Котик Джейк. 8 лет. Сахарный диабет. Очень нужны Ваши советы!
Модераторы: Kuznetsov, Екатерина Никифорова, Осичкин Павел, Наталия Юрьевна К., Павел Осичкин, Вера Слукова
Re: Котик Джейк. 8 лет. Сахарный диабет. Очень нужны Ваши советы!
Наталья Юрьевна, если заглянете в тему, скажите пожалуйста, нам утренний укол завтра 3 единицы колоть?
(по протоколу: 2. Фаза увеличения дозы
1) Если самый низкий показатель ГК > 17 ммоль/л – увеличивать дозу каждые 3 дня на 0.5 ед.).
(по протоколу: 2. Фаза увеличения дозы
1) Если самый низкий показатель ГК > 17 ммоль/л – увеличивать дозу каждые 3 дня на 0.5 ед.).
Re: Котик Джейк. 8 лет. Сахарный диабет. Очень нужны Ваши советы!
P.S. Получилось днём на пару минут заехать домой и сделать замер ГК. Но вечером не смогла вернуться раньше. Вот теперь переживаю сахар поднялся потому что укол не вовремя сделан или "потому что поднялся"... (ведь он немного снижаться стал..)
Re: Котик Джейк. 8 лет. Сахарный диабет. Очень нужны Ваши советы!
ПЕРЕШЛИ НА ЛЕВЕМИР
29 Сентября
10:00 – - - - 32, 1 ----- укол 2, 25
14:30 – - - - 24, 1
22:00 – - - - 23, 5 ------ укол 2, 25
30 Сентября
01:30 – - - - 20, 8
10:00 – - - - 4, 8
14:00 – - - - 8, 2
19:30 - - - - 30, 1 ----------- 2, 25 (ответа не дождалась, а сахар поднялся... Уколола ту дозу, которую кололи вчера).
1 октября
10:00 - - - - 23, 1 ----- укол 1, 5
16:30 - - - - 22, 3
22:00 - - - - 26, 6 ----- укол 1, 5
2 октября
8:00 - - - - 25, 5
10:00 --------------------укол 1, 5
21:00 - - - - 25, 7
22:00 ------------------- укол 2, 0
3 октября
8:00 - - - - 19, 2
10:00 ------------------- укол 2, 0
20:00 - - - - 26, 9
22:00 ------------------- укол 2, 0
4 октября
10:00 - - - - 20,2 ------- укол 2, 0
22:00 - - - - 26,0 ------- укол 2, 0
5 октября
10:00 - - - - 29,2 ------- укол 2, 0
15:00 - - - - 22,6
22:00 - - - - 29,2 ------- укол 2, 0
6 октября
10:00 - - - - 25,5 ------- укол 2, 5
16:00 - - - - 28,1
22:00 - - - - 25,1 ------- укол 2, 5
7 октября
10:00 - - - - 17,1 ------- укол 2, 5
16:00 - - - - 20,5
22:00 - - - - 25,1 ------- укол 2, 5
8 октября
10:00 - - - - 20,7 ------- укол 2, 5
15:00 - - - - 17,7
23:30 - - - - 28,8 ------- укол 2, 5
9 октября
10:00 - - - - 26,1 ------- укол 3,0
16:00 - - - - 17,8
22:00 - - - - 23,5 ------- укол 3,0
10 октября
10:00 - - - - 23,3 ------- укол 3,0
16:00 - - - - 21,3
22:00 - - - - 22,1 ------- укол 3,0
11 октября
10:00 - - - - 18,0 ------- укол 3,0
16:00 - - - - 21,6
22:00 - - - - 25,0 ------- укол 3,0
29 Сентября
10:00 – - - - 32, 1 ----- укол 2, 25
14:30 – - - - 24, 1
22:00 – - - - 23, 5 ------ укол 2, 25
30 Сентября
01:30 – - - - 20, 8
10:00 – - - - 4, 8
14:00 – - - - 8, 2
19:30 - - - - 30, 1 ----------- 2, 25 (ответа не дождалась, а сахар поднялся... Уколола ту дозу, которую кололи вчера).
1 октября
10:00 - - - - 23, 1 ----- укол 1, 5
16:30 - - - - 22, 3
22:00 - - - - 26, 6 ----- укол 1, 5
2 октября
8:00 - - - - 25, 5
10:00 --------------------укол 1, 5
21:00 - - - - 25, 7
22:00 ------------------- укол 2, 0
3 октября
8:00 - - - - 19, 2
10:00 ------------------- укол 2, 0
20:00 - - - - 26, 9
22:00 ------------------- укол 2, 0
4 октября
10:00 - - - - 20,2 ------- укол 2, 0
22:00 - - - - 26,0 ------- укол 2, 0
5 октября
10:00 - - - - 29,2 ------- укол 2, 0
15:00 - - - - 22,6
22:00 - - - - 29,2 ------- укол 2, 0
6 октября
10:00 - - - - 25,5 ------- укол 2, 5
16:00 - - - - 28,1
22:00 - - - - 25,1 ------- укол 2, 5
7 октября
10:00 - - - - 17,1 ------- укол 2, 5
16:00 - - - - 20,5
22:00 - - - - 25,1 ------- укол 2, 5
8 октября
10:00 - - - - 20,7 ------- укол 2, 5
15:00 - - - - 17,7
23:30 - - - - 28,8 ------- укол 2, 5
9 октября
10:00 - - - - 26,1 ------- укол 3,0
16:00 - - - - 17,8
22:00 - - - - 23,5 ------- укол 3,0
10 октября
10:00 - - - - 23,3 ------- укол 3,0
16:00 - - - - 21,3
22:00 - - - - 22,1 ------- укол 3,0
11 октября
10:00 - - - - 18,0 ------- укол 3,0
16:00 - - - - 21,6
22:00 - - - - 25,0 ------- укол 3,0
Последний раз редактировалось ElenaM Чт окт 11, 2018 8:32 pm, всего редактировалось 3 раза.
-
- Сообщения: 9726
- Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 1:26 pm
Re: Котик Джейк. 8 лет. Сахарный диабет. Очень нужны Ваши советы!
Добрый день!!! Подкорректирую немного рекомендации...
1. кормление.
- сушка - плохой вариант для контроля гк
да, это так, но если альтернативы нет - то просто доводим дозу инсулина до эффективной, и она будет выше обычно - чем при кормлении влажными кормами или хотя бы 50/50
- при любом типе кормлений следует обеспечить равное количество еды от укола до укола
честно говоря - у кошек это не особо обязательно, это идеально бы было - да, но кошка это не собака и ей разрешаемо - есть сколько она захочет в течение дня и подходить к еде - столько раз сколько захочет в течение дня. Если только она ранее не питалась 2 раза в день (т.е. если двух-трех разовое питание - это не привычный ее стиль кормления). Для всех других кошек - перевод на двухразовое питание - это достаточный стресс.
- кормить можно дробно, хоть каждые пять минут, если кот так привык
да
- за 3-4 часа до укола еду следует убрать
совсем не обязательно, то есть не надо конечно бежать к коту с глюкометром - если он только что поел (хотя по многим замерам и даже не на стадии поддержания дозы - у кошек там нет каких то прямо явно высоких показателей) - но через час-два спокойно можно мерить ГК. Выяснилось - что как не странно у кошек по ряду причин- это не сильно влияет на замер. У многих кошек - сразу после еды - ГК -вообще не повышалась значимо, а повышалась как раз позднее..
2. замеры.
при двух замерах сложно определиться с адекватностью дозы, нужны промежуточные.
да, или можно по 3 замера - но не ежедневно... но тогда подбор дозы будет медленнее происходить...
3. уколы.
для подкожного введения необходимо поднимать кожицу в виде пирамидки.
по информации автора, она ставила (ставит?) уколы в живот, кожу не поднимая.
да, кожу - ну лучше оттягивать...
4. общие сведения
про помощь при гипогликемии, видео и места уколов и т.п. (материалы из закрепленных тем раздела)
вот, собственно, основное по предложениям.
ничего сверхъестественного и нереализуемого в них нет, как нам видится.
приведенные автором выше цитаты - в рамках обсуждения этих вопросов.
но поскольку без контекста они воспринимаются как-то неоднозначно, я посчитала допустимым обозначить канву диалога в виде нескольких перечисленных пунктов.
возможно у вас, Наталия Юрьевна, будут другие рекомендации, которые позволят сделать лечение СД данного конкретного котика более простым и приемлемым для автора.
у нас это не случилось.
Спасибо большое, Людмила и Марина!
1. кормление.
- сушка - плохой вариант для контроля гк
да, это так, но если альтернативы нет - то просто доводим дозу инсулина до эффективной, и она будет выше обычно - чем при кормлении влажными кормами или хотя бы 50/50
- при любом типе кормлений следует обеспечить равное количество еды от укола до укола
честно говоря - у кошек это не особо обязательно, это идеально бы было - да, но кошка это не собака и ей разрешаемо - есть сколько она захочет в течение дня и подходить к еде - столько раз сколько захочет в течение дня. Если только она ранее не питалась 2 раза в день (т.е. если двух-трех разовое питание - это не привычный ее стиль кормления). Для всех других кошек - перевод на двухразовое питание - это достаточный стресс.
- кормить можно дробно, хоть каждые пять минут, если кот так привык
да
- за 3-4 часа до укола еду следует убрать
совсем не обязательно, то есть не надо конечно бежать к коту с глюкометром - если он только что поел (хотя по многим замерам и даже не на стадии поддержания дозы - у кошек там нет каких то прямо явно высоких показателей) - но через час-два спокойно можно мерить ГК. Выяснилось - что как не странно у кошек по ряду причин- это не сильно влияет на замер. У многих кошек - сразу после еды - ГК -вообще не повышалась значимо, а повышалась как раз позднее..
2. замеры.
при двух замерах сложно определиться с адекватностью дозы, нужны промежуточные.
да, или можно по 3 замера - но не ежедневно... но тогда подбор дозы будет медленнее происходить...
3. уколы.
для подкожного введения необходимо поднимать кожицу в виде пирамидки.
по информации автора, она ставила (ставит?) уколы в живот, кожу не поднимая.
да, кожу - ну лучше оттягивать...
4. общие сведения
про помощь при гипогликемии, видео и места уколов и т.п. (материалы из закрепленных тем раздела)
вот, собственно, основное по предложениям.
ничего сверхъестественного и нереализуемого в них нет, как нам видится.
приведенные автором выше цитаты - в рамках обсуждения этих вопросов.
но поскольку без контекста они воспринимаются как-то неоднозначно, я посчитала допустимым обозначить канву диалога в виде нескольких перечисленных пунктов.
возможно у вас, Наталия Юрьевна, будут другие рекомендации, которые позволят сделать лечение СД данного конкретного котика более простым и приемлемым для автора.
у нас это не случилось.
Спасибо большое, Людмила и Марина!
-
- Сообщения: 9726
- Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 1:26 pm
Re: Котик Джейк. 8 лет. Сахарный диабет. Очень нужны Ваши советы!
P.S. Получилось днём на пару минут заехать домой и сделать замер ГК. Но вечером не смогла вернуться раньше. Вот теперь переживаю сахар поднялся потому что укол не вовремя сделан или "потому что поднялся"... (ведь он немного снижаться стал..)
возможно - стала выше - т.к. укол был сделан позднее..
Да, уже надо повышаться до 3 ед.
возможно - стала выше - т.к. укол был сделан позднее..
Да, уже надо повышаться до 3 ед.
Re: Котик Джейк. 8 лет. Сахарный диабет. Очень нужны Ваши советы!
Спасибо за комментарии, Наталия Юрьевна.
К слову сказать, мы не рекомендовали и не настаиваем кормить животных дважды в сутки.
Мы лишь советуем придерживаться равного количества еды от укола до укола (т.к. доза одинаковая, правильно было бы и количество углеводов между уколами поддерживать одинаковым).
Потому что часто случается, что днем котика кормят "по полной", а после вечернего укола - значительно меньше, или наоборот.
И тогда получаем резкое снижение и отскоки, если пищи (и, соответственно, углеводов) было меньше.
Для анализа зависимости контроля гк от кормлений мы просили владельцев указывать количество корма и время кормлений животных.
Статистика показала, что при соблюдении равного количества корма между уколами гк более управляема. А еще более стабильной и ровной гк становится, если хозяину удается скормить полусуточную норму в первые 6 (максимум 8) часов после укола. В этом случае активность инсулина приходится как раз на время поступления углеводов из пищи, т.е. получается оптимистичный сценарий моделирования работы поджелудочной.
Мы понимаем, что все это условно, и у каждого животного есть свои особенности, но эмпирически мы пришли к такому варианту взаимозависимости работы инсулина и питания. И те, кому получается придерживаться этих рекомендаций, в большинстве своем показывают скорые и лучшие результаты по коррекции гк.
Что касается кратности кормлений - мы советуем кормить, как кот привык - хоть разово, хоть дробно, но при этом стараясь придерживаться равного количества корма от укола до укола.
Возможно, наши наблюдения и выводы будут для вас интересными, поэтому описала более детально, каким образом мы пришли к своим рекомендациям.
С уважением,
Марина и Людмила.
К слову сказать, мы не рекомендовали и не настаиваем кормить животных дважды в сутки.
Мы лишь советуем придерживаться равного количества еды от укола до укола (т.к. доза одинаковая, правильно было бы и количество углеводов между уколами поддерживать одинаковым).
Потому что часто случается, что днем котика кормят "по полной", а после вечернего укола - значительно меньше, или наоборот.
И тогда получаем резкое снижение и отскоки, если пищи (и, соответственно, углеводов) было меньше.
Для анализа зависимости контроля гк от кормлений мы просили владельцев указывать количество корма и время кормлений животных.
Статистика показала, что при соблюдении равного количества корма между уколами гк более управляема. А еще более стабильной и ровной гк становится, если хозяину удается скормить полусуточную норму в первые 6 (максимум 8) часов после укола. В этом случае активность инсулина приходится как раз на время поступления углеводов из пищи, т.е. получается оптимистичный сценарий моделирования работы поджелудочной.
Мы понимаем, что все это условно, и у каждого животного есть свои особенности, но эмпирически мы пришли к такому варианту взаимозависимости работы инсулина и питания. И те, кому получается придерживаться этих рекомендаций, в большинстве своем показывают скорые и лучшие результаты по коррекции гк.
Что касается кратности кормлений - мы советуем кормить, как кот привык - хоть разово, хоть дробно, но при этом стараясь придерживаться равного количества корма от укола до укола.
Возможно, наши наблюдения и выводы будут для вас интересными, поэтому описала более детально, каким образом мы пришли к своим рекомендациям.
С уважением,
Марина и Людмила.
Re: Котик Джейк. 8 лет. Сахарный диабет. Очень нужны Ваши советы!
Доброго времени суток, Наталия Юрьевна!
Огромное спасибо за все разъяснения !!!
И позволю себе повторить вопрос: Исходя из наших анализов, какой совет можете дать?
(Наши доктора и в обеих клиниках сказали, что анализы "очень не плохие". Сейчас главное - диабет. Через месяц ещё пересдать.)
Огромное спасибо за все разъяснения !!!
И позволю себе повторить вопрос: Исходя из наших анализов, какой совет можете дать?
(Наши доктора и в обеих клиниках сказали, что анализы "очень не плохие". Сейчас главное - диабет. Через месяц ещё пересдать.)
Re: Котик Джейк. 8 лет. Сахарный диабет. Очень нужны Ваши советы!
Наталия Юрьевна, Доброго времени суток !
У меня несколько дней не будет доступа к компьютеру.
Скорее всего, какое-то время, измерения выкладывать сюда не смогу.
Исходя из показателей за последние 3 дня, утренний укол завтра - 3,5 ? (доза растёт, а ГК не падает... что же это такое?)...
У меня несколько дней не будет доступа к компьютеру.
Скорее всего, какое-то время, измерения выкладывать сюда не смогу.
Исходя из показателей за последние 3 дня, утренний укол завтра - 3,5 ? (доза растёт, а ГК не падает... что же это такое?)...
-
- Сообщения: 9726
- Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 1:26 pm
Re: Котик Джейк. 8 лет. Сахарный диабет. Очень нужны Ваши советы!
Добрый день! Да, надо повышаться дальше. Ничего страшного пока не происходит, иногда у некоторых кошек - улучшение показателей ГК происходит при достаточно высоких дозах - 4-4,5 единицы. Если доза на инъекцию становится от 5 единиц и выше -нужно начинать поиск причины вызывающей инсулинорезистентность (акромегалия и т.п.)