Стадия ХПН у кошки 10 лет и питание
Модераторы: Kuznetsov, Екатерина Никифорова, Осичкин Павел, Наталия Юрьевна К., Павел Осичкин, Вера Слукова
-
- Сообщения: 9726
- Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 1:26 pm
Re: Стадия ХПН у кошки 10 лет и питание
Добрый день!
Прошу помочь по следующим вопросам:
- опираясь на анализы и узи (приведены ниже ), а также анализ sdma на какой стадии сейчас почки.
стадия ХБП определяется у стабильного адекватно гидратированного пациента при стабильном креатинине в течение 2-3 месяцев.
Если креатинин стойко повышен выше референса в течение нескольких месяцев .
В данно случае я не знаю какую стадию выставить вашей кошке - возможно 1 неазотемическая - т.к. у нее есть после данных эпизодов нормализация уровня креатинина в референс..
- как можно оценивать состояние почек в целом, если в почте обнаружены кисты, нужно ли их лечить? Если да то как?
В целом вам нужно с лечащим доктором - выяснить причину рецидивов. Т.к. плотность мочи не низкая - т.е. нет полиурии - на которую можно было бы списать возможное обезвоживание периодическое и обострение на этом фоне.
То обычно та ситуация - что вы описали - всегда наводит меня на мысль на периодически повторяющихся обструкциях мочеточника. Которую вы просто не ловите по узи - поэтому узи в такой ситуации - делают моментально в день ухудшения - т.к. даже за несколько часов- обструкция иногда может самостоятельно разрешиться..
Если у вас есть прям явная взаимосвязь - кошке поплохело и вы прям в этот день сделали узи -то напишите какое это узи.
И еще момент - что значит ей плохо- она вялая, не ест, у нее рвота или еще что-то?
Т.к. здесь может быть ну вообще другая ситуация - кошке плохо потому что у нее приступ панкреатита (а не обострение ХБП) - и на этом фоне - развивается преренальная азотемия,т.е. почки страдают вторично , а не первично. Приступ купируется и азотемия легко снижается (что подтверждает ее преренальное происхождение).
ПОТОМУ ЧТО - при истинной острой почечной недостаточности - когда речь об остром некрозе канальцев - за 2-3 дня- никакого улучшения не будет - оно и за неделю бывает только при минимальном повреждении.
Острый некроз канальцев -это как раз то самое настоящее ОПН - от которого успевают умереть - там восстановление канальцевого эпителия оно от недели и дольше длится..
Поэтому вариантов у вас несколько.
Разбираться в рамках форума что все -таки у кошки - я не располагаю возможностью.
Вам нужен очный нефролог- чтобы выяснить все то что я написала...
- как можно минимизировать риски повторного рецедива
читаем все вышенаписанное... Выяснить что является причиной - а что следствием...
- возникают проблемы с кормом, на какой корм можно перевести, возможно ли давать корм для пожилых
возможно
так же нужно сдать кровь на ионизир.кальций - и в сетевую лабораторию.
Прошу помочь по следующим вопросам:
- опираясь на анализы и узи (приведены ниже ), а также анализ sdma на какой стадии сейчас почки.
стадия ХБП определяется у стабильного адекватно гидратированного пациента при стабильном креатинине в течение 2-3 месяцев.
Если креатинин стойко повышен выше референса в течение нескольких месяцев .
В данно случае я не знаю какую стадию выставить вашей кошке - возможно 1 неазотемическая - т.к. у нее есть после данных эпизодов нормализация уровня креатинина в референс..
- как можно оценивать состояние почек в целом, если в почте обнаружены кисты, нужно ли их лечить? Если да то как?
В целом вам нужно с лечащим доктором - выяснить причину рецидивов. Т.к. плотность мочи не низкая - т.е. нет полиурии - на которую можно было бы списать возможное обезвоживание периодическое и обострение на этом фоне.
То обычно та ситуация - что вы описали - всегда наводит меня на мысль на периодически повторяющихся обструкциях мочеточника. Которую вы просто не ловите по узи - поэтому узи в такой ситуации - делают моментально в день ухудшения - т.к. даже за несколько часов- обструкция иногда может самостоятельно разрешиться..
Если у вас есть прям явная взаимосвязь - кошке поплохело и вы прям в этот день сделали узи -то напишите какое это узи.
И еще момент - что значит ей плохо- она вялая, не ест, у нее рвота или еще что-то?
Т.к. здесь может быть ну вообще другая ситуация - кошке плохо потому что у нее приступ панкреатита (а не обострение ХБП) - и на этом фоне - развивается преренальная азотемия,т.е. почки страдают вторично , а не первично. Приступ купируется и азотемия легко снижается (что подтверждает ее преренальное происхождение).
ПОТОМУ ЧТО - при истинной острой почечной недостаточности - когда речь об остром некрозе канальцев - за 2-3 дня- никакого улучшения не будет - оно и за неделю бывает только при минимальном повреждении.
Острый некроз канальцев -это как раз то самое настоящее ОПН - от которого успевают умереть - там восстановление канальцевого эпителия оно от недели и дольше длится..
Поэтому вариантов у вас несколько.
Разбираться в рамках форума что все -таки у кошки - я не располагаю возможностью.
Вам нужен очный нефролог- чтобы выяснить все то что я написала...
- как можно минимизировать риски повторного рецедива
читаем все вышенаписанное... Выяснить что является причиной - а что следствием...
- возникают проблемы с кормом, на какой корм можно перевести, возможно ли давать корм для пожилых
возможно
так же нужно сдать кровь на ионизир.кальций - и в сетевую лабораторию.
Re: Стадия ХПН у кошки 10 лет и питание
Наталия Юрьевна, прошу помочь ещё
В после последнего раза когда было повышение. И проведённых манипуляций сдавали анализы в сентябре и ноябре. И все было хорошо. Но в пятницу 07.02.2025 мне показалось, что кошка мало ест. В воскресенье 09.02 решили взвесить корм , по итогу съела всего 11 грамм. В понедельник поехали в клинику, нам сделали укол от тошноты и взяли анализы. Начали давать энтеросгель 2 раза в день. 11.02. Кошка съела всего 12 грамм корма сухого, но стала давать ещё паучи , но их только лижет. От еды отказывается. Прям отворачивается. 12.02. Даём энтеросгель, но аппетит нн лучше, хотя интерес к еде проявляет, но ест с уговорами и чуть чуть. Сегодня пришли анализы и креатинин 337 мочивина 27.5. Сделали капельницу растора ригнера и вкололи какой-то препарат, сказал он длительного действия будет действовть 10 дней на почки, также даём энтеросгель. За весь день съела 4 грамма сухого и паштет 2 ложки чайные с натяжкой.
Врач сказал дома давать энтеросгель, и схема лечения такая: 5 дней будем делать капельницы, потом перерыв и ещё пять дней. Если улучшений не будет, будем делать внутривенно. Кормить, если есть не начнёт дать таблетку.
Цветов дома нет, к химии доступа нет.
Подскажите пожалуйста, из-за чего мог быть такой резкий скачок.
На сколько все критично? (Киса вялая, но ходит мурчит, покакала 2 раза, не понос, вырвало только в первый день когда вернулись из клиники и сегодня в машине по пути обратно).
Правильно ли выбрана схема лечения, может есть какие либо рекомендации. Очень надеюсь на вашу помощь
В после последнего раза когда было повышение. И проведённых манипуляций сдавали анализы в сентябре и ноябре. И все было хорошо. Но в пятницу 07.02.2025 мне показалось, что кошка мало ест. В воскресенье 09.02 решили взвесить корм , по итогу съела всего 11 грамм. В понедельник поехали в клинику, нам сделали укол от тошноты и взяли анализы. Начали давать энтеросгель 2 раза в день. 11.02. Кошка съела всего 12 грамм корма сухого, но стала давать ещё паучи , но их только лижет. От еды отказывается. Прям отворачивается. 12.02. Даём энтеросгель, но аппетит нн лучше, хотя интерес к еде проявляет, но ест с уговорами и чуть чуть. Сегодня пришли анализы и креатинин 337 мочивина 27.5. Сделали капельницу растора ригнера и вкололи какой-то препарат, сказал он длительного действия будет действовть 10 дней на почки, также даём энтеросгель. За весь день съела 4 грамма сухого и паштет 2 ложки чайные с натяжкой.
Врач сказал дома давать энтеросгель, и схема лечения такая: 5 дней будем делать капельницы, потом перерыв и ещё пять дней. Если улучшений не будет, будем делать внутривенно. Кормить, если есть не начнёт дать таблетку.
Цветов дома нет, к химии доступа нет.
Подскажите пожалуйста, из-за чего мог быть такой резкий скачок.
На сколько все критично? (Киса вялая, но ходит мурчит, покакала 2 раза, не понос, вырвало только в первый день когда вернулись из клиники и сегодня в машине по пути обратно).
Правильно ли выбрана схема лечения, может есть какие либо рекомендации. Очень надеюсь на вашу помощь
- Вложения
-
- Screenshot_20250213_212404_Cloud Mail.jpg
- (525.62 КБ) 1901 скачивание
-
- Screenshot_20250213_212348_Cloud Mail.jpg
- (461.48 КБ) 1901 скачивание
-
- Screenshot_20250213_212337_Cloud Mail.jpg
- (327.4 КБ) 1901 скачивание
Re: Стадия ХПН у кошки 10 лет и питание
Вот ещё общий анализ крови
- Вложения
-
- Screenshot_20250213_212507_Cloud Mail.jpg
- (548.5 КБ) 1901 скачивание
Re: Стадия ХПН у кошки 10 лет и питание
18.02 сдали мочу . По состоянию: ест плохо, в туалет ходит раза 3-4 в день, объем хороший. Ест очень плохо, через уговоры. С врачом предположила, что после капельниц подкожных ухудшения, сделали перерыв , анализы будем сдавать в четверг. На настоящий момент лечимся:энтеросгель и алмагель. Врач второй раз поставил дексалеку.
Вопросы:
-на сколько критичен анализ мочи
- не навредила ли дексалека
- нужно ли возобновить капельницу (делали ригнер), не можем все таки понять хуже от них или лучше
- есть ли рекомендация по лечению
Буду очень благодарна.
Вопросы:
-на сколько критичен анализ мочи
- не навредила ли дексалека
- нужно ли возобновить капельницу (делали ригнер), не можем все таки понять хуже от них или лучше
- есть ли рекомендация по лечению
Буду очень благодарна.
- Вложения
-
- Screenshot_20250218_180400_Cloud Mail.jpg
- (201.9 КБ) 1812 скачиваний
-
- Screenshot_20250218_180411_Cloud Mail.jpg
- (218.7 КБ) 1812 скачиваний
-
- Сообщения: 9726
- Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 1:26 pm
Re: Стадия ХПН у кошки 10 лет и питание
Добрый день!
Подскажите пожалуйста, из-за чего мог быть такой резкий скачок.
А... вы мой пост от августа внимательно прочитали?
Где узи на момент обострения??? Зачем кошечке энтеросгель и альмагель? У нефролога можно и он-лайн получить консультацию -если у вас в городе нет узких специалистов..
Правильно ли выбрана схема лечения, может есть какие либо рекомендации. Очень надеюсь на вашу помощь
У вас изначально не правильно выбрана диагностика при рецидивах...
Я ничего вам нового не посоветую - кроме того - что написала в конце августа
на сколько критичен анализ мочи
там много эритроцитов - это может быть при разных повреждениях в почках, в т.ч. и при обструкции мочеточника уретеролитом.
- не навредила ли дексалека
пролонгированный кортикостероиды всегда несут в себе много разных рисков.
- нужно ли возобновить капельницу (делали ригнер), не можем все таки понять хуже от них или лучше
здесь как то все просто - если есть дегидратация - то инфузии нужны, если нет - то не нужны..
- есть ли рекомендация по лечению
обратиться на он-лайн консультацию к нефрологу- если нет очного.
Подскажите пожалуйста, из-за чего мог быть такой резкий скачок.
А... вы мой пост от августа внимательно прочитали?
Где узи на момент обострения??? Зачем кошечке энтеросгель и альмагель? У нефролога можно и он-лайн получить консультацию -если у вас в городе нет узких специалистов..
Правильно ли выбрана схема лечения, может есть какие либо рекомендации. Очень надеюсь на вашу помощь
У вас изначально не правильно выбрана диагностика при рецидивах...
Я ничего вам нового не посоветую - кроме того - что написала в конце августа
на сколько критичен анализ мочи
там много эритроцитов - это может быть при разных повреждениях в почках, в т.ч. и при обструкции мочеточника уретеролитом.
- не навредила ли дексалека
пролонгированный кортикостероиды всегда несут в себе много разных рисков.
- нужно ли возобновить капельницу (делали ригнер), не можем все таки понять хуже от них или лучше
здесь как то все просто - если есть дегидратация - то инфузии нужны, если нет - то не нужны..
- есть ли рекомендация по лечению
обратиться на он-лайн консультацию к нефрологу- если нет очного.
Re: Стадия ХПН у кошки 10 лет и питание
Наталия Юрьевна, добрый вечер.
К нефрологу обратились, лечения осталось тоже, что и врач назначил , добавила только псиллиум, а также потеряв давление 204/130. , прописала амплодипин.
К сожалению сделать узи сразу не получается запись на узи на месяц вперёд.
Нефролог порекомендовала только сделать ещё т4 гормон и сдали повторно анализы спустя неделю.
Прилагаю результаты сейчас.
Из рекомендаций:корм ренал, энтеросгель .
Вопрос:
Действительно ли энтеросгель снизит мочивину и креатинин?
Как можно исключить абструкцию по анализам , без узи?
Аппетит сейчас плохой, докармливаем до нормы. Правильно ли это?
На сколько хорошо идёт динамика по снижению креатинину? Нужно ли добавить может витамины (ренал адванс)
Заказали пронефру, но из-за кальция на верхней границе нормы боимся давать.
Стоит ли её давать.
Нужно ли давать амплодипин? Нефролог сказала давать, а врач сказал, что кошка была в стрессе, и это не показательно. Сказал лучше не нужно.
Заранее благодарю.
К нефрологу обратились, лечения осталось тоже, что и врач назначил , добавила только псиллиум, а также потеряв давление 204/130. , прописала амплодипин.
К сожалению сделать узи сразу не получается запись на узи на месяц вперёд.
Нефролог порекомендовала только сделать ещё т4 гормон и сдали повторно анализы спустя неделю.
Прилагаю результаты сейчас.
Из рекомендаций:корм ренал, энтеросгель .
Вопрос:
Действительно ли энтеросгель снизит мочивину и креатинин?
Как можно исключить абструкцию по анализам , без узи?
Аппетит сейчас плохой, докармливаем до нормы. Правильно ли это?
На сколько хорошо идёт динамика по снижению креатинину? Нужно ли добавить может витамины (ренал адванс)
Заказали пронефру, но из-за кальция на верхней границе нормы боимся давать.
Стоит ли её давать.
Нужно ли давать амплодипин? Нефролог сказала давать, а врач сказал, что кошка была в стрессе, и это не показательно. Сказал лучше не нужно.
Заранее благодарю.
- Вложения
-
- Screenshot_20250222_203729_Cloud Mail.jpg
- (541.89 КБ) 1404 скачивания
-
- Screenshot_20250222_203736_Cloud Mail.jpg
- (508.67 КБ) 1404 скачивания
-
- Сообщения: 9726
- Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 1:26 pm
Re: Стадия ХПН у кошки 10 лет и питание
Добрый день!
Вопрос:
Действительно ли энтеросгель снизит мочивину и креатинин?
нет
Как можно исключить абструкцию по анализам , без узи?
по анализам никак, иногда доп.информацию может дать рентген почек и мочеточников - но мелкие уретеролиты могут все равно не визуализироваться и по рентгену.
Аппетит сейчас плохой, докармливаем до нормы. Правильно ли это?
принудительное докармливание - не является кэт-френдли. Обычно если не работают препараты от тошноты, обезболивающие препараты, стимуляторы аппетита- то ставят эзофагостому
На сколько хорошо идёт динамика по снижению креатинину? Нужно ли добавить может витамины (ренал адванс)
Заказали пронефру, но из-за кальция на верхней границе нормы боимся давать.
Стоит ли её давать.
Если это обострение то смысла нет в фосфат-биндерах. У фосфат-биндеров -работа на перспективу при ХБП. Здесь нет сейчас ХБП.
Нужно ли давать амплодипин? Нефролог сказала давать, а врач сказал, что кошка была в стрессе, и это не показательно. Сказал лучше не нужно.
Если предполагается что давление было повышено из-за стресса боли или чего-то еще-то - нужно перемерить давление -устранив стрессовые моменты- или на фоне обезболивания и противотревожных препаратов (габитабс, экспресс-успокоин)
Сказать нужен ли амлодипин в данной ситуации или не нужен- я не смогу.
Вопрос:
Действительно ли энтеросгель снизит мочивину и креатинин?
нет
Как можно исключить абструкцию по анализам , без узи?
по анализам никак, иногда доп.информацию может дать рентген почек и мочеточников - но мелкие уретеролиты могут все равно не визуализироваться и по рентгену.
Аппетит сейчас плохой, докармливаем до нормы. Правильно ли это?
принудительное докармливание - не является кэт-френдли. Обычно если не работают препараты от тошноты, обезболивающие препараты, стимуляторы аппетита- то ставят эзофагостому
На сколько хорошо идёт динамика по снижению креатинину? Нужно ли добавить может витамины (ренал адванс)
Заказали пронефру, но из-за кальция на верхней границе нормы боимся давать.
Стоит ли её давать.
Если это обострение то смысла нет в фосфат-биндерах. У фосфат-биндеров -работа на перспективу при ХБП. Здесь нет сейчас ХБП.
Нужно ли давать амплодипин? Нефролог сказала давать, а врач сказал, что кошка была в стрессе, и это не показательно. Сказал лучше не нужно.
Если предполагается что давление было повышено из-за стресса боли или чего-то еще-то - нужно перемерить давление -устранив стрессовые моменты- или на фоне обезболивания и противотревожных препаратов (габитабс, экспресс-успокоин)
Сказать нужен ли амлодипин в данной ситуации или не нужен- я не смогу.