Доза инсулина
Модераторы: Kuznetsov, Екатерина Никифорова, Осичкин Павел, Наталия Юрьевна К., Павел Осичкин, Вера Слукова
Re: Доза инсулина
отвечу, поскольку вы торопитесь с повышением, а вам это делать еще рано.
для определения сроков повышения оцениваются все замеры на текущей дозе.
у вас на дозе 3ед. наименьшее значение 4.8, наибольшее - 15.2.
если наименьшее менее 11, а наибольшее - выше 11 (как раз то, что вы имеете) - то смотрим п.3 второй фазы.
там написано - повышение раз в 5-7 дней.
так что не спешите с повышением, оставайтесь пока на 3ед.
теперь что касается шага повышения.
начиная с 3ед. доза считается высокой, и, соответственно, шаг повышений 0.5ед.
после повышений минимальный срок пребывания на дозе 3дня, а если замеры находятся в условиях "минимум ниже 11, максимум выше 11" - то сидим на дозе 5-7 дней.
при этом не забываем вовремя снизить дозу, если получите менее 2.8 на любом замере, либо непосредственно перед уколом гк окажется в диапазоне 2.8-5.6.
это п.п.4 и 5 второй фазы.
они очень важны, т.к. страхуют от возможной гипогликемии.
поэтому изучите их внимательно и отслеживайте постоянно.
в п.5 несколько вариантов, их можно пробовать последовательно, а можно в перый раз просто снизить дозу.
для определения сроков повышения оцениваются все замеры на текущей дозе.
у вас на дозе 3ед. наименьшее значение 4.8, наибольшее - 15.2.
если наименьшее менее 11, а наибольшее - выше 11 (как раз то, что вы имеете) - то смотрим п.3 второй фазы.
там написано - повышение раз в 5-7 дней.
так что не спешите с повышением, оставайтесь пока на 3ед.
теперь что касается шага повышения.
начиная с 3ед. доза считается высокой, и, соответственно, шаг повышений 0.5ед.
после повышений минимальный срок пребывания на дозе 3дня, а если замеры находятся в условиях "минимум ниже 11, максимум выше 11" - то сидим на дозе 5-7 дней.
при этом не забываем вовремя снизить дозу, если получите менее 2.8 на любом замере, либо непосредственно перед уколом гк окажется в диапазоне 2.8-5.6.
это п.п.4 и 5 второй фазы.
они очень важны, т.к. страхуют от возможной гипогликемии.
поэтому изучите их внимательно и отслеживайте постоянно.
в п.5 несколько вариантов, их можно пробовать последовательно, а можно в перый раз просто снизить дозу.
Re: Доза инсулина
Спасибо большое за ответы! А что же делать, если утром уже укололи 3,5 Ед? Через 7 часов после укола показатель ГК 15,4 ммоль/л.
И ещё один вопрос: как можно объяснить, что иногда показатель ГК через 12 часов после укола меньше, чем после 6 часов?
И ещё один вопрос: как можно объяснить, что иногда показатель ГК через 12 часов после укола меньше, чем после 6 часов?
Re: Доза инсулина
если перешли на дозу 3.5 - наблюдайте далее на ней три, или 5-7 дней (зависит от замеров).
чтобы обсуждать варианты с дозой, давать какие-то пояснения - нужно видеть журнал замеров.
совет, который позволяют дать приведенные вами три дня замеров - я вам дала ранее в предыдущем посте.
ни до, ни после этих трех дней в журнале ничего нет, поэтому рассмотреть конкретный пример по вашему вопросу и дать по нему комментарий не представляется возможным.
если говорить вообще - то при подборе дозы гк может быть любой, и вовсе не обязана вести себя сообразно нашим представлениям.
чтобы обсуждать варианты с дозой, давать какие-то пояснения - нужно видеть журнал замеров.
совет, который позволяют дать приведенные вами три дня замеров - я вам дала ранее в предыдущем посте.
ни до, ни после этих трех дней в журнале ничего нет, поэтому рассмотреть конкретный пример по вашему вопросу и дать по нему комментарий не представляется возможным.
если говорить вообще - то при подборе дозы гк может быть любой, и вовсе не обязана вести себя сообразно нашим представлениям.
-
- Сообщения: 9735
- Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 1:26 pm
Re: Доза инсулина
Anna Max писал(а):Спасибо большое за ответы! А что же делать, если утром уже укололи 3,5 Ед? Через 7 часов после укола показатель ГК 15,4 ммоль/л.
И ещё один вопрос: как можно объяснить, что иногда показатель ГК через 12 часов после укола меньше, чем после 6 часов?
Добрый день! Мне кажется лучше вернуться на дозу в 3 единицы, т.к. 3, 5 ед - уже несколько напрягающая доза и если у кота - инсулинотерапия только как 3 дня и начали вы с высокой дозы сразу (с 2 ед и выше) - то риски получение гипогликемии достаточно высоки будут..
Ну а прицельнее можно будет сказать - только после того - как будет получено и выложено больше замеров на той же дозе в 3 единицы....
Re: Доза инсулина
Здравствуйте, Наталия Юрьевна и Мила. Нужен Ваш совет. Кот Пушок - 11 лет, вес - 9 кг. Инсулинотерапия началась с 15 мая с дозы 2 Ед. Вот его замеры за последние 8 дней.
30 МАЯ
08:00 ------- 13,4 ------- 3,5 Ед
15:00 ------- 15,4
20:00 ------- 15,2 ------- 3,5 Ед
31 МАЯ
08:30 ------- ? ? ? ------- 3,5 Ед
15:00 ------- 13,9
20:00 ------- ? ? ? ------- 3,5 Ед
1 ИЮНЯ
08:00 ------- 13,2 ------- 3,5 Ед
15:00 ------- 6,1
20:00 ------- ? ? ? ------- 3,5 Ед
2 ИЮНЯ
08:40 ------- 11,4 ------- 3,5 Ед
15:20 ------- 8,0
21:00 ------- ? ? ? ------- 3,5 Ед
3 ИЮНЯ
08:00 ------- 10,7 ------- 3,5 Eд
14:30 ------- 12,9
20:30 ------- 12,8 ------- 3,5 Ед
4 ИЮНЯ
08:20 ------- 13,4 ------- 4 Ед
14:50 ------- 4,6
20:00 ------- 10,3 ------- 4 Ед
5 ИЮНЯ
08:40 ------- ? ? ------- 4 Ед
15:30 ------- 7,8
20:00 ------- 7,2 ------- 4 Ед
6 ИЮНЯ
08:30 ------- 16,2 ------- 4 Ед
15:30 ------- 12,0
20:00 ------- 5,2 ------- 3,5 Ед
Перед инъекцией ГК был 5,2, и мы снизили дозу с 4 Ед до 3,5 Ед. Скажите пожалуйста, если утром ГК будет где-то 10 - 16 ммоль/л, то колоть прежнюю дозу 4 Ед или сниженую 3,5 Ед? А если ГК будет 6 - 7 ммоль/л, то колоть 3,5 Ед или ещё меньше? Делаем всё по протоколу, никакой самодеятельности. Заранее спасибо.
30 МАЯ
08:00 ------- 13,4 ------- 3,5 Ед
15:00 ------- 15,4
20:00 ------- 15,2 ------- 3,5 Ед
31 МАЯ
08:30 ------- ? ? ? ------- 3,5 Ед
15:00 ------- 13,9
20:00 ------- ? ? ? ------- 3,5 Ед
1 ИЮНЯ
08:00 ------- 13,2 ------- 3,5 Ед
15:00 ------- 6,1
20:00 ------- ? ? ? ------- 3,5 Ед
2 ИЮНЯ
08:40 ------- 11,4 ------- 3,5 Ед
15:20 ------- 8,0
21:00 ------- ? ? ? ------- 3,5 Ед
3 ИЮНЯ
08:00 ------- 10,7 ------- 3,5 Eд
14:30 ------- 12,9
20:30 ------- 12,8 ------- 3,5 Ед
4 ИЮНЯ
08:20 ------- 13,4 ------- 4 Ед
14:50 ------- 4,6
20:00 ------- 10,3 ------- 4 Ед
5 ИЮНЯ
08:40 ------- ? ? ------- 4 Ед
15:30 ------- 7,8
20:00 ------- 7,2 ------- 4 Ед
6 ИЮНЯ
08:30 ------- 16,2 ------- 4 Ед
15:30 ------- 12,0
20:00 ------- 5,2 ------- 3,5 Ед
Перед инъекцией ГК был 5,2, и мы снизили дозу с 4 Ед до 3,5 Ед. Скажите пожалуйста, если утром ГК будет где-то 10 - 16 ммоль/л, то колоть прежнюю дозу 4 Ед или сниженую 3,5 Ед? А если ГК будет 6 - 7 ммоль/л, то колоть 3,5 Ед или ещё меньше? Делаем всё по протоколу, никакой самодеятельности. Заранее спасибо.
-
- Сообщения: 9735
- Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 1:26 pm
Re: Доза инсулина
Добрый день!
Перед инъекцией ГК был 5,2, и мы снизили дозу с 4 Ед до 3,5 Ед. Скажите пожалуйста, если утром ГК будет где-то 10 - 16 ммоль/л, то колоть прежнюю дозу 4 Ед или сниженую 3,5 Ед? А если ГК будет 6 - 7 ммоль/л, то колоть 3,5 Ед или ещё меньше?
Если следовать протоколу - то у вас это должно было быть разовое снижение и утром нужно будет вернуться на дозу прежнюю - 4 ед. Если будет опять попадание ГК на момент инъекции в диапазон 2,8-5,6 (и это будет на дозе 3,5 ед получено) -то я бы предложила снизиться на постоянно до 3,5 ед. Доза сейчас высокая - и если у вас не получается делать 3 замера в день -вы можете пропустить гипогликемию -если будете точно соблюдать указания протокола (но при этом не делая 3 замера в сутки). Данные рекомендации (из протокола) применимы -только при жестком ежедневном контроле ГК - это не менее 3 раз в день. Если 2 раза в день получается часто измерять - то безопаснее занижать дозу при малейшем сомнении -что возможно вы пропускаете низкую глюкозу...
Перед инъекцией ГК был 5,2, и мы снизили дозу с 4 Ед до 3,5 Ед. Скажите пожалуйста, если утром ГК будет где-то 10 - 16 ммоль/л, то колоть прежнюю дозу 4 Ед или сниженую 3,5 Ед? А если ГК будет 6 - 7 ммоль/л, то колоть 3,5 Ед или ещё меньше?
Если следовать протоколу - то у вас это должно было быть разовое снижение и утром нужно будет вернуться на дозу прежнюю - 4 ед. Если будет опять попадание ГК на момент инъекции в диапазон 2,8-5,6 (и это будет на дозе 3,5 ед получено) -то я бы предложила снизиться на постоянно до 3,5 ед. Доза сейчас высокая - и если у вас не получается делать 3 замера в день -вы можете пропустить гипогликемию -если будете точно соблюдать указания протокола (но при этом не делая 3 замера в сутки). Данные рекомендации (из протокола) применимы -только при жестком ежедневном контроле ГК - это не менее 3 раз в день. Если 2 раза в день получается часто измерять - то безопаснее занижать дозу при малейшем сомнении -что возможно вы пропускаете низкую глюкозу...
Re: Доза инсулина
Уважаемая, Наталия Юрьевна, скажите пожалуйста, когда мы имеем такие показатели ГК на дозе 4 Ед (за 6 дней), правильным ли будет принятое решение увеличить дозу к 4,5 Ед? Пока будем ждать ответ, и на 7-ой день будем колоть 4 Ед.
4 ИЮНЯ
08:20 ------- 13,4 ------- 4 Ед
14:50 ------- 4,6
20:00 ------- 10,3 ------- 4 Ед
5 ИЮНЯ
08:40 ------- ? ? ------- 4 Ед
15:30 ------- 7,8
20:00 ------- 7,2 ------- 4 Ед
6 ИЮНЯ
08:30 ------- 16,2 ------- 4 Ед
15:30 ------- 12,0
20:00 ------- 5,2 ------- 3,5 Ед
7 ИЮНЯ
08:00 ------- 13,9 ------- 4 Ед
15:00 ------- 4,7
20:00 ------- 14,9 ------- 4 Ед
8 ИЮНЯ
08:30 ------- 16,6 ------- 4 Ед
14:50 ------- 7,1
20:00 ------- 5,7 ------- 4 Ед
9 ИЮНЯ
08:00 ------- 16,7 ------- 4 Ед
15:00 ------- 5,3
20:00 ------- 5,2 ------- 4 Ед
4 ИЮНЯ
08:20 ------- 13,4 ------- 4 Ед
14:50 ------- 4,6
20:00 ------- 10,3 ------- 4 Ед
5 ИЮНЯ
08:40 ------- ? ? ------- 4 Ед
15:30 ------- 7,8
20:00 ------- 7,2 ------- 4 Ед
6 ИЮНЯ
08:30 ------- 16,2 ------- 4 Ед
15:30 ------- 12,0
20:00 ------- 5,2 ------- 3,5 Ед
7 ИЮНЯ
08:00 ------- 13,9 ------- 4 Ед
15:00 ------- 4,7
20:00 ------- 14,9 ------- 4 Ед
8 ИЮНЯ
08:30 ------- 16,6 ------- 4 Ед
14:50 ------- 7,1
20:00 ------- 5,7 ------- 4 Ед
9 ИЮНЯ
08:00 ------- 16,7 ------- 4 Ед
15:00 ------- 5,3
20:00 ------- 5,2 ------- 4 Ед
-
- Сообщения: 9735
- Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 1:26 pm
Re: Доза инсулина
Добрый вечер! Я бы пока предложила продолжить дозу 4 ед -дольше чем 7 дней.
Re: Доза инсулина
Здравствуйте, уважаемая Наталия Юрьевна. Снова нужны Ваши профессиональные советы. У меня три вопроса.
1) Скажите пожалуйста, если вечером перед инъекцией ГК 3,1 ммоль/л , то не нужно пропускать укол, а просто снизить дозу? Это измерения за последние 9 дней.
13 ИЮНЯ
08:30 ------- 15,6 ------- 4,5 Ед
14:40 ------- 5,3
21:00 ------- 7,1 ------- 4,5 Ед
14 ИЮНЯ
08:40 ------- 9,7 ------- 4,5 Ед
15:20 ------- 11,3
20:00 ------- 4,9 ------- 4,5 Ед
15 ИЮНЯ
08:00 ------- 5,8 ------- 4,5 Ед
15:20 ------- 8,8
20:00 ------- ? ? ------- 4,5 Ед
16 ИЮНЯ
08:20 ------- 11,1 ------- 4,5 Ед
14:50 ------- 8,4
20:00 ------- 7,0 ------- 4,5 Ед
17 ИЮНЯ
08:00 ------- 7,4 ------- 4,5 Ед
15:00 ------- 4,1
20:00 ------- 4,4 ------- 4 Ед
18 ИЮНЯ
08:00 ------- 4,9 ------- 4 Ед
15:00 ------- 4,3
20:00 ------- 9,6 ------- 4 Ед
19 ИЮНЯ
08:00 ------- 4,5 ------- 4 Ед
15:00 ------- 7,9
20:20 ------- ? ? ------- 4 Ед
20 ИЮНЯ
09:00 ------- ? ? ------- 4 Ед
15:00 ------- 2,2
21:00 ------- 5,4 ------- 3,5 Ед
21 ИЮНЯ
08:00 ------- 9,9 ------- 3,5 Eд
14:30 ------- 3,7
20:00 ------- 3,1 ------- 3 Ед
2) В протоколе на фазе ремиссии сказано: нормальный уровень глюкозы минимум 14 дней без инсулина, то какой же диапазон ГК считать нормальным?
3) Может хоть приблизительно скажите в чём дело. Кот сразу после начала инсулинотерапии (с 15 мая) начал мочиться нормально (2 раза в сутки), но недавно (с 16 июня) стал утром и вечером писать чаще, но по немножко. Может ли это быть связано с тем, что до этого кот первый раз в жизни внезапно сел на полу на кулёк, принесённый от других людей, и помочился на него? Ещё кот ходить по всей квартире и очень сильно орёт, так как весной коты орут, и пристаёт к кошке. Знаем что давать гормональных препаратов нельзя. Может есть какие-то безвредные препараты для коррекции поведения?
Заранее спасибо. Буду очень ждать Ваших ответов.
1) Скажите пожалуйста, если вечером перед инъекцией ГК 3,1 ммоль/л , то не нужно пропускать укол, а просто снизить дозу? Это измерения за последние 9 дней.
13 ИЮНЯ
08:30 ------- 15,6 ------- 4,5 Ед
14:40 ------- 5,3
21:00 ------- 7,1 ------- 4,5 Ед
14 ИЮНЯ
08:40 ------- 9,7 ------- 4,5 Ед
15:20 ------- 11,3
20:00 ------- 4,9 ------- 4,5 Ед
15 ИЮНЯ
08:00 ------- 5,8 ------- 4,5 Ед
15:20 ------- 8,8
20:00 ------- ? ? ------- 4,5 Ед
16 ИЮНЯ
08:20 ------- 11,1 ------- 4,5 Ед
14:50 ------- 8,4
20:00 ------- 7,0 ------- 4,5 Ед
17 ИЮНЯ
08:00 ------- 7,4 ------- 4,5 Ед
15:00 ------- 4,1
20:00 ------- 4,4 ------- 4 Ед
18 ИЮНЯ
08:00 ------- 4,9 ------- 4 Ед
15:00 ------- 4,3
20:00 ------- 9,6 ------- 4 Ед
19 ИЮНЯ
08:00 ------- 4,5 ------- 4 Ед
15:00 ------- 7,9
20:20 ------- ? ? ------- 4 Ед
20 ИЮНЯ
09:00 ------- ? ? ------- 4 Ед
15:00 ------- 2,2
21:00 ------- 5,4 ------- 3,5 Ед
21 ИЮНЯ
08:00 ------- 9,9 ------- 3,5 Eд
14:30 ------- 3,7
20:00 ------- 3,1 ------- 3 Ед
2) В протоколе на фазе ремиссии сказано: нормальный уровень глюкозы минимум 14 дней без инсулина, то какой же диапазон ГК считать нормальным?
3) Может хоть приблизительно скажите в чём дело. Кот сразу после начала инсулинотерапии (с 15 мая) начал мочиться нормально (2 раза в сутки), но недавно (с 16 июня) стал утром и вечером писать чаще, но по немножко. Может ли это быть связано с тем, что до этого кот первый раз в жизни внезапно сел на полу на кулёк, принесённый от других людей, и помочился на него? Ещё кот ходить по всей квартире и очень сильно орёт, так как весной коты орут, и пристаёт к кошке. Знаем что давать гормональных препаратов нельзя. Может есть какие-то безвредные препараты для коррекции поведения?
Заранее спасибо. Буду очень ждать Ваших ответов.
-
- Сообщения: 9735
- Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 1:26 pm
Re: Доза инсулина
Добрый день!
Скажите пожалуйста, если вечером перед инъекцией ГК 3,1 ммоль/л , то не нужно пропускать укол, а просто снизить дозу? Это измерения за последние 9 дней.
С учетом того что доза у вас высокая, а не, например, 1 ед. - то лучше - снизить дозу и ОТЛОЖИТЬ инъекцию...
2) В протоколе на фазе ремиссии сказано: нормальный уровень глюкозы минимум 14 дней без инсулина, то какой же диапазон ГК считать нормальным?
Не очень поняла вопрос - что именно вы хотите узнать.
Инсулин отменяют с дозы 0,25 ед - при получении диапазона ГК - 2,8-5,6 - в течение минимум недели.. Если в течение 2 недель без инсулина- глюкоза остается в том же диапазоне (хотя может быть и иногда несколько выше - (обычно у толстых котов) - например до 6,3 - 6,6 - то инсулин не возвращают и животное считается в ремиссии. Как долго она продлится - нельзя сказать и поэтому постоянный мониторинг ГК в определенном режиме - необходим...
3) Может хоть приблизительно скажите в чём дело. Кот сразу после начала инсулинотерапии (с 15 мая) начал мочиться нормально (2 раза в сутки), но недавно (с 16 июня) стал утром и вечером писать чаще, но по немножко. Может ли это быть связано с тем, что до этого кот первый раз в жизни внезапно сел на полу на кулёк, принесённый от других людей, и помочился на него? Ещё кот ходить по всей квартире и очень сильно орёт, так как весной коты орут, и пристаёт к кошке. Знаем что давать гормональных препаратов нельзя. Может есть какие-то безвредные препараты для коррекции поведения?
приблизительно конечно скажу....
1. Это может быть симптоматикой цистита -стрессового или бактериального, может быть симптомом уролитиаза или чего-либо еще.
Кот кастрирован? Если это не похоже на мечение - то необходимо обследование - анализы мочи и узи брюшной полости, в некоторых случаях и рентген.
Скажите пожалуйста, если вечером перед инъекцией ГК 3,1 ммоль/л , то не нужно пропускать укол, а просто снизить дозу? Это измерения за последние 9 дней.
С учетом того что доза у вас высокая, а не, например, 1 ед. - то лучше - снизить дозу и ОТЛОЖИТЬ инъекцию...
2) В протоколе на фазе ремиссии сказано: нормальный уровень глюкозы минимум 14 дней без инсулина, то какой же диапазон ГК считать нормальным?
Не очень поняла вопрос - что именно вы хотите узнать.
Инсулин отменяют с дозы 0,25 ед - при получении диапазона ГК - 2,8-5,6 - в течение минимум недели.. Если в течение 2 недель без инсулина- глюкоза остается в том же диапазоне (хотя может быть и иногда несколько выше - (обычно у толстых котов) - например до 6,3 - 6,6 - то инсулин не возвращают и животное считается в ремиссии. Как долго она продлится - нельзя сказать и поэтому постоянный мониторинг ГК в определенном режиме - необходим...
3) Может хоть приблизительно скажите в чём дело. Кот сразу после начала инсулинотерапии (с 15 мая) начал мочиться нормально (2 раза в сутки), но недавно (с 16 июня) стал утром и вечером писать чаще, но по немножко. Может ли это быть связано с тем, что до этого кот первый раз в жизни внезапно сел на полу на кулёк, принесённый от других людей, и помочился на него? Ещё кот ходить по всей квартире и очень сильно орёт, так как весной коты орут, и пристаёт к кошке. Знаем что давать гормональных препаратов нельзя. Может есть какие-то безвредные препараты для коррекции поведения?
приблизительно конечно скажу....
1. Это может быть симптоматикой цистита -стрессового или бактериального, может быть симптомом уролитиаза или чего-либо еще.
Кот кастрирован? Если это не похоже на мечение - то необходимо обследование - анализы мочи и узи брюшной полости, в некоторых случаях и рентген.