проблемы с подбором дозы на протафане
Модераторы: Kuznetsov, Екатерина Никифорова, Осичкин Павел, Наталия Юрьевна К., Павел Осичкин, Вера Слукова
Re: проблемы с подбором дозы на протафане
Доброе утро! После операции сахар стал падать,на 10 ед., протафана, к следующему уколу он падал низко и я пропускала укол.
05.12.24
19.00 - 4.1..............
06.12.24
07.00- 16,3.............10ед
15.00 - 9,8.............
18.30 - 8,5.............
07.12.24
07.00 - 21,8............10 ед.
19.00 - 10,7............10 ед.
08.12.24
07.00 -6,0................
19.00 - 18.3.............9 ед.
09.12.24
07.00 - 10,7.............9ед.
Я знаю, что два замера не информативно, я делала замеры для того, чтобы не пропустить слишком низкую глюкозу и не вколоть инсулин. Я сейчас буду уменьшать дозу на 1 ед каждые 3 дня. Верно ли? Или можно было добавить дозу и делать только один укол в сутки?
05.12.24
19.00 - 4.1..............
06.12.24
07.00- 16,3.............10ед
15.00 - 9,8.............
18.30 - 8,5.............
07.12.24
07.00 - 21,8............10 ед.
19.00 - 10,7............10 ед.
08.12.24
07.00 -6,0................
19.00 - 18.3.............9 ед.
09.12.24
07.00 - 10,7.............9ед.
Я знаю, что два замера не информативно, я делала замеры для того, чтобы не пропустить слишком низкую глюкозу и не вколоть инсулин. Я сейчас буду уменьшать дозу на 1 ед каждые 3 дня. Верно ли? Или можно было добавить дозу и делать только один укол в сутки?
-
- Сообщения: 9726
- Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 1:26 pm
Re: проблемы с подбором дозы на протафане
Добрый день!
Я знаю, что два замера не информативно, я делала замеры для того, чтобы не пропустить слишком низкую глюкозу и не вколоть инсулин. Я сейчас буду уменьшать дозу на 1 ед каждые 3 дня. Верно ли? Или можно было добавить дозу и делать только один укол в сутки?
Нет, не так. Доза инсулина может снижаться ежедневно - если на то есть необходимость - а не 1 раз в сколько то дней. У собаки не может быть ремиссии. Бывает только медовый месяц и то.. не очень долго..
Поэтому если сейчас доза в 10 ед выглядит высоковато- а это нужно определить контрольными 3-4 замерами в день - если нет возможности на этапе подбора дозы измерять ежедневно по 3 замера - то снижаете дозу до 9 ед и оценивате ее - если опять на момент инъекции глюкоза низковата - ниже 10 ммоль/л - можно еще убавить пол-единицы и попробовать 8,5 ед.
Я знаю, что два замера не информативно, я делала замеры для того, чтобы не пропустить слишком низкую глюкозу и не вколоть инсулин. Я сейчас буду уменьшать дозу на 1 ед каждые 3 дня. Верно ли? Или можно было добавить дозу и делать только один укол в сутки?
Нет, не так. Доза инсулина может снижаться ежедневно - если на то есть необходимость - а не 1 раз в сколько то дней. У собаки не может быть ремиссии. Бывает только медовый месяц и то.. не очень долго..
Поэтому если сейчас доза в 10 ед выглядит высоковато- а это нужно определить контрольными 3-4 замерами в день - если нет возможности на этапе подбора дозы измерять ежедневно по 3 замера - то снижаете дозу до 9 ед и оценивате ее - если опять на момент инъекции глюкоза низковата - ниже 10 ммоль/л - можно еще убавить пол-единицы и попробовать 8,5 ед.
-
- Сообщения: 9726
- Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 1:26 pm
Re: проблемы с подбором дозы на протафане
на основании 1-2 замеров в день - нельзя понять подойдет ли собаке 1 инъекция инсулина в сутки или нет... поэтому ничего не смогу в данном отношении посоветовать...
Re: проблемы с подбором дозы на протафане
Добрый день! Благодарю за ответ. Получается на снижение можно идти каждый день, этого не знала. А про 3 контрольных замера хорошо запомнила и раз в несколько дней, обязательно замеряю 3 раза в сутки. Можно уточнить что значит медовый месяц? т.е. сейчас может быть много 10 ед, а потом вероятно опять не будет хватать?
И по поводу одного укола в сутки. Понятно, что замеры я буду делать 3 раза в сутки, а вообще на вашей практике было такое, что одного укола было достаточно на сутки? Как вы думаете, можно попробовать перейти на один укол?
13.11
07.00- 18,3 .......5,5
13.00- 18.5
19.00- 15.9........5,5
14.11
07.00- 14,9........5,5
13.13- 18,6
19.00- 17,2........5,5
15.11
07.00- 19,0........5,5
14.00- 20,0
19.00...............5,5
21.00-15,6
с16.11 увеличили дозу до 12
17.11
07.00- 20.4........6
11.00-19,5
15.00-15.9
19.00-13,5.........6
19.11.24
6.30- 26.4...........7ед
14.00- 17.9.............
18.30- 21.6..........7ед
20.11.24
6.30- 17.9............7ед
14.00- 19,3..........
18.30- 17,4..........7ед
21.11.24
06.30- 18,3 на другом ухе 16,6 ..........7ед
14.00 -20,6
19.00 - 19,8............8 ед.
22.11.2024
06.30- 16.3..........8ед
14.15-16.0...........
------------------------8ед
24.11.24
06.30- 12.8.........8ед
14.00-18.1
18.30- 16.8.........8ед
с 25.11.24 колем 9 ед.
26.11.24
06.30- 14,6...........9ед
14.15- 14.0...........
19.00- 12.8...........9ед.
01.12.24
07.00 - 20,9.........9,5
13.30-21,8
19.00 - 19,2..........9,5
06.12.24
07.00- 16,3.............10ед
15.00 - 9,8.............
18.30 - 8,5.............
10.12.24
07.00 - 10,4............9ед.
13.00 - 13,2............
18.30 - 9,8..............8.5ед
Наталья Юрьевна, все таки смущает тот факт, что чаще всего у нас через 6-8 часов сахар выше, чем перед уколами. Как нам бороться с этой ситуацией?
И по поводу одного укола в сутки. Понятно, что замеры я буду делать 3 раза в сутки, а вообще на вашей практике было такое, что одного укола было достаточно на сутки? Как вы думаете, можно попробовать перейти на один укол?
13.11
07.00- 18,3 .......5,5
13.00- 18.5
19.00- 15.9........5,5
14.11
07.00- 14,9........5,5
13.13- 18,6
19.00- 17,2........5,5
15.11
07.00- 19,0........5,5
14.00- 20,0
19.00...............5,5
21.00-15,6
с16.11 увеличили дозу до 12
17.11
07.00- 20.4........6
11.00-19,5
15.00-15.9
19.00-13,5.........6
19.11.24
6.30- 26.4...........7ед
14.00- 17.9.............
18.30- 21.6..........7ед
20.11.24
6.30- 17.9............7ед
14.00- 19,3..........
18.30- 17,4..........7ед
21.11.24
06.30- 18,3 на другом ухе 16,6 ..........7ед
14.00 -20,6
19.00 - 19,8............8 ед.
22.11.2024
06.30- 16.3..........8ед
14.15-16.0...........
------------------------8ед
24.11.24
06.30- 12.8.........8ед
14.00-18.1
18.30- 16.8.........8ед
с 25.11.24 колем 9 ед.
26.11.24
06.30- 14,6...........9ед
14.15- 14.0...........
19.00- 12.8...........9ед.
01.12.24
07.00 - 20,9.........9,5
13.30-21,8
19.00 - 19,2..........9,5
06.12.24
07.00- 16,3.............10ед
15.00 - 9,8.............
18.30 - 8,5.............
10.12.24
07.00 - 10,4............9ед.
13.00 - 13,2............
18.30 - 9,8..............8.5ед
Наталья Юрьевна, все таки смущает тот факт, что чаще всего у нас через 6-8 часов сахар выше, чем перед уколами. Как нам бороться с этой ситуацией?
-
- Сообщения: 9726
- Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 1:26 pm
Re: проблемы с подбором дозы на протафане
Добрый день!
Можно уточнить что значит медовый месяц? т.е. сейчас может быть много 10 ед, а потом вероятно опять не будет хватать?
если коротко то да, можно вбить в поиск и почитать про человека)) - это когда есть остаточная секреция инсулина еще - но потом она все равно снижается...
И по поводу одного укола в сутки. Понятно, что замеры я буду делать 3 раза в сутки, а вообще на вашей практике было такое, что одного укола было достаточно на сутки? Как вы думаете, можно попробовать перейти на один укол?
вначале инсулинотерапии у некоторых моих пациентов- животных была 1 инъекция - но в основном почему то потом они все равно все перевелись на 2 инъекции... Однако у собак это вполне возможная ситуация и вы можете попробовать оценить 1 инъекцию в день - главное чтобы утром перед инъекцией не было зашкаливающей ГК - если она до 16-20 и вечером днем накануне- нет показателей ниже 5 - то можете пробовать пока оставаться на 1 инъекции инсулина...
Можно уточнить что значит медовый месяц? т.е. сейчас может быть много 10 ед, а потом вероятно опять не будет хватать?
если коротко то да, можно вбить в поиск и почитать про человека)) - это когда есть остаточная секреция инсулина еще - но потом она все равно снижается...
И по поводу одного укола в сутки. Понятно, что замеры я буду делать 3 раза в сутки, а вообще на вашей практике было такое, что одного укола было достаточно на сутки? Как вы думаете, можно попробовать перейти на один укол?
вначале инсулинотерапии у некоторых моих пациентов- животных была 1 инъекция - но в основном почему то потом они все равно все перевелись на 2 инъекции... Однако у собак это вполне возможная ситуация и вы можете попробовать оценить 1 инъекцию в день - главное чтобы утром перед инъекцией не было зашкаливающей ГК - если она до 16-20 и вечером днем накануне- нет показателей ниже 5 - то можете пробовать пока оставаться на 1 инъекции инсулина...
Re: проблемы с подбором дозы на протафане
Добрый день! Мы тоже наверное не будем рисковать и останемся на двух уколах, посмотрим как будет работать организм. Наталья Юрьевна, как нам быть с тем, что днем глюкоза выше чем перед уколами? Практически весь период, что мы на протафане, днем она выше. На канисулине у нас днем было снижение, а тут..
-
- Сообщения: 9726
- Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 1:26 pm
Re: проблемы с подбором дозы на протафане
Диана89 писал(а):Добрый день! Мы тоже наверное не будем рисковать и останемся на двух уколах, посмотрим как будет работать организм. Наталья Юрьевна, как нам быть с тем, что днем глюкоза выше чем перед уколами? Практически весь период, что мы на протафане, днем она выше. На канисулине у нас днем было снижение, а тут..
ничего не делать, принять как данность. Особенно если днем нет доп.кормления. Если есть - то можно добавлять на это повышение короткий инсулин- актрапид - если это действительно высокие цифры- (от 20 и выше)
Re: проблемы с подбором дозы на протафане
Добрый день! Спасибо огромное за ваши ответы! Получается если перед уколом в районе 10 и в течении дня до 15, живем с этим. С наступающим Новым годом Вас! Здоровья, удачи и исполнения желаний.
-
- Сообщения: 9726
- Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 1:26 pm
Re: проблемы с подбором дозы на протафане
Спасибо и Вас)
Получается если перед уколом в районе 10 и в течении дня до 15, живем с этим.
Не совсем - при таких постоянно замерах - глюкоза будет постоянно фильтроваться с мочой - т.к. превышен почечный порог фильтрации (он у собак -обычно 12-14 ммоль/л плюс минус)- поэтому глюкозурия будет сохраняться
Нужно чтобы было почаще - типа такого.
Чтобы были показатели - ниже 10-12 ммоль/
06.12.24
07.00- 16,3.............10ед
15.00 - 9,8.............
18.30 - 8,5.............
Получается если перед уколом в районе 10 и в течении дня до 15, живем с этим.
Не совсем - при таких постоянно замерах - глюкоза будет постоянно фильтроваться с мочой - т.к. превышен почечный порог фильтрации (он у собак -обычно 12-14 ммоль/л плюс минус)- поэтому глюкозурия будет сохраняться
Нужно чтобы было почаще - типа такого.
Чтобы были показатели - ниже 10-12 ммоль/
06.12.24
07.00- 16,3.............10ед
15.00 - 9,8.............
18.30 - 8,5.............
Re: проблемы с подбором дозы на протафане
Наталья Юрьевна, добрый день! Хотела спросить Вашего совета касательно наших замеров. Получается у нас только 14.12.24 совсем не хорошая картина, остальные замеры в целом терпимы, продолжаем колоть 8.5. Замеры часто не делаю, в целом состояние нормальное, если нет никаких признаков высокого или низкого сахара, можно же не замерять каждые 3 дня? И хотела еще спросить, нужно ли периодически проверять кетоны в моче с помощью тест полосок?
10.12.24
06.30 - 9,5............9
13.00 - 13,7...........
18.30 - 10,2...........8,5
14.12.24
06.30 - 20,4..........8,5 (высокий сахар-наш косяк, съел лишнего)
13.30 - 14,5..........
19.00 - 13,4..........8,5
17.12.24
07.00 - 16,8.........8,5
15.00 - 8,3...........
19.00 - 9,7...........8,5
24.12.24
06.30 - 15,4.........8,5
15.00 - 14,3.........
18.30 - 10,7.........8,5
10.12.24
06.30 - 9,5............9
13.00 - 13,7...........
18.30 - 10,2...........8,5
14.12.24
06.30 - 20,4..........8,5 (высокий сахар-наш косяк, съел лишнего)
13.30 - 14,5..........
19.00 - 13,4..........8,5
17.12.24
07.00 - 16,8.........8,5
15.00 - 8,3...........
19.00 - 9,7...........8,5
24.12.24
06.30 - 15,4.........8,5
15.00 - 14,3.........
18.30 - 10,7.........8,5