дозировки... наши очные врачи даже и не предлагают чем-либо заменить, «Семинтра» и все... я понимаю, что Вы даёте только консультации в виде рекомендаций... но от очных врачей дозировки не услышать.
Наталия Юрьевна К.
Сообщения: 9726
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 1:26 pm

Re: Кошка Соня. МКБ или цистит? Помогите,пож-та, разобраться

Сообщение: # 25610Сообщение Наталия Юрьевна К. »

Потому что в «семинтре» единственным действующим веществом в составе является телмисартан, а в препаратах, которые Вы порекомендовали есть ещё и вспомогательные вещества, это и смутило.


Лекарственная форма
Препарат разрешен к применению в качестве средств безрецептурного отпуска СЕМИНТРА®
Раствор для перорального применения 4 мг
рег. №: ПВИ-3-12.17/05101 от 12.10.2020 - Действующее
Форма выпуска, состав и упаковка
Международное непатентованное или химическое наименование:
телмисартан

Держатель регистрационного удостоверения:
"Boehringer Ingelheim Vetmedica GmbH", Binger Strasse 173, D-55216 Ingelheim/Rhein, Германия

Разработчик:
"Boehringer Ingelheim Vetmedica GmbH", Binger Strasse 173, D-55216 Ingelheim/Rhein, Германия

Производитель:
"Boehringer Ingelheim Promeco, S.A. de C.V", Calle Maiz 49, Barrio Xaltocan, Del. Xochimilco, C.P. 16090 Mexico City, D.F., Мексика "Boehringer Ingelheim Vetmedica GmbH", Binger Strasse 173, D-55216 Ingelheim/Rhein, Германия

Лекарственная форма:
раствор для перорального применения

Качественный состав и количественный состав действующих веществ и качественный состав вспомогательных веществ:
в 1 мл в качестве действующего вещества 4 мг телмисартана, а в качестве вспомогательных веществ: бензалкония хлорид, гидроксиэтилцеллюлозу, гидроксид натрия и соляную кислоту (для регулирования уровня pH), малтитол и очищенную воду

Дозировка:
4 мг
ElenaR
Сообщения: 359
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 2:43 pm

Re: Кошка Соня. МКБ или цистит? Помогите,пож-та, разобраться

Сообщение: # 25625Сообщение ElenaR »

Здравствуйте, Наталия Юрьевна.

поняла, спасибо за разъяснения.
ElenaR
Сообщения: 359
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 2:43 pm

Re: Кошка Соня. МКБ или цистит? Помогите,пож-та, разобраться

Сообщение: # 27261Сообщение ElenaR »

Наталия Юрьевна, здравствуйте. Решила так же отписаться и по кошечке Соне. У неё все хорошо, ест. Узи брюшной полости: Изображение Изображение. БАК: Изображение. ОАК: Изображение. ОАМ:Изображение. Назначения врача: Изображение. 1.Наталия Юрьевна, что скажете в целом об анализах крови, ОАМ? 2. В стерильном анализе мочи бактерии на два плюса, это норма? 3. Ранее у Сони так же креатинин поднимался до 180 ( анализы сдавали в других клиниках). Сейчас же он на верхней границе нормы. Может ли такое быть, если годами он в норму не приходил. Заранее , благодарю.
Наталия Юрьевна К.
Сообщения: 9726
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 1:26 pm

Re: Кошка Соня. МКБ или цистит? Помогите,пож-та, разобраться

Сообщение: # 27302Сообщение Наталия Юрьевна К. »

Добрый вечер!

что скажете в целом об анализах крови, ОАМ?

креатинин - референс - ниже 140 у кошек. Поэтому можно говорить, что стадия все-таки сохраняется 2 - легкая азотемия (от 141 до 249 креатинин). Ренальная диета при этом не нужна, тем более ренальные корма могут защелачивать мочу, а она и так у нее рН- 8 и струвиты выпали - хотя возможно и разовая ситуация, т.к. на узи - взвеси никакой нет.

Основная рекомендация - по поводу допаивания и стимуляции жидкости -вам написали в рекомендациях, ее стоит придерживаться.


2. В стерильном анализе мочи бактерии на два плюса, это норма?

там на 1 плюс - в принципе бывает такое.

3. Ранее у Сони так же креатинин поднимался до 180 ( анализы сдавали в других клиниках). Сейчас же он на верхней границе нормы. Может ли такое быть, если годами он в норму не приходил.

может
ElenaR
Сообщения: 359
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 2:43 pm

Re: Кошка Соня. МКБ или цистит? Помогите,пож-та, разобраться

Сообщение: # 27307Сообщение ElenaR »

Наталия Юрьевна, здравствуйте. Спасибо большое за ответ.

ОАМ по Соне перепутала с анализом по второй Кошке, Масе.

Вот анализ мочи у Сони: Изображение

1. Наталия Юрьевна, сегодня разговаривала с лечащим врачем по поводу диеты... все же рекомендует оставить ренальную диету, т.к. показатели на верхней границе, а подкислить мочу тем же "уро-урси"... как Вы считаете возможно так обойтись? он считает, что корма уринари не благоприятно воздействуют на почки и они высокобелковые...
2. в анализе мочи у Сони бактерии на два "+"... нужно ли что-то с этим делать? как объяснил врач, что в щелочной среде они не развиваются...
3. высокая плотность мочи. но допаивать у меня их не получается, это стресс для них и не даются они. это очень усугубляет картину?

Заранее, спасибо
Наталия Юрьевна К.
Сообщения: 9726
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 1:26 pm

Re: Кошка Соня. МКБ или цистит? Помогите,пож-та, разобраться

Сообщение: # 27365Сообщение Наталия Юрьевна К. »

Доброй ночи!

Наталия Юрьевна, сегодня разговаривала с лечащим врачем по поводу диеты... все же рекомендует оставить ренальную диету, т.к. показатели на верхней границе, а подкислить мочу тем же "уро-урси"... как Вы считаете возможно так обойтись? он считает, что корма уринари не благоприятно воздействуют на почки и они высокобелковые...

и я где-то написала что нужна диета уринари? я написала - что рН может разово повышаться и понижаться.. Мне еще раз написать - ренальный корм не нужен, если очень хочется - давайте - кошка же ваша, а не моя.

корма уринари не высокобелковые, они средне-белковые.


2. в анализе мочи у Сони бактерии на два "+"... нужно ли что-то с этим делать? как объяснил врач, что в щелочной среде они не развиваются...

Сдать посев мочи цистоцентезом.

3. высокая плотность мочи. но допаивать у меня их не получается, это стресс для них и не даются они. это очень усугубляет картину?

в высококонцентрированной моче -кристаллы легче выпадают в осадок. Но если на узи - нет никакой взвеси - возможно это не особо критично.
ElenaR
Сообщения: 359
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 2:43 pm

Re: Кошка Соня. МКБ или цистит? Помогите,пож-та, разобраться

Сообщение: # 28953Сообщение ElenaR »

Здравствуйте, Наталия Юрьевна!
Вновь хочется услышать ваше мнение. У Сони аппетит хороший, мочеиспускание, на мой взгляд регулярное и обычными порциями, кал суховат, т.к. мало потребляет воды, а сухой корм ест достаточно, а порой бывает и ближе к жидкому, не знаю с чем это связано. Ну в общем состояние стабильное. Пишу, что б Вы дали по-возможности комментарии к анализам и исследованиям, рекомендации.Соня по сей день ест ренальный сухой корм. Воды пьет мало.При цистоцентезе осадка в мочевом не наблюдалось особо. Узи отдельно не стали делать,т.к. в июне делали.

ОАМ от 6 декабря 2019г., взят стерильно, цистоцентезом
Изображение ОАК от 1 декабря 2019года

Изображение
БАК от 1 декабря 2019

Изображение
Изображение

Наталия Юрьевна, лечащий врач про ОАМ сказал следующее: то что среда щелочная это плохо, плотность высокая, про большое кол-во эритроцитов говорит, что в моче с такой плотностью возможно такое, ну и что в щелочной среде образуются трипельфосфаты. Предлагает следующее: что б убедиться в том, что можно перейти на обычный корм-физиологию сдать анализ SDMA, что б посмотреть стадию ХПН и уже потом отменить ренальный корм. Про обильное допаивание так же сказал, но это стресс и для меня и для кошки.

1.Наталия Юрьевна, что можете сказать о ОАК и БАК?
2. ваше мнение о ОАМ?
3. Наталия Юрьевна,я все же не понимаю, разве возможно такое, что б креатинин и мочевина пришли в норму, если они на протяжении лет 3х были завышены?
4. как считаете анализ SDMA действительно необходимо сделать, что б поточнее все же убедиться присутствует ли у Сони ХБП? и определиться с кормом.

заранее, благодарю.
Наталия Юрьевна К.
Сообщения: 9726
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 1:26 pm

Re: Кошка Соня. МКБ или цистит? Помогите,пож-та, разобраться

Сообщение: # 28963Сообщение Наталия Юрьевна К. »

Добрый вечер!

Предлагает следующее: что б убедиться в том, что можно перейти на обычный корм-физиологию сдать анализ SDMA, что б посмотреть стадию ХПН и уже потом отменить ренальный корм. Про обильное допаивание так же сказал, но это стресс и для меня и для кошки.

перейти на другой корм можно и не тратя деньги на СДМА, он скорее всего будет в норме. Но если хочется потратить -можно сдать.
Плотность ужасно высокая. Поэтому узи стоит сделать - чтобы исключить что с такой щелочной рН и высокой плотностью мочи за эти полгода не образовались камни, т.к. гематурия - конечно может быть из-за прокола, но возможно и нет.


1.Наталия Юрьевна, что можете сказать о ОАК и БАК?

в принципе все хорошо там.

2. ваше мнение о ОАМ?

написала выше

3. Наталия Юрьевна,я все же не понимаю, разве возможно такое, что б креатинин и мочевина пришли в норму, если они на протяжении лет 3х были завышены?

ну бывает и такое, номинально - не в норме, норма -это ниже 144. Но все равно показатель хороший.

4. как считаете анализ SDMA действительно необходимо сделать, что б поточнее все же убедиться присутствует ли у Сони ХБП? и определиться с кормом.

написала уже выше.
ElenaR
Сообщения: 359
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 2:43 pm

Re: Кошка Соня. МКБ или цистит? Помогите,пож-та, разобраться

Сообщение: # 28981Сообщение ElenaR »

Наталия Юрьевна, добрый вечер.

спасибо за рекомендации.

Все же СДМА сделаю, для своего успокоения и убеждения в том, что креатинин и мочевина в норме.
Ответить