Кошка Соня. МКБ или цистит? Помогите,пож-та, разобраться

На вопросы отвечает Кусенкова Наталия Юрьевна

Модераторы: Павел Даньшин, Kuznetsov, Екатерина Никифорова, Осичкин Павел, Наталия Юрьевна К., Павел Осичкин, Вера Слукова, Anonymous

ElenaR
Сообщения: 359
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 2:43 pm

Re: Кошка Соня. МКБ или цистит? Помогите,пож-та, разобраться

Сообщение: # 25279Сообщение ElenaR »

Наталия Юрьевна, здравствуйте.
Это вновь я со своими кошечками(

Наталия Юрьевна, очень нужны ваши рекомендации и ваше мнение о анализах, имеющихся на сегодняшний день.

Решила планово сдать у кошек ОКА, БАК, узи брюшной полости сделать и сдать мочу на общий анализ (пока мочу еще не собрала).
Состояние сони на сегодняшний день: аппетит хороший (ест Роял канин спешиал), пьет хорошо, после каждого погрыза корма идет к воде, да и когда не ест, тоже подходит к чашечке с водой, писает не мало, но и не совсем много... больше все лежит за диваном, немного все же наблюдается угнетенное состояние...

Узи брюшной полости от 27.11.2018

УЗИ брюшной полости
Печень
Расположение и контуры: положение обычное,контуры ровные и четкие
Размер: В пределах нормы
Эхогенность: В пределах нормы
Очаговые образования: Не визуализируются
Дополнительные данные: умеренно неоднородная

Сосуды печени
Описание: утолщены стенки сосудов за счет перипортальных
изменений

Желчевыводящая система
Желчный пузырь: Наполнение умеренное
Стенки: Не утолщены, Однородные
Содержимое: Анэхогенное
Конкременты: Не визуализируются
Общий желчный проток: Не расширен

Селезенка
Расположение и контуры: положение обычное,контуры ровные и четкие
Размер: В пределах нормы
Эхогенность: В пределах нормы
Структура паренхимы: Однородная
Очаговые образования: Не визуализируются

Поджелудочная железа
Положение: Не определяется

Почки
Левая почка

Положение: Типичное
Размер: 3.3*2 см
Контуры: четкие и ровные
Кортико-медуллярная
дифференциация:
Сохранена
Дополнительные данные: умеренно повышена эхогенность коркового слоя
Структура: Однородная
Лоханка: Не расширенаКонкременты: Не визуализируются

Правая почка
Положение: Типичное
Размер: 3.5*2.1 см
Контуры: четкие и ровные
Кортико-медуллярная
дифференциация:
Сохранена
Дополнительные данные: повышена эхогенность коркового слоя
Структура: Однородная
Лоханка: Не расширена
Конкременты: Не визуализируются

Мочевой пузырь
Положение: Типичное
Наполнение: Умеренно наполнен
Содержимое: Анэхогенное
Стенки: Не утолщены, Однородные
Конкременты: Не визуализируются
Осадок: Есть , Рыхлый , Умеренное количество

Желудок
Расположение: Типичное
Наполнение: Пустой
Стенки: Не утолщена, Дифференциация слоев четкая

Кишечник
Перистальтика кишечника: Сохранена
Содержимое просвета: не переполнен

Лимфатический узлы
Описание: не лоцируются

Заключение
Диф.диагнозы: Структурные изменения печени. МКБ? Структурные
изменения почек. Осадок в мочевом пузыре

Общий анализ крови кошки
От « _27_ » _ноября__ 2018 г.


Эритроциты _6,7__ (5,3–10,0 млн) Нейтрофилы __________ (60–82%)
Гемоглобин _183__ (80–150 г/л) миелоциты _____________( 0% )
Гематокрит ___________ (26–48%) юные _________________ ( 0% )
Цветной показатель _____ (до 1,0) палочкоядерные _0___ (0–3%)
Тромбоциты ______ (300–630 тыс) сегментоядерные _80_ (35–75%)
Лейкоциты _6,2__ (5,5–18,5 тыс) Моноциты _1_______ (1–4%)
Базофилы ______________ (0–2%) Объем эритроцитов ______ (43–53)
Эозинофилы _5_______ (2–4%) СОЭ __1_______ (0–13мм/ч)
Лимфоциты _14____ (20–55%)


Биохимическое исследование крови кошки
От « _27_ » _ноября__ 2018 г.


Общий белок: г/литр; результат: 78,7; норма: 54-77
Альбумины: г/литр; результат: 43,6; норма: 25-37
Глюкоза Ммоль/литр результат: 8,04 норма: 3,3-6,3
Мочевина Ммоль/литр результат: 9,8 норма: 5,4-12
Креатинин Мкмоль/литр результат: 208,9 норма: 60-163
Общий билирубин Мг/литр результат: 2,1 норма: 0,7-6,1
АЛАТ Ммоль/л результат: 52,6 норма: 5-49
АСАТ Ммоль/л результат: 41,5 норма: 9-48
Щелочная фосфатаза Ед/л результат: 28,6 норма: 39 -55

кальций – 2,65 (норма 2,0-2,7), фосфор – 1,1 (норма 0,8-1,6), калий – 5,2 (норма 4,1-5,4), магний – 1,16 (норма 0,9-1,6)

Вопросы:

1. Наталия Юрьевна, скажите, пож-та, свое мнение по поводу ОАК. В клинике сказали есть воспаление по нему, но что с этим делать, какие препараты подавать, пока не сказали. Сказали надо посмотреть еще мочу.
2. Завышена глюкоза. Возможно ли на фоне стресса? необходимо ли дома перемерять?
3. Креатинин...вырос со 174 до 209... Наталия Юрьевна, как его понижать? необходимы ли какие-либо капельницы, смена корма?
4. Давать ли добавку "Ренал Эдвансед"?
5. по УЗИ в мочевом пузыре осадок. снова переходить на корм уринари? Сейчас ест сухой ренальный корм, пьет воду на нем хорошо, что ранее совсем не наблюдалось... но тем не менее осадок есть...((
6. так же по узи структурные изменения печени и по биохимии завышен печеночный показатель. что необходимо подавать кошке для печени?
7. В клинике так же врач сказала можно к пище давать добавку "Семинтра". Я, честно сказать, о такой не слышала раньше. Что скажете по поводу нее?
8. Так же в клинике появились тесты, которые при ХПН показывают наличие неповрежденных нефронов что ли, как-то так мне объяснили и Т4 еще что ли... извините, если путаю все. Нужно ли нам сдавать этот тест и знаете ли Вы о нем?

Извините, что столько писанины и вопросов. Очень жду ваших рекомендаций, вашего мнения.

Заранее, благодарю.
Наталия Юрьевна К.
Сообщения: 9806
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 1:26 pm

Re: Кошка Соня. МКБ или цистит? Помогите,пож-та, разобраться

Сообщение: # 25283Сообщение Наталия Юрьевна К. »

Доброй ночи"!

Наталия Юрьевна, скажите, пож-та, свое мнение по поводу ОАК. В клинике сказали есть воспаление по нему, но что с этим делать, какие препараты подавать, пока не сказали. Сказали надо посмотреть еще мочу.

ОКА нормальный.

2. Завышена глюкоза. Возможно ли на фоне стресса? необходимо ли дома перемерять?

да, возможно, можно не перемерять.

3. Креатинин...вырос со 174 до 209... Наталия Юрьевна, как его понижать? необходимы ли какие-либо капельницы, смена корма?

понижать - это значить улучшить функцию почек. Вы хотите вырастить новые нефроны в почке?

Насчет подкожных инфузий - не могу ничего сказать без осмотра - нужны или нет.

4. Давать ли добавку "Ренал Эдвансед"?

можно давать


5. по УЗИ в мочевом пузыре осадок. снова переходить на корм уринари? Сейчас ест сухой ренальный корм, пьет воду на нем хорошо, что ранее совсем не наблюдалось... но тем не менее осадок есть...((

убрать сухой корм или свести его кол-во до минимума, чтобы осадок вымывался.

6. так же по узи структурные изменения печени и по биохимии завышен печеночный показатель. что необходимо подавать кошке для печени?

если очень хочется - подавайте силимар или карсил.

7. В клинике так же врач сказала можно к пище давать добавку "Семинтра". Я, честно сказать, о такой не слышала раньше. Что скажете по поводу нее?

я тоже ничего не слышала про "добавку семинтра",

Есть препарат семинтра - телмисартан. Но это никак не добавка к пище - а лекарственный препарат.

8. Так же в клинике появились тесты, которые при ХПН показывают наличие неповрежденных нефронов что ли, как-то так мне объяснили и Т4 еще что ли... извините, если путаю все. Нужно ли нам сдавать этот тест и знаете ли Вы о нем?

уточните - что за тесты, вы очень запутанно пишите.

Из новых анализов для оценки функции почек - появился анализ крови на СДМА - он более точно позволит определить стадию ХБП и прогноз, но наличие "живых" нефронов - не укажет.
Т4 общий - полезно сдавать любой кошке от 10 лет и старше - не реже 1 раза в год - для раннего выявления гиперфункции щитовидной железы.
ElenaR
Сообщения: 359
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 2:43 pm

Re: Кошка Соня. МКБ или цистит? Помогите,пож-та, разобраться

Сообщение: # 25293Сообщение ElenaR »

Добрый день, Наталия Юрьевна.

спасибо за ответы и рекомендации.
1. Да, это тест СДМА, как считаете можно ли и нужно ли нам его сделать? На практике используете, информативно?
2. А лекарство "Семинтра" лично Вы используете в своей практике? и показано ли оно в случае моих кошек с креатинином 209 и 230, как Вы считаете?

Вообще пишут, что это лекарство эффективно в отношении кошек, страдающих ХБП...но это в интернете, как на самом деле, не знаю...
Наталия Юрьевна К.
Сообщения: 9806
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 1:26 pm

Re: Кошка Соня. МКБ или цистит? Помогите,пож-та, разобраться

Сообщение: # 25303Сообщение Наталия Юрьевна К. »

Добрый день!

1Да, это тест СДМА, как считаете можно ли и нужно ли нам его сделать? На практике используете, информативно?

сделать можно, информативно для коррекции стадии, особенно у кошек с недостаточной мышечной массой.

2. А лекарство "Семинтра" лично Вы используете в своей практике? и показано ли оно в случае моих кошек с креатинином 209 и 230, как Вы считаете?

использую.
не могу однозначно сказать, решает очный доктор. Однозначно есть показания если у кошки ХБП с протеинурией, если без - то на усмотрение очного доктора.
ElenaR
Сообщения: 359
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 2:43 pm

Re: Кошка Соня. МКБ или цистит? Помогите,пож-та, разобраться

Сообщение: # 25305Сообщение ElenaR »

Добрый день,Наталия Юрьевна.

спасибо за ответы и пояснения.
1. скажите еще, пожалуйста, протеинурия-это белок в моче? в идеале по ОАМ белка не должно быть? у моих кошек обычно в небольшом кол-ве он всегда есть (в прежних анализах, варьируется от 0,02 до 0,05; 0,1 как-то был-это у Сони, Маси: 0,05; 1-3 г/л). Свежий пока не удается сделать.
2. и как, Наталия Юрьевна, результаты на "Семинтре", динамика к улучшению есть?
Наталия Юрьевна К.
Сообщения: 9806
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 1:26 pm

Re: Кошка Соня. МКБ или цистит? Помогите,пож-та, разобраться

Сообщение: # 25352Сообщение Наталия Юрьевна К. »

Добрый вечер!

скажите еще, пожалуйста, протеинурия-это белок в моче? в идеале по ОАМ белка не должно быть? у моих кошек обычно в небольшом кол-ве он всегда есть (в прежних анализах, варьируется от 0,02 до 0,05; 0,1 как-то был-это у Сони, Маси: 0,05; 1-3 г/л). Свежий пока не удается сделать.

чтобы оценить протеинурию - нужно не просто определение белка в моче, по тест полоске - это не чувствительный метод обнаружения белка. Поэтому наличие или отсутствие протеинурии оценивается по соотношению белок/креатинин.

2. и как, Наталия Юрьевна, результаты на "Семинтре", динамика к улучшению есть?

по разному.
ElenaR
Сообщения: 359
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 2:43 pm

Re: Кошка Соня. МКБ или цистит? Помогите,пож-та, разобраться

Сообщение: # 25365Сообщение ElenaR »

Доброе утро, Наталия Юрьевна.

спасибо за пояснения. пока не удается никак мочу у Сони сдать.

Почему спрашиваю про "Семинтру"... конечно, хотелось бы как можно больше сделать для своих кошек...советоваться с очными врачами надо или не надо ее принимать... не знаю даже...честно сказть у нас во всех клиниках, практически во всех все всегда надо, как говорится... где-то бизнес, где-то отсутствие понимания и знаний...

ну а в целом даже если я начну своим кошкам давать этот препарат, я не наврежу их здоровью?
Наталия Юрьевна К.
Сообщения: 9806
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 1:26 pm

Re: Кошка Соня. МКБ или цистит? Помогите,пож-та, разобраться

Сообщение: # 25394Сообщение Наталия Юрьевна К. »

Доброй ночи! Если не будет наличия непереносимости - то скорее всего не навредите.
ElenaR
Сообщения: 359
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 2:43 pm

Re: Кошка Соня. МКБ или цистит? Помогите,пож-та, разобраться

Сообщение: # 25403Сообщение ElenaR »

Здравствуйте,Наталия Юрьевна.

спасибо за рекомендации.

ОАМ у Сони от 14.12.18

Цвет: с/ж
Прозрачность: мутная
кислотность: щелочная
Уд.вес: 1048
Белок: 0,1 г/л
Эпителий: плоский: ед.
Лейкоциты: 1-0-2
Эритроциты: 1-0-2
Трипельфосфаты: +++
Бактерии: ++
Слизь: +
Креатинин мочи: 25,49 ммоль/л
Соотношение белок/креатинин: 0,03

В клинике были следующие рекомендации: оставаться на ренальном корме (т.к.почки у нас важней), струвиты по анализу крупные, как правило вымываются они у кошек (девочек) легко, контролировать по узи образование камней (сейчас по узи осадка умеренно), т.к.моча щелочная можно попробовать подкислить с пом. "уро-урси", ну и по поводу бактерий, как сказали в клинике они их совсем не учитывают, т.к. взяться они могли откуда угодно...

Вопросы:

1. скажите, пож-та, еще курс принятия "Семинтры" пишут не ограничен... или все же какие-то перерывы необходимо делать?
2. можно ли "Семинтру" совмещать с "Ренал Эдванседом"?
3. можно ли давать "Семинтру", "Ренал Эдвансед", в то же время подавать "Омез" (т.к. тошнит обеих, курсом в две недели пока) и еще подкожные капельницы хотя бы через день поделать физ.раствором?

...моча щелочная, бактерии на два "+", соли на три "+"... из раза в раз мы приходим все же снова к такому анализу мочи, к сожалению...анализ собран прям из под хвоста у кошки. Бактерии, возможно, оттуда...
4. нужно ли пересдать мочу, собрав ее из лотка? (хотя и в лотке могут быть бактерии). Просто уж очень мне не хочется на цистоцентез кошку нести, да и практикуют тут редко его...
5. необходимо ли из-за бактерий принятие антибиотика, например, синулокс?
6. по поводу щелочной мочи и трипельфосфатов... Соня на ренальном сухом корме (креатинин в крови 210), оставаться на ренальном корме или курсом подавать влажный корм уринари? и каким курсом, если нужно?
7. можно ли для подкисления мочи давать уро-урси?

заранее, спасибо.
ElenaR
Сообщения: 359
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 2:43 pm

Re: Кошка Соня. МКБ или цистит? Помогите,пож-та, разобраться

Сообщение: # 25496Сообщение ElenaR »

Наталия Юрьевна, доброе утро.

Жду ваших рекомендаций.
Ответить