Кот Леопольд диагностировали сахарный диабет 17/10/17

[Наталия Юрьевна К.]

Добрый день! Мое экспертное мнение - перейти на длинный инсулин. Скачки будут и дальше. Можно дождаться клинической гипогликемии со всеми прелестями в виде обмороков, судорог и тому подобное.

Ведущими зарубежным специалистами по диабету УЖЕ УСТАНОВЛЕНО.что протафан - инсулин самого последнего выбора у кошек (когда НЕВОЗМОЖНО достать ничего другого). И да, если невозможно ничего другого достать - протафан конечно лучше чем ничего...
Поэтому если вы решите остаться на протафане -то чтобы не допускать сильных скачков и рисков гипогликемии -то придется ориентироваться на более высокий целевой диапазон ГК- например от 7 до 20 ммоль\л..Тогда о ремиссии диабета вопрос конечно вообще не будет ставиться...
Врачи не лгут -они скорее просто заблуждаются... именно потому -что можно считать что протафан "работает" -когда он вообще в принципе снижает глюкозу, а можно считать что он не работает -когда он дает скачки глюкозы с 25 до 3 ммоль\л...

[Инга]

Наталья Юрьевна, благодарю за ответ!
Все предельно ясно! Будем искать Левемир и попробуем заручиться поддержкой очного доктора.
С ув. Инга.

[Инга]

сейчас мы колем разведенный протафан, но правильными шприцами. неразведеный колоть сама не рискую, а наш доктор изначально рекомендовал колоть разведеный и показал пропорцию. Параллельно принимает Гептрал и Омез в таблетках в дозе 1/8.
кормим пурина ДМ и ОМ влажники, но коту не очень нравится, суточную норму он не съедает, поэтому ест еще и сушку РК для диабетиков и пьет молоко.
с набором дозы вроди бы разобрались.
ссылки все изучила, но просмотрю еще раз, может что упустила.

Наши замеры:
17/10/17
10:00............24,2
22:00............22.....0,2 ед
0:00.............14,4

18/10/17
10:00.............23,6......0,5 ед (ошиблась с дозой)
12:00.............17,1
13:00..............11,8
15:00..............20
17:00..............25,4
22:00..............22,2.......0,2 ед
0:00................20

19/10/17
10:00...............20,5.........укол не получился
12:00...............22,5
22:00...............28,6........0,2 ед
0:00.................20,8

20/10/17
10:30................27,8.......2 ед (укололи позже, так как были в дороге,а потом ждали приема врача)
14:30................17,5
22:30.................27,7.......2 ед

21/10/17
10:30..................23,4.......2 ед
14:30..................17,5
22:30...................12,5.......2 ед(кот в этот день плохо кушал, так как перешли на РК влажный)

22/10/17
10:30...................22.......2 ед
14:30...................14,7
22:30...................27.......0,2 ед (намудрила с дозой из-за новых шприцов)

23/10/17
10:30...................24,8......0,2 ед
15:00...................21,6
22:30...................22,5......2,5 ед (подняли дозу после созвона с очным врачом)

24/10/17
10:30....................23,4......2,5 ед
15:00.....................13,7
22:30......................28,1............2,5 ед

25/10/17
10:30.......................21..............2,5 ед
15:00.......................3,8!............впервые с начала лечения!
22:30........................29!............2,5 ед........просто какие-то страшные скачки, это нормально?

26/10/17
10:30...................27,5.............2,5 ед
15:00...................4,7!
22:30...................11,2..............2,5 ед

27/10/17
0:45.....................25!.....................решила сделать замер на всякий случай и вот что увидела((((((((
10:30....................5,1!.....................укол пропустили по совету доктора
15:00....................27,5!...................лучше бы укол сделали попозже, потому что колебания просто страшные, бедный наш котей((((((((((
22:00....................28,4..............2 ед

28/10/17
1:30......................4!
11:00.....................11,2.............2 ед
16:00......................3,3
22:30......................26..............1,5 ед

29/10/17
1:00........................6,5
10:30.......................11,5..........укол пропустили, т.к. целевой диапазон к моменту след. укола был достигнут.
Опять вопрос, правильно ли вообще не колоть инсулин в таких случаях? или можно уколоть, но позже?

[Наталия Юрьевна К.]

нет, неправильно... и наверно Вы это уже поняли потому что глюкоза скорее всего опять запредельно выросла.

[Инга]

Добрый вечер Наталья Юрьевна!
Мы все еще на Протафане, Левемир заказали, ждем.
Обнаружилось, что наш глюкометр занижает показатели ГК по сравнению с биохим. анализом крови на 4 ммоль/л.
Поэтому выкладываю все наши замеры заново с учетом этой погрешности.

17/10/17
10:00............28,2
22:00............26.....0,2 ед
0:00.............18,4

18/10/17
10:00.............27,6......0,5 ед (ошиблась с дозой)
12:00.............21,1
13:00..............15,8
15:00..............24
17:00..............29,4
22:00..............26,2.......0,2 ед
0:00................24

19/10/17
10:00...............24,5.........укол не получился
12:00...............26,5
22:00...............32,6........0,2 ед
0:00.................24,8

20/10/17
10:30................31,8.......2 ед (укололи позже, так как были в дороге,а потом ждали приема врача)
14:30................21,5
22:30.................31,7.......2 ед

21/10/17
10:30..................27,4.......2 ед
14:30..................21,5
22:30...................16,5.......2 ед(кот в этот день плохо кушал, так как перешли на РК влажный)

22/10/17
10:30...................26.......2 ед
14:30...................18,7
22:30...................31.......0,2 ед (намудрила с дозой из-за новых шприцов)

23/10/17
10:30...................28,8......0,2 ед
15:00...................25,6
22:30...................26,5......2,5 ед (подняли дозу после созвона с очным врачом)

24/10/17
10:30....................27,4......2,5 ед
15:00.....................17,7
22:30......................32,1............2,5 ед

25/10/17
10:30.......................25..............2,5 ед
15:00.......................7,8!............впервые с начала лечения!
22:30........................33!............2,5 ед........просто какие-то страшные скачки, это нормально?

26/10/17
10:30...................31,5.............2,5 ед
15:00...................8,7!
22:30...................15,2..............2,5 ед

27/10/17
0:45.....................29!.....................решила сделать замер на всякий случай и вот что увидела((((((((
10:30....................9,1!.....................укол пропустили по совету доктора
15:00....................31,5!...................лучше бы укол сделали попозже, потому что колебания просто страшные, бедный наш котей((((((((((
22:00....................32,4..............2 ед

28/10/17
1:30......................8!
11:00.....................15,2.............2 ед
16:00......................7,3
22:30......................30..............1,5 ед

29/10/17
1:00........................10,5
10:30.......................15,5..........укол пропустили, т.к. целевой диапазон к моменту след. укола был достигнут.
22:00........................18,4.........укол пропустили по рекомендации врача

30/10/17
10:00........................16,2........укол снова пропущен, пересдали биохимию
22:00.........................24,4...... укол снова пропущен, ждем результата анализа

31/10/17
10:00.........................25,1.....укол снова пропущен, ждем результата анализа
23:00.........................20,4.............1 ед

01/11/17
11:00.........................24,1.............1 ед
15:30.........................13,7
23:00.........................без замера......1 ед

02/11/17
кололи без замеров по 1 ед утро-вечер

03/11/17
10:30.........................23.................1 ед
15:30.........................16,5
22:30..........................без замера......1 ед

04-05/11/17
кололи без замеров по 1 ед утро-вечер

06/11/17
11:00.........................24,2...............1 ед
15:30.........................17,5
23:00.........................без замера.......1 ед

07/11/17
10:30.........................без замера.......1,2 ед......дозу увеличили т.к. кот стал снова много пить-писать
15:30.........................10,7
23:00.........................29,8.................1,2 ед

08/11/17
10:00.........................22,7..................1,2 ед
15:30.........................22,4.................видимо кололи в мышцу
23:00.........................34,7..................1,2 ед

09/11/17
11:00.........................29....................1,2 ед
15:30.........................11,9
22:30.........................35,2..................1,2 ед

10/11/17
11:00.........................36....................1,2 ед
23:00.........................30,9..................1,2 ед

11/11/17
11:00.........................29,5..................1 ед....остальное укололи мимо
15:00.........................20,1
23:00.........................33....................1,2 ед

[Наталия Юрьевна К.]

о Боже, глюкометр ничего не занижает. Разница между замером из венозной крови и капиллярной имеет право быть..
Прекратите пересчитывать глюкометр. Пишите ТЕ ЦИФРЫ, что он указывает....

[Инга]

Глюкометр занижает, кровь брали венозную. Но согласна, что пересчитывать все показатели подряд излишне. Ниже указала замеры как есть по глюкометру.
по нашим замерам у нас были проблески и надежда на выздоровление, но потом все резко изменилось и глюкоза снова стала высокой, такой же как и до лечения, фактически ничего не изменилось не смотря на то что показатели биохимии улучшились.
На данный момент кот стал чуть меньше писать-пить, но у него вернулся зверский аппетит. Постоянно просит есть. Кормим РК влажники, Пурина ему не понравилась, ел плохо, приходилось всякими способами изощрятся чтобы накормить его.
Наш лечащий врач посоветовал еще раз пересдать биохимию, так как хочет посмотреть что у нас происходит в организме. Разговаривала с ней на счет Левемира, ответ получила такой, что не стоит этого делать, так как у нас сильные колебания...
Получается что Левемир будем колоть сами на свой страх и риск.
Наталья Юрьевна, посмотрите пожалуйста наши анализы, есть ли смысл пересдавать биохимию перед тем как перейти на Левамир?
Посоветуйте, пожалуйста, какие еще исследования, кроме узи, необходимо сделать?
Результаты анализов:
[img][img]http://my-files.ru/Get/vcce5q/254970004.JPG[/img][/img]

[Инга]

Наши замеры:
17/10/17
10:00............24,2
22:00............22................0,2 ед
0:00.............14,4

18/10/17
10:00.............23,6.............0,5 ед (ошиблась с дозой)
12:00.............17,1
13:00..............11,8
15:00..............20
17:00..............25,4
22:00..............22,2............0,2 ед
0:00................20

19/10/17
10:00...............20,5.........укол не получился
12:00...............22,5
22:00...............28,6............0,2 ед
0:00.................20,8

20/10/17
10:30................27,8.......2 ед (укололи позже, так как были в дороге,а потом ждали приема врача)
14:30................17,5
22:30.................27,7.......2 ед

21/10/17
10:30..................23,4.......2 ед
14:30..................17,5
22:30...................12,5.......2 ед(кот в этот день плохо кушал, так как перешли на РК влажный)

22/10/17
10:30...................22.......2 ед
14:30...................14,7
22:30...................27.......0,2 ед (намудрила с дозой из-за новых шприцов)

23/10/17
10:30...................24,8......0,2 ед
15:00...................21,6
22:30...................22,5......2,5 ед (подняли дозу после созвона с очным врачом)

24/10/17
10:30....................23,4..............2,5 ед
15:00.....................13,7
22:30......................28,1............2,5 ед

25/10/17
10:30.......................21..............2,5 ед
15:00.......................3,8!............впервые с начала лечения!
22:30........................29!............2,5 ед

26/10/17
10:30...................27,5.............2,5 ед
15:00...................4,7!
22:30...................11,2..............2,5 ед

27/10/17
0:45.....................25!
10:30....................5,1!.....................укол пропустили по совету доктора
15:00....................27,5!
22:00....................28,4..............2 ед

28/10/17
1:30......................4!
11:00.....................11,2.............2 ед
16:00......................3,3
22:30......................26..............1,5 ед

29/10/17
1:00........................6,5
10:30.......................11,5..........укол пропустили по совету доктора
22:00.......................14,4..........укол пропущен

30/10/17
10:00.......................12,2..........укол пропущен
22:00........................20,4.........укол пропущен

31/10/17
10:00........................21,1........укол пропущен
23:00........................16,4..........1 ед

01/11/17
11:00.........................20,1.........1 ед
15:30.........................9,7
23:00.........................без замера....1 ед

02/11/17
кололи без замеров по 1 ед утро-вечер

03/11/17
10:30.......................19.............1 ед
15:30.......................16,5
22:30.......................без замера....1 ед

04-05/11/17
кололи без замеров по 1 ед утро-вечер

06/11/17
11:30......................20,2............1 ед
15:30......................13,5
23:00......................без замера....1 ед

07/11/17
11:00.......................без замера....1,2 ед (дозу повысили т.к. кот снова стал много пить-писать)
15:30.......................6,7
23:00.......................25,8.............1,2 ед

08/11/17
10:00.......................18,7..............1,2 ед
15:30........................18,2..............видимо попала в мышцу
23:00........................30,4..............1,2 ед

09/11/17
11:00........................25................1,2 ед
15:30........................7,9
22:30........................31,2..............1,2 ед

10/11/17
11:00.........................32...............1,2 ед
23:00..........................26,9............1,2 ед

11/11/17
11:00.......................25,5..............1 ед (остальное вытекло мимо)
15:00.......................16,1
23:00.......................29.................1,2 ед.

[Наталия Юрьевна К.]

Доброй ночи! Переход на левемир не требует сдачи анализов крови, и изменения в биохимии (если они и будут) не будут влиять на рекомендации перейти на левемир или не делать этого.

[Инга]

Здравствуйте Наталья Юрьевна!
Перешли на Левемир с 13/12/17. Движемся по протоколу согласно замерам. Еда Пурина Про План для диабетиков влажка, 4,5 пакета в сутки. Но ГК пока высоковата, можно ли нам повышаться побыстрее, т.е. сразу на 0.5, а не на 0.25 как написано в протоколе?
Вот наши замеры:
13/12/17
10:30..................................10......................1ед
12:30..................................24, 5
15:00..................................23, 4
18:00..................................18, 8
22:00..................................18, 7...................1ед

14/12/17
10:30..................................18, 6..................1ед (была рвота после еды небольшим количеством корма)
16:30..................................18, 8
22:30...................................20, 4..................1ед

15/12/17
4:30....................................20, 8
10:30...................................25, 7..................1, 5ед
16:30...................................19, 9
22:00...................................19, 8...................1,5ед


16/12/17
4:30.....................................23, 1
10:30...................................21, 1..................1, 5ед
16:15....................................16, 6
22:30....................................26, 2.................1, 5ед (рвота небольшим количеством корма)

17/12/17
10:20.....................................21...................1, 5ед
16:30.....................................12, 1
21:30.....................................17, 7................1, 5ед

18/12/17
3:30......................................22
9:00......................................18....................1, 75ед
15:00.....................................20, 1
21:00.....................................21, 9................1, 75ед

19/12/17
4:00......................................24, 1
9:00......................................23, 6...............1, 75ед
15:00.....................................16, 1
21:00.....................................16, 6...............1, 75ед


20/12/17
5:00.......................................23, 8
9:00.......................................20..................1, 75ед (минус капля на конце иглы)
15:00......................................19, 7
21:00......................................16, 6..............1, 75ед

21/12/17
9:00.......................................13, 5...............2ед
15:00......................................13, 3
21:00......................................22, 8...............2ед

22/12/17
2:00.......................................22, 3
4:30.......................................23, 8
9:00.......................................22, 7................2ед
15:00......................................16, 8
21:00......................................21,9................2ед

23/12/17
3:00.......................................22, 5
9:00.......................................15, 4.................2ед
14:00......................................20, 4
21:00......................................23....................2ед


24/12/17
9:00.......................................17..................2, 25ед
16:00......................................14, 2