Собака Тюпа, 10 лет, СД

[Наталия Юрьевна К.]

Добрый день!

Скажите, а какие (когда) 3 замера в день обязательны? 2 раза перед уколом (кормлением), а третий?


Третий замер обычно рекомендуется в интервале - 4-8 часов (после утренней инъекцией)- некоторые эндокринологи- рекомендуют ровно через 6 часов после первой инъекции делать..
Если замеры днем невозможны- в будни - то можно делать например так - 9-19-23 часа , а когда есть возможность то делать и с дневными замерами (но без ночного)

Там же вы рекомендуете перейти на канинсулин...Для собак он лучше, чем левемир. Как вы считаете, нам актуально?

с ее глюкозой - 1,9 на дозе длинного инсулина- 0,25 ед - более чем...

[nova]

не увидела вашей темы на Зоовете, наверное вы самостоятельно применяли протокол, и есть вопросы что у вас за шприцы и правильно ли вы набирали дозу

[Екатерина Андреевна]

не увидела вашей темы на Зоовете, наверное вы самостоятельно применяли протокол, и есть вопросы что у вас за шприцы и правильно ли вы набирали дозу

Добрый вечер! Я не создавала тему на зоовете, применяла протокол самостоятельно, как уже писала, тогда пытались найти врача, и нужно было в срочном порядке ежедневно самостоятельно принимать хоть какие-то решения, сколько колоть. Ну, и я уже поняла, что ориентироваться на гк котов было неверно.

Шприцы инсулиновые demi fine на 0,3 мл, U-100, дозу набирали правильно, 1 деление (короткое) - 0,5МЕ, половина деления (короткого) - 0,25МЕ, ну т.е 1 МЕ разделена напополам коротким делением.

Сейчас измерила гк, хотя собирались сделать перерыв пару дней, но интуитивно сомневаюсь, колоть или нет. ГК - 11, не стала колоть, потому что 26 и 27-го также вечером гк с 20 и 17 падала после еды соответственно до 4 и 1,9 (замер ч/з 3ч). Страшно.

[Наталия Юрьевна К.]

не увидела вашей темы на Зоовете, наверное вы самостоятельно применяли протокол, и есть вопросы что у вас за шприцы и правильно ли вы набирали дозу

у мелких собак -очень часты такие проблемы с длинными инсулинами и на минимальных дозах... даже при правильно набранной дозе и шприцах.

[Екатерина Андреевна]

у мелких собак -очень часты такие проблемы с длинными инсулинами и на минимальных дозах... даже при правильно набранной дозе и шприцах

30.09
17:40---11----не стала колоть
22:00---20,8

1.10
6:40----26,5---0,25МЕ
11:50---6
17:50---20,6---0,25МЕ

Пока с тем, чтобы достать канинсулин есть сложности, мы живём не в городе, сюда нет доставки (да и не хочется его перевозить кроме как лично, с хладагентом) и пока нет в возможности съездить в город, поэтому придётся ещё какое-то время посидеть на левемире.

[Наталия Юрьевна К.]

у мелких собак -очень часты такие проблемы с длинными инсулинами и на минимальных дозах... даже при правильно набранной дозе и шприцах

30.09
17:40---11----не стала колоть
22:00---20,8

1.10
6:40----26,5---0,25МЕ
11:50---6
17:50---20,6---0,25МЕ

Пока с тем, чтобы достать канинсулин есть сложности, мы живём не в городе, сюда нет доставки (да и не хочется его перевозить кроме как лично, с хладагентом) и пока нет в возможности съездить в город, поэтому придётся ещё какое-то время посидеть на левемире.

протафан тоже подходит в принципе и шприцы не нужно будет менять

[Екатерина Андреевна]

Наталья Юрьевна, спасибо! Посмотрим протафан

[Екатерина Андреевна]

Уважаемые Наталья Юрьевна, tereluda, nova! Собираемся переходить на "Протафан". Читаю форум по применению «протафана» у собак, появились некоторые вопросы, посмотрите, пожалуйста:

Доза укола:
"Левемир" - более концентрирован (содержит 0,142мг бессолевого инсулина детемир (растворимый аналог человеческого инсулина) против 0,035мг в 1МЕ «протафана»), т.е. если мы колем 0,25МЕ "левимира", мы вводим 0,0355мг [0,142/4] и это = 1МЕ "протафана".

Т.е. нам логично начинать с 1 МЕ «протафана» 2 р в день (утром 1МЕ и вечером 1МЕ), с интервалом 12 ч (например, 7:00 и 19:00), верно? Вес Тюпы: 4,5 кг

Набирать в шприц также, как «левемир»? Шприц 0,3 мл, 1 деление – 0,5МЕ, 2 деления (ч/з короткий штришок) - 1МЕ, т.е. вместо половины одного деления (0,25 "Левемира") нужно набирать два деления (1МЕ "протафана").

Время укола:
Вы пишете (речь о «протафане»): «если на момент инъекции глюкоза ниже 10 - то вы просто откладываете инъекцию на 1-2 часа И СНИЖАЕТЕ ДОЗУ, а следующую инъекцию (если не будет к этому показаний) - ДЕЛАЕТЕ В СВОЕ ВРЕМЯ.»

Объясните, пожалуйста, после вот этой, отложенной инъекции нужно кормить? Например, перед ужином в 18:00 гк ниже 10, и дальше: даём ужин – инъекция (пониженная доза) переносится 19:00-20:00, и затем – просто спим до утра или сперва кормим перед сном (после сделанной поздней инъекции)? Если кормить, то сколько?

Эта схема только для «протафана», или для «левемира» тоже подходит?

Кормление:
В одной из тем вы пишите (речь также о «протафане»): «Кормить лучше сразу после инъекции (допустимо в течение 30-60 минут после инъекции) - но лучше сразу - как поощрение, что собака молодец и разрешила сделать замер и укол)»

С «Левемиром» кормила ч/з 20 мин (так сказали в клинике). Продолжать выдерживать время или можно кормить сразу?

[Наталия Юрьевна К.]

Добрый день!

Т.е. нам логично начинать с 1 МЕ «протафана» 2 р в день (утром 1МЕ и вечером 1МЕ), с интервалом 12 ч (например, 7:00 и 19:00), верно? Вес Тюпы: 4,5 кг


да, можно начать с 1 ед протафана - 2 раза в день.


Набирать в шприц также, как «левемир»? Шприц 0,3 мл, 1 деление – 0,5МЕ, 2 деления (ч/з короткий штришок) - 1МЕ, т.е. вместо половины одного деления (0,25 "Левемира") нужно набирать два деления (1МЕ "протафана").


да - 2 деления- 1 единица - верно.

Время укола:
Вы пишете (речь о «протафане»): «если на момент инъекции глюкоза ниже 10 - то вы просто откладываете инъекцию на 1-2 часа И СНИЖАЕТЕ ДОЗУ, а следующую инъекцию (если не будет к этому показаний) - ДЕЛАЕТЕ В СВОЕ ВРЕМЯ.»


более безопасной является отсечка 12 ммоль/л - а не 10 мммоль/л - поэтому лучше пока придерживаться ее.


Объясните, пожалуйста, после вот этой, отложенной инъекции нужно кормить? Например, перед ужином в 18:00 гк ниже 10, и дальше: даём ужин – инъекция (пониженная доза) переносится 19:00-20:00, и затем – просто спим до утра или сперва кормим перед сном (после сделанной поздней инъекции)? Если кормить, то сколько?

Да, отложили инъекцию - покормили - а потом через 1 -2 часа лучше сделать перезамер (если есть возможность) и сделать инъекцию - уже не давая еду... - если только как похвалить немного за укол.

Эта схема только для «протафана», или для «левемира» тоже подходит?

это схема для средних инсулинов. Для левемира не особо подходит на мой взгляд - но иногда вижу владельцев - которые ее придерживаются.. сохраняя безопасный диапазон глюкозы для собаки.

Кормление:
В одной из тем вы пишите (речь также о «протафане»): «Кормить лучше сразу после инъекции (допустимо в течение 30-60 минут после инъекции) - но лучше сразу - как поощрение, что собака молодец и разрешила сделать замер и укол)»


да, обычно для средних инсулинов предполагается кормление в ближайшее время после инъекции (не позднее часа) - т.к. данный инсулин начнет быстрее работать и быстрее снижать глюкозу..

С «Левемиром» кормила ч/з 20 мин (так сказали в клинике). Продолжать выдерживать время или можно кормить сразу?

[nova]

.
Шприцы инсулиновые demi fine на 0,3 мл, U-100, дозу набирали правильно, 1 деление (короткое) - 0,5МЕ, половина деления (короткого) - 0,25МЕ, ну т.е 1 МЕ разделена напополам коротким делением.

судя по вашему ответу вы тему про нулевую отметку на зоовете не читали, и погрешность расположения нулевой не проверяли и не учитывали...

https://www.zoovet.ru/forum/voprosy-vet ... em-616202/

а эта погрешность мб до 0.5 ед..

и если уж доза в 0.25 ед имеет значение для кошек и мелких собак, то уж 0.5 ед и подавно...

к сожалению шприцы микрофайн Деми на 0.3мл остаются "кривыми", а в связи с нынешней международной ситуацией представительство БД (производителя шприцов) помочь в этом вопросе не могут пока, чтобы улучшить качество.
Образцы "кривых" шприцов мы им все передали, они их отправили в Германию и США...