Кошка 11,8 лет, ставят ХПН 2/3 стадия, но лечение почти не даёт положительного эффекта
Модераторы: Kuznetsov, Екатерина Никифорова, Осичкин Павел, Наталия Юрьевна К., Павел Осичкин, Вера Слукова
-
- Сообщения: 9735
- Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 1:26 pm
Re: Кошка 11,8 лет, ставят ХПН 2/3 стадия, но лечение почти не даёт положительного эффекта
Добрый день!
Рентген грудиной клетки делать не стали - врач сказал нет никаких признаков.
А какие должны быть признаки? Пока не появится плевральный выпот и наступит одышка - опухоль в грудной полости и не проявит себя никак. Или доктор видит кошку насквозь и таким образом может исключить новообразование в грудной полости?
Посмотрели сердце - тоже все нормально.
Как посмотрели? Эхо-кг сделали?
Сейчас рабочая версия - либо трихобезоар (она действительно много вылизывалась и шерсти много - британка)
ну на мой личный взгляд - это как на глисты еще можно было списать. Я не видела значимой потери аппетита от трихобезоаров.
либо аллергия (глаз сильно текут и немного воспалены, Сопит сильно (но это всегда было) ?возможно есть отёк слизистой в носу и снижение обоняния и аппетита - а сейчас ещё стресс на фоне лечения).
на мой взгляд тоже притянуто за уши. У нее же не ринотрахеит и откуда у нее аллергия в 12 лет вдруг взялась ?Она изначально аллергик была?
Выписали мальт-пасту и мотиллиум (от трихобезоара) и перитол (от аллергии и для аппетита).
Капельницы от ХПН временно прекратили - чтобы не усиливать стресс. Сказали к лечению от ХПН надо вернуться как только разберёмся с аппетитом - это сейчас самое важное.
Вам виднее, просто когда кошка опят обезводится - уже почки станут причем... и кушать она не будет начинать от креатинин 400 и мочевины под 50.
!!!По-прежнему Много пьёт - непонятно с чем этот Симптом можно увязать кроме ХПН (если ХПН 2-3 ст. не должен скйчас давать сейчас такой симптоматики).
это может быть связано с тем, что она обезвожена, или с рядом других причин.
Рентген грудиной клетки делать не стали - врач сказал нет никаких признаков.
А какие должны быть признаки? Пока не появится плевральный выпот и наступит одышка - опухоль в грудной полости и не проявит себя никак. Или доктор видит кошку насквозь и таким образом может исключить новообразование в грудной полости?
Посмотрели сердце - тоже все нормально.
Как посмотрели? Эхо-кг сделали?
Сейчас рабочая версия - либо трихобезоар (она действительно много вылизывалась и шерсти много - британка)
ну на мой личный взгляд - это как на глисты еще можно было списать. Я не видела значимой потери аппетита от трихобезоаров.
либо аллергия (глаз сильно текут и немного воспалены, Сопит сильно (но это всегда было) ?возможно есть отёк слизистой в носу и снижение обоняния и аппетита - а сейчас ещё стресс на фоне лечения).
на мой взгляд тоже притянуто за уши. У нее же не ринотрахеит и откуда у нее аллергия в 12 лет вдруг взялась ?Она изначально аллергик была?
Выписали мальт-пасту и мотиллиум (от трихобезоара) и перитол (от аллергии и для аппетита).
Капельницы от ХПН временно прекратили - чтобы не усиливать стресс. Сказали к лечению от ХПН надо вернуться как только разберёмся с аппетитом - это сейчас самое важное.
Вам виднее, просто когда кошка опят обезводится - уже почки станут причем... и кушать она не будет начинать от креатинин 400 и мочевины под 50.
!!!По-прежнему Много пьёт - непонятно с чем этот Симптом можно увязать кроме ХПН (если ХПН 2-3 ст. не должен скйчас давать сейчас такой симптоматики).
это может быть связано с тем, что она обезвожена, или с рядом других причин.
Re: Кошка 11,8 лет, ставят ХПН 2/3 стадия, но лечение почти не даёт положительного эффекта
По Сердцу - да, сделали эхо сердца.
Версии с комком шерсти и аллергией - согласна выглядят не очень убедительно. Но шерсти она действительно много сьедает (британка) и редко отрыгивает. А стул 1 раз в 3 дня последнее время.
На укол серении от тошноты она в среду никак не среагировала. И на миртазапин также никакой реакции.
Капельницу физраствора в среду сделала, в четверг и в пятницу не делала. Со среды же даю мотилиум, мальт-пасту и перитол. В четверг вечером сходила в туалет - до этого стула не было 3 дня. В кале действительно шерсть плотно набита.
после этого В четверг (вчера) вечером съела ст.ложку сухого. Сегодня с утра 3 раза сама ела тунец - консервы (в итоге где-то полбанки сама) - первый раз за последнюю неделю. Немножко повеселее выглядит. Пьёт все равно довольно много.
Стоит ли ещё что-то проверять? Все-таки рентген грудной клетки или мрт головы? Или пока на этом лечении остаться. Поскольку хоть немного лучше есть стала.
И все-таки мне сейчас надо возвращаться к ежедневным капельницам? Или реже их можно делать? Напомню - После 5 дней капельниц
креатинин с 280 до 264 всего снизился.
Сейчас надо добавлять ипакитине? Заранее спасибо за ответы и помощь!
Версии с комком шерсти и аллергией - согласна выглядят не очень убедительно. Но шерсти она действительно много сьедает (британка) и редко отрыгивает. А стул 1 раз в 3 дня последнее время.
На укол серении от тошноты она в среду никак не среагировала. И на миртазапин также никакой реакции.
Капельницу физраствора в среду сделала, в четверг и в пятницу не делала. Со среды же даю мотилиум, мальт-пасту и перитол. В четверг вечером сходила в туалет - до этого стула не было 3 дня. В кале действительно шерсть плотно набита.
после этого В четверг (вчера) вечером съела ст.ложку сухого. Сегодня с утра 3 раза сама ела тунец - консервы (в итоге где-то полбанки сама) - первый раз за последнюю неделю. Немножко повеселее выглядит. Пьёт все равно довольно много.
Стоит ли ещё что-то проверять? Все-таки рентген грудной клетки или мрт головы? Или пока на этом лечении остаться. Поскольку хоть немного лучше есть стала.
И все-таки мне сейчас надо возвращаться к ежедневным капельницам? Или реже их можно делать? Напомню - После 5 дней капельниц
креатинин с 280 до 264 всего снизился.
Сейчас надо добавлять ипакитине? Заранее спасибо за ответы и помощь!
Re: Кошка 11,8 лет, ставят ХПН 2/3 стадия, но лечение почти не даёт положительного эффекта
Наталия Юрьевна, помогите, пожалуйста! Кошка есть так и не начала, кормлю насильно, в весе удаётся дальше НЕ терять. Но сейчас сдали анализы - креатина подскочил до 541, мочевина 22. Остальные анализы в норме. Предлагают оставить в стационаре и внутривенно ионостерил прокапать, чтобы быстрее снизить интоксикацию.
Прокапали сутки внутривенно - креатин стал 512, мочевина - 25. Предлагают оставить на это капельнице ещё на сутки. Больше 3 дней говорят опасно - может гемотокрит упасть - сейчас он в норме ещё - 29. Что делать дальше? Забирать домой на подкожные? Можно хоть как-то ещё затормозить скорость отказа почек?
Помогите пожалуйста!!!
Прокапали сутки внутривенно - креатин стал 512, мочевина - 25. Предлагают оставить на это капельнице ещё на сутки. Больше 3 дней говорят опасно - может гемотокрит упасть - сейчас он в норме ещё - 29. Что делать дальше? Забирать домой на подкожные? Можно хоть как-то ещё затормозить скорость отказа почек?
Помогите пожалуйста!!!
-
- Сообщения: 9735
- Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 1:26 pm
Re: Кошка 11,8 лет, ставят ХПН 2/3 стадия, но лечение почти не даёт положительного эффекта
Добрый день!
Прокапали сутки внутривенно - креатин стал 512, мочевина - 25. Предлагают оставить на это капельнице ещё на сутки. Больше 3 дней говорят опасно - может гемотокрит упасть - сейчас он в норме ещё - 29.
так пускай что-то сделают -чтобы не упал. От одного дня в/в инфузий - улучшение бывает в основном у котов с обструкцией уретры.
Что делать дальше? Забирать домой на подкожные? Можно хоть как-то ещё затормозить скорость отказа почек?
Все мои советы по выяснению причины снижения аппетита остались в силе, только теперь это затрудняет наличие выраженной азотемии.
Прокапали сутки внутривенно - креатин стал 512, мочевина - 25. Предлагают оставить на это капельнице ещё на сутки. Больше 3 дней говорят опасно - может гемотокрит упасть - сейчас он в норме ещё - 29.
так пускай что-то сделают -чтобы не упал. От одного дня в/в инфузий - улучшение бывает в основном у котов с обструкцией уретры.
Что делать дальше? Забирать домой на подкожные? Можно хоть как-то ещё затормозить скорость отказа почек?
Все мои советы по выяснению причины снижения аппетита остались в силе, только теперь это затрудняет наличие выраженной азотемии.
Re: Кошка 11,8 лет, ставят ХПН 2/3 стадия, но лечение почти не даёт положительного эффекта
Наталия Юрьевна!
Записались к Вам на 1 октября.
Что делать до этого? Чтобы не потерять время?
Прокопали капельницы ещё сутки - креатинин стал 453 (2 дн назад было 541), мочевина - 23. Но Сказали, что это очень маленькое снижение и особого смысла в них дальше нет. Забрала домой на подкожные - ежедневно по 100 мл рингера-Локка. Также назначали омез (2р/дн) серению, микардис, дюфалак (2р по 2-3 мл)
Больше сказали ничего предложить не могут - это терминальная стадия (как она спрогрессировала за неделю со 2 на терминальную стадию - не понимаю) .
Катетер в Вене ещё стоит до 28.09.
Аппетит не вернулся. Он даже в стационаре был лучше -съедала по 50 -70 гр тунца сама, а дома опять отказывается. Кормлю ренальным через шприц. Добавляю ипакитине.
Что можно сделать до четверга, чтобы не потерять время? Может добавить кетостерил? Может вернуться к в/в капельницах (нам делали йоностерил) - пока ещё катетер стоит? Или вообще уже после перерыва (больше суток) не эффективно к ним возвращаться?
Если все-таки делать, то Можно ли делать такую капельницы только днём, а на ночь забирать домой?
И ещё вопрос - какие-то свежие анализы на приём в четверг привезти или у Вас сдавать все?
Записались к Вам на 1 октября.
Что делать до этого? Чтобы не потерять время?
Прокопали капельницы ещё сутки - креатинин стал 453 (2 дн назад было 541), мочевина - 23. Но Сказали, что это очень маленькое снижение и особого смысла в них дальше нет. Забрала домой на подкожные - ежедневно по 100 мл рингера-Локка. Также назначали омез (2р/дн) серению, микардис, дюфалак (2р по 2-3 мл)
Больше сказали ничего предложить не могут - это терминальная стадия (как она спрогрессировала за неделю со 2 на терминальную стадию - не понимаю) .
Катетер в Вене ещё стоит до 28.09.
Аппетит не вернулся. Он даже в стационаре был лучше -съедала по 50 -70 гр тунца сама, а дома опять отказывается. Кормлю ренальным через шприц. Добавляю ипакитине.
Что можно сделать до четверга, чтобы не потерять время? Может добавить кетостерил? Может вернуться к в/в капельницах (нам делали йоностерил) - пока ещё катетер стоит? Или вообще уже после перерыва (больше суток) не эффективно к ним возвращаться?
Если все-таки делать, то Можно ли делать такую капельницы только днём, а на ночь забирать домой?
И ещё вопрос - какие-то свежие анализы на приём в четверг привезти или у Вас сдавать все?
-
- Сообщения: 9735
- Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 1:26 pm
Re: Кошка 11,8 лет, ставят ХПН 2/3 стадия, но лечение почти не даёт положительного эффекта
Добрый день!
Что делать до этого? Чтобы не потерять время?
можете обратиться к нашим терапевтам на Ленинском проспекте.
Прокопали капельницы ещё сутки - креатинин стал 453 (2 дн назад было 541), мочевина - 23. Но Сказали, что это очень маленькое снижение и особого смысла в них дальше нет.
за 2 дня это неплохое снижение.
Катетер в Вене ещё стоит до 28.09.
катетер не оставляют в вене более 3-5 дней.
Аппетит не вернулся. Он даже в стационаре был лучше -съедала по 50 -70 гр тунца сама, а дома опять отказывается. Кормлю ренальным через шприц. Добавляю ипакитине.
нужно рассмотреть прием миртазапина пока проводится диагностика. Иногда к сожалению без инвазивной диагностики не удается поставить прижизненный диагноз.
Например при опухолях желудка и т.п.
Что можно сделать до четверга, чтобы не потерять время? Может добавить кетостерил? Может вернуться к в/в капельницах (нам делали йоностерил) - пока ещё катетер стоит? Или вообще уже после перерыва (больше суток) не эффективно к ним возвращаться?
Обратиться к нашим терапевтам на Ленинском проспекте.
Возможно стоит вернуться на в/в инфузии и оценить еще динамику по биохимии и ОКА крови за 3-4 дня - снижается ли креатинин или нет и что с гематокритом, не нужны ли стимуляторы эритропоэза.
Если все-таки делать, то Можно ли делать такую капельницы только днём, а на ночь забирать домой?
да, можно оставлять в дневном стационаре - например с 9-10 утра до 9 вечера и забирать на ночь домой.
И ещё вопрос - какие-то свежие анализы на приём в четверг привезти или у Вас сдавать все?
Если доедете до Ленинского - нужно сделать рентген хотя бы в боковой проекции.
Что делать до этого? Чтобы не потерять время?
можете обратиться к нашим терапевтам на Ленинском проспекте.
Прокопали капельницы ещё сутки - креатинин стал 453 (2 дн назад было 541), мочевина - 23. Но Сказали, что это очень маленькое снижение и особого смысла в них дальше нет.
за 2 дня это неплохое снижение.
Катетер в Вене ещё стоит до 28.09.
катетер не оставляют в вене более 3-5 дней.
Аппетит не вернулся. Он даже в стационаре был лучше -съедала по 50 -70 гр тунца сама, а дома опять отказывается. Кормлю ренальным через шприц. Добавляю ипакитине.
нужно рассмотреть прием миртазапина пока проводится диагностика. Иногда к сожалению без инвазивной диагностики не удается поставить прижизненный диагноз.
Например при опухолях желудка и т.п.
Что можно сделать до четверга, чтобы не потерять время? Может добавить кетостерил? Может вернуться к в/в капельницах (нам делали йоностерил) - пока ещё катетер стоит? Или вообще уже после перерыва (больше суток) не эффективно к ним возвращаться?
Обратиться к нашим терапевтам на Ленинском проспекте.
Возможно стоит вернуться на в/в инфузии и оценить еще динамику по биохимии и ОКА крови за 3-4 дня - снижается ли креатинин или нет и что с гематокритом, не нужны ли стимуляторы эритропоэза.
Если все-таки делать, то Можно ли делать такую капельницы только днём, а на ночь забирать домой?
да, можно оставлять в дневном стационаре - например с 9-10 утра до 9 вечера и забирать на ночь домой.
И ещё вопрос - какие-то свежие анализы на приём в четверг привезти или у Вас сдавать все?
Если доедете до Ленинского - нужно сделать рентген хотя бы в боковой проекции.