Вот и у нас диабет - помогите, пожалуйста
Модераторы: Kuznetsov, Екатерина Никифорова, Осичкин Павел, Наталия Юрьевна К., Павел Осичкин, Вера Слукова
-
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: Вс окт 08, 2017 5:44 am
Re: Вот и у нас диабет - помогите, пожалуйста
Уважаемая Наталия Юрьевна!
Спасибо большое Вам консультацию и ведение нашего котика. Поискала в инете, почитала форумы, проконсультировалась в зоомагазине - предложили грандорф, купила с уткой и курицей. Коту очень понравился.
Извините, что отнимаю Ваше время, но ещё один вопрос - какое количество грандорфа можно давать коту в сутки в дополнении к Пурине ДМ? Или уменьшить немного количество Пурины и добавить к ней немного грандорфа - в нем есть бульон, а наш кот очень любит именно бульон.
Здоровья всем в Новом Году!
С уважением,
Вася
Спасибо большое Вам консультацию и ведение нашего котика. Поискала в инете, почитала форумы, проконсультировалась в зоомагазине - предложили грандорф, купила с уткой и курицей. Коту очень понравился.
Извините, что отнимаю Ваше время, но ещё один вопрос - какое количество грандорфа можно давать коту в сутки в дополнении к Пурине ДМ? Или уменьшить немного количество Пурины и добавить к ней немного грандорфа - в нем есть бульон, а наш кот очень любит именно бульон.
Здоровья всем в Новом Году!
С уважением,
Вася
-
- Сообщения: 9726
- Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 1:26 pm
Re: Вот и у нас диабет - помогите, пожалуйста
8Доброй ночи!
Если речь именно о влажном корме грандорф - то добавить можно - процентов 30% от суточной нормы. И посмотреть по замерам глюкозы - можно ли так продолжить..
И пишите лучше в своей основной теме - потому что я не очень ориентируюсь - о каком котике идет речь!
Спасибо и Вас с Новогодними праздниками и не болеть!
Если речь именно о влажном корме грандорф - то добавить можно - процентов 30% от суточной нормы. И посмотреть по замерам глюкозы - можно ли так продолжить..
И пишите лучше в своей основной теме - потому что я не очень ориентируюсь - о каком котике идет речь!
Спасибо и Вас с Новогодними праздниками и не болеть!
-
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: Вс окт 08, 2017 5:44 am
Re: Вот и у нас диабет - помогите, пожалуйста
Наталия Юрьевна, спасибо большое - будем следовать Вашим рекомендациям.
Здоровья всем Вашим пациентам,
Вася
Здоровья всем Вашим пациентам,
Вася
-
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: Вс окт 08, 2017 5:44 am
Re: Вот и у нас диабет - помогите, пожалуйста
Уважаемая Наталия Юрьевна!
Обращаюсь с просьбой проконсультировать нас ещё раз. Во время очередного визита в клинику сдали анализ крови (прилагается), по результатам которого врач в дополнении к СД ставит диагноз ХПН. С диабетом мы более-менее стабилизировались, сейчас доза 0,5ед Левемира, замеры следующие:
07.февраля 2018
06:30 —-3,9——0,5 ——-корм Хиллс, пурину ДМ перестал есть категорически
13:15—-4,1
18:30—-4,4——-0,5——-Хиллс
22:30—-5,3
После визита к врачу перешли на влажный Хиллс для диабетиков, т.к. стал плохо есть Пурину ДМ. кормление по принципу замер-укол- основная порция еды, потом докорм 2-3 раза понемногу. Кроме того, доктор посоветовала, исходя из анализов, полностью исключить холистики (понемногу добавляла грандорф влажный или анимонду carny).
Замеры:
8 февраля 2018
06:30——4,9 ——0,5———Хиллс
12:30——-4,4
18:30——-5,4——0,5———Хиллс
09 февраля 2018
06:30——-4,9——0,5 ——-Хиллс
13.16———4,6
18:30———4,9——0,5——-Хиллс
10 февраля 2018
06:30——-4,5——-0,5 ———Хиллс
18:30——-5,0——-0,5 ——-Хиллс
11 февраля 2018
06:30——-5,3———0,5——-Хиллс
18:30——-4,9———0,5——-Хиллс
21:00———5,7!
12 февраля
06:30——4,4———0,5——-Хиллс
18:30——-5,2——-0,6——-Хиллс
21:30——-5,7!
13 февраля
06:30——-4,8———0,5 ——Хиллс
11:30———4,4
На приеме выписали добавку Ренал адванс, три мерных ложечки с утра добавлять к влажному корму и заменить холистический корм (который добавляла по Вашей рекомендации ~ 30% от дневного меню) на ренальный корм. С связи с вышеперечисленным у меня возникают следующие вопросы:
- достаточно ли одной добавки Ренал адванс для сдерживания развития ХПН? Не хотелось бы переходить в следующую стадию ...
- как совместить несовместимое (диабетический и ренальный) корма?
- в каких пропорциях это делается?
- что бы Вы порекомендовали с учетом наших анализов ( креатинин 199,6 и мочевина 13 выросли за время лечения от СД до 235 и 19 соответственно).
PS: моча -2 раза в день, количество умеренное, цвет соломенно-желтый, стул 1 раз в день, оформленный. Пьёт мл ~20. Иногда совсем не пьёт. Шерсть стала лучше, не тусклая, но сильно линяет.
Будем очень благодарны за Ваши рекомендации, благодаря им нам в принципе удалось стабилизировать ГК.
В уважением и благодарностью за Ваш труд!
Котик Вася
Обращаюсь с просьбой проконсультировать нас ещё раз. Во время очередного визита в клинику сдали анализ крови (прилагается), по результатам которого врач в дополнении к СД ставит диагноз ХПН. С диабетом мы более-менее стабилизировались, сейчас доза 0,5ед Левемира, замеры следующие:
07.февраля 2018
06:30 —-3,9——0,5 ——-корм Хиллс, пурину ДМ перестал есть категорически
13:15—-4,1
18:30—-4,4——-0,5——-Хиллс
22:30—-5,3
После визита к врачу перешли на влажный Хиллс для диабетиков, т.к. стал плохо есть Пурину ДМ. кормление по принципу замер-укол- основная порция еды, потом докорм 2-3 раза понемногу. Кроме того, доктор посоветовала, исходя из анализов, полностью исключить холистики (понемногу добавляла грандорф влажный или анимонду carny).
Замеры:
8 февраля 2018
06:30——4,9 ——0,5———Хиллс
12:30——-4,4
18:30——-5,4——0,5———Хиллс
09 февраля 2018
06:30——-4,9——0,5 ——-Хиллс
13.16———4,6
18:30———4,9——0,5——-Хиллс
10 февраля 2018
06:30——-4,5——-0,5 ———Хиллс
18:30——-5,0——-0,5 ——-Хиллс
11 февраля 2018
06:30——-5,3———0,5——-Хиллс
18:30——-4,9———0,5——-Хиллс
21:00———5,7!
12 февраля
06:30——4,4———0,5——-Хиллс
18:30——-5,2——-0,6——-Хиллс
21:30——-5,7!
13 февраля
06:30——-4,8———0,5 ——Хиллс
11:30———4,4
На приеме выписали добавку Ренал адванс, три мерных ложечки с утра добавлять к влажному корму и заменить холистический корм (который добавляла по Вашей рекомендации ~ 30% от дневного меню) на ренальный корм. С связи с вышеперечисленным у меня возникают следующие вопросы:
- достаточно ли одной добавки Ренал адванс для сдерживания развития ХПН? Не хотелось бы переходить в следующую стадию ...
- как совместить несовместимое (диабетический и ренальный) корма?
- в каких пропорциях это делается?
- что бы Вы порекомендовали с учетом наших анализов ( креатинин 199,6 и мочевина 13 выросли за время лечения от СД до 235 и 19 соответственно).
PS: моча -2 раза в день, количество умеренное, цвет соломенно-желтый, стул 1 раз в день, оформленный. Пьёт мл ~20. Иногда совсем не пьёт. Шерсть стала лучше, не тусклая, но сильно линяет.
Будем очень благодарны за Ваши рекомендации, благодаря им нам в принципе удалось стабилизировать ГК.
В уважением и благодарностью за Ваш труд!
Котик Вася
-
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: Вс окт 08, 2017 5:44 am
Re: Вот и у нас диабет - помогите, пожалуйста
Уважаемая Наталия Юрьевна! Извините, но почему-то не получается выложить скриншот анализов, выкладываю следующим образом:
Показатель —ед.изм ——результат —норма лаборатории для кошек
Билирубин общий
Прямой непрямой ——-1,4 —-0-17
АЛТ——-ед/л——————-33,3—-10-100
Общий белок—г/л ——-71,9——55-79
Креатинин —мкмоль/л—235,1—62-194
Мочевина——мкмоль/л—-19,1 —4,1-10
Глюкоза———-ммоль/л——4,1——-3,1-7,2
Альбумин ——-г/л—————27,3——-25-39
АСТ——————-ед/л————18,3———12-40
Щел.фофотаза—ед/л———41,4———0-100
ГГТ————————-ед/л———0,8———-0-100
Амилаза—————-ед/л———744———-356-1450
Холестерин ——-ммоль/л—-3,4———2,0-5,9
Калий——————-ммоль/л——5,6——3,5-5,3
Кальций ————ммоль/л ——2,3——-2,1—2,8
ФосфорЯ———-ммоль/л———1,1——-0,9-2,
Натрий————-ммоль/л———149,2 —-142-162
Хлориды———-ммоль/л ———116,8——114-128
Извините, что отнимаем Ваше время, но очень хотелось бы услышать именно Ваше мнение по поводу результатов анализов, назначенного препарата, а также получить рекомендации по кормлению при таких значениях креатинина, мочевины и ГК.
Будем благодарны за консультацию.
С уважением,
Котик Вася
Показатель —ед.изм ——результат —норма лаборатории для кошек
Билирубин общий
Прямой непрямой ——-1,4 —-0-17
АЛТ——-ед/л——————-33,3—-10-100
Общий белок—г/л ——-71,9——55-79
Креатинин —мкмоль/л—235,1—62-194
Мочевина——мкмоль/л—-19,1 —4,1-10
Глюкоза———-ммоль/л——4,1——-3,1-7,2
Альбумин ——-г/л—————27,3——-25-39
АСТ——————-ед/л————18,3———12-40
Щел.фофотаза—ед/л———41,4———0-100
ГГТ————————-ед/л———0,8———-0-100
Амилаза—————-ед/л———744———-356-1450
Холестерин ——-ммоль/л—-3,4———2,0-5,9
Калий——————-ммоль/л——5,6——3,5-5,3
Кальций ————ммоль/л ——2,3——-2,1—2,8
ФосфорЯ———-ммоль/л———1,1——-0,9-2,
Натрий————-ммоль/л———149,2 —-142-162
Хлориды———-ммоль/л ———116,8——114-128
Извините, что отнимаем Ваше время, но очень хотелось бы услышать именно Ваше мнение по поводу результатов анализов, назначенного препарата, а также получить рекомендации по кормлению при таких значениях креатинина, мочевины и ГК.
Будем благодарны за консультацию.
С уважением,
Котик Вася
-
- Сообщения: 9726
- Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 1:26 pm
Re: Вот и у нас диабет - помогите, пожалуйста
Доброй ночи!
достаточно ли одной добавки Ренал адванс для сдерживания развития ХПН? Не хотелось бы переходить в следующую стадию ...
с лечащим доктором стоит рассмотреть применение ингибиторов ангиотензина 2 или ингибиторов АПФ
- как совместить несовместимое (диабетический и ренальный) корма?
можно пока остаться на диабетическом корме.. контролируя при этом уровень фосфора... или кормить влажным кормом для пожилых кошек
- в каких пропорциях это делается?
ни в каких особо..
- что бы Вы порекомендовали с учетом наших анализов ( креатинин 199,6 и мочевина 13 выросли за время лечения от СД до 235 и 19 соответственно).
решить вопрос о необходимости подкожных инфузий (если есть дегидратация) или дополнительно допаивать котика, сдать анализы мочи свежие (если прошло уже более месяца с прошлых анализов), измерить давление.
И я не помню - что там раньше по узи было у котика.
достаточно ли одной добавки Ренал адванс для сдерживания развития ХПН? Не хотелось бы переходить в следующую стадию ...
с лечащим доктором стоит рассмотреть применение ингибиторов ангиотензина 2 или ингибиторов АПФ
- как совместить несовместимое (диабетический и ренальный) корма?
можно пока остаться на диабетическом корме.. контролируя при этом уровень фосфора... или кормить влажным кормом для пожилых кошек
- в каких пропорциях это делается?
ни в каких особо..
- что бы Вы порекомендовали с учетом наших анализов ( креатинин 199,6 и мочевина 13 выросли за время лечения от СД до 235 и 19 соответственно).
решить вопрос о необходимости подкожных инфузий (если есть дегидратация) или дополнительно допаивать котика, сдать анализы мочи свежие (если прошло уже более месяца с прошлых анализов), измерить давление.
И я не помню - что там раньше по узи было у котика.
-
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: Вс окт 08, 2017 5:44 am
Re: Вот и у нас диабет - помогите, пожалуйста
Спасибо большое, Наталия Юрьевна, за ответ и рекомендации.
Очень ценим Ваше время, постараемся сдать все необходимые анализы в течение недели и, если можно - очень просим Ваших рекомендаций по результатам анализов.
Сегодня купили Проплан adult, ел с аппетитом, ГК в 22.30 была 4,4.
Стоит ли продолжать давать Ренал Адвасд до результатов анализов?
Здоровья всем!
Васик
Очень ценим Ваше время, постараемся сдать все необходимые анализы в течение недели и, если можно - очень просим Ваших рекомендаций по результатам анализов.
Сегодня купили Проплан adult, ел с аппетитом, ГК в 22.30 была 4,4.
Стоит ли продолжать давать Ренал Адвасд до результатов анализов?
Здоровья всем!
Васик
-
- Сообщения: 9726
- Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 1:26 pm
Re: Вот и у нас диабет - помогите, пожалуйста
Доброй ночи! Курс ренал адванс - от 1 месяца и далее по показаниям.
-
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: Вс окт 08, 2017 5:44 am
Re: Вот и у нас диабет - помогите, пожалуйста
Уважаемая Наталия Юрьевна, очень прошу Вашей консультации.
Лечим котика от СД начиная с октября 2018. За время лечения повысились значения креатинина и мочевины с 199,6 и 13 до 235,1 и 19,1 соответственно. Поскольку лечащий доктор сказала, что это не опасно (хотя это уже вторая стадия ХПН), решили пересдать анализы в другой лаборатории и услышать альтернативное мнение.
Анализ мочи от 28 февраля:
Glu - negative
Bl - negative
Ket - negative
SG - 1.025
Bld - negative
Pro - negative (0,09 г/л)
UBG - 3,2 umol/ L
VT negative
LEU Ca 70 Leu/ul
A/C = <0,6 mg/mmol
Albumin =<5,0 mg/L
Creatinine = 8,9 mmol/L (8900мкмоль/л)
На всякий случай ещё раз пересдали на следующий день в другой лаборатории
Блр - отриц
Убг - норм
Кет - отр
АСК -20 мг/дл (принимаем Ренал Адванс)
Глю - норм
Бел - отриц
Эрит - отриц
рН - 6,5
Нит - отр
ОП 1.015
Биохимия крови / почечный профиль
Белок общий —г/л—60,5 (57-89)
Креатинин мкмоль/л —167,5 (71-190)
Мочевина ммоль/л —11,2 (5,7-10,9)
Калий ммоль/л —4,6 (3,5 -5,3)
Фосфор ммоль/л —2,1 (0,9-2,4)
Хлориды ммоль/ л —104,4 (114-128)
Натрий ммоль/ л - 151,4 (150-158)
ОАК:
Лейкоциты - 7,8 (5,5-19,0)
Эритроциты - 7,4 ( 5,4 -10,3)
Гемоглобин г/л - 116 (90-150)
Гематокрит % -34,9 (32-47)
Тромбоциты - 400 (130-500)
(Впервые сказали в новой лаборатории сдать кровь натощак)
АД 130/120, ЧСС 80, глазное дно без патологии.
Диагноз по результатам УЗИ органов брюшной полости и результатам анализов: 1 стадия ХБП, сахарный диабет.
К лечению: вазотоп Р 0,625 по 1/2 таблетки 1 раз в день натощак, Ренал Адванс курсами по 2 мес
? - стадия ремиссии по сахарному диабету. Левемир 0,25 ед - 2 раза в день, затем при диапазоне сахара 5-6 ммоль/л отмена препарата Левемир
? Решение вопроса в возможности перехода на низкобековые диеты для поддержания функции почек.
С 22 февраля снизили дозу левемира до 0,25 ед два раза в сутки, т.к. три раза ГК опускалась до 2.5.
При переходе на дозу 0,25 ед ГК в течение дня держится 5,7 - 4,3.
Выкладываю последние замеры:
3 марта 2018
06.30 —-4,9——0,25
18,30——-4,3—-0,25
4 марта
06.30 —-4,6——0,25
18.30——-5,5——0,25
5 марта
06.30——5,5——-0,25
18.30——4,7 ——0,25
6 марта
06.30 ——4,8 ——0,25
14.00 ——5,3
Наталия Юрьевна, заметила, что как стали принимать вазотоп, кот стал вялый и стал то ли фыркать, то ли чихать - может ли это быть побочным эффектом? На улицу не ходит, кроме больниц.
При таких показателях ГК - целесообразно отменять левемир?
Отменяются сразу две инъекции или хотя бы на неделю оставить на одной инъекции 0,25 левемира?
Если ГК при отмене будет повышаться - с какой дозы начинать снова колоть левемир - если ГК выше 5,6 ммоль/л?
Будем очень благодарны, если у Вас найдётся время прокомментировать нашу ситуацию.
С уважением,
Вася
Лечим котика от СД начиная с октября 2018. За время лечения повысились значения креатинина и мочевины с 199,6 и 13 до 235,1 и 19,1 соответственно. Поскольку лечащий доктор сказала, что это не опасно (хотя это уже вторая стадия ХПН), решили пересдать анализы в другой лаборатории и услышать альтернативное мнение.
Анализ мочи от 28 февраля:
Glu - negative
Bl - negative
Ket - negative
SG - 1.025
Bld - negative
Pro - negative (0,09 г/л)
UBG - 3,2 umol/ L
VT negative
LEU Ca 70 Leu/ul
A/C = <0,6 mg/mmol
Albumin =<5,0 mg/L
Creatinine = 8,9 mmol/L (8900мкмоль/л)
На всякий случай ещё раз пересдали на следующий день в другой лаборатории
Блр - отриц
Убг - норм
Кет - отр
АСК -20 мг/дл (принимаем Ренал Адванс)
Глю - норм
Бел - отриц
Эрит - отриц
рН - 6,5
Нит - отр
ОП 1.015
Биохимия крови / почечный профиль
Белок общий —г/л—60,5 (57-89)
Креатинин мкмоль/л —167,5 (71-190)
Мочевина ммоль/л —11,2 (5,7-10,9)
Калий ммоль/л —4,6 (3,5 -5,3)
Фосфор ммоль/л —2,1 (0,9-2,4)
Хлориды ммоль/ л —104,4 (114-128)
Натрий ммоль/ л - 151,4 (150-158)
ОАК:
Лейкоциты - 7,8 (5,5-19,0)
Эритроциты - 7,4 ( 5,4 -10,3)
Гемоглобин г/л - 116 (90-150)
Гематокрит % -34,9 (32-47)
Тромбоциты - 400 (130-500)
(Впервые сказали в новой лаборатории сдать кровь натощак)
АД 130/120, ЧСС 80, глазное дно без патологии.
Диагноз по результатам УЗИ органов брюшной полости и результатам анализов: 1 стадия ХБП, сахарный диабет.
К лечению: вазотоп Р 0,625 по 1/2 таблетки 1 раз в день натощак, Ренал Адванс курсами по 2 мес
? - стадия ремиссии по сахарному диабету. Левемир 0,25 ед - 2 раза в день, затем при диапазоне сахара 5-6 ммоль/л отмена препарата Левемир
? Решение вопроса в возможности перехода на низкобековые диеты для поддержания функции почек.
С 22 февраля снизили дозу левемира до 0,25 ед два раза в сутки, т.к. три раза ГК опускалась до 2.5.
При переходе на дозу 0,25 ед ГК в течение дня держится 5,7 - 4,3.
Выкладываю последние замеры:
3 марта 2018
06.30 —-4,9——0,25
18,30——-4,3—-0,25
4 марта
06.30 —-4,6——0,25
18.30——-5,5——0,25
5 марта
06.30——5,5——-0,25
18.30——4,7 ——0,25
6 марта
06.30 ——4,8 ——0,25
14.00 ——5,3
Наталия Юрьевна, заметила, что как стали принимать вазотоп, кот стал вялый и стал то ли фыркать, то ли чихать - может ли это быть побочным эффектом? На улицу не ходит, кроме больниц.
При таких показателях ГК - целесообразно отменять левемир?
Отменяются сразу две инъекции или хотя бы на неделю оставить на одной инъекции 0,25 левемира?
Если ГК при отмене будет повышаться - с какой дозы начинать снова колоть левемир - если ГК выше 5,6 ммоль/л?
Будем очень благодарны, если у Вас найдётся время прокомментировать нашу ситуацию.
С уважением,
Вася
-
- Сообщения: 9726
- Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 1:26 pm
Re: Вот и у нас диабет - помогите, пожалуйста
Доброй ночи!
Креатинин -выше 140 - 2 стадия ХБП (по IRIS)
Вялость может быть из-за вазотопа. Можно попробовать его отменить на 2-3 дня и посмотреть - есть ли взаимосвязь с его приемом. Если есть - то заменить на другие препараты - например ингибиторы ангиотензина 2.
У вас есть протокол по инсулину? Там же в фазе 4 - в фазе снижения дозы- указано -при каких показателях ГК - следует снижаться.
При ГК - в диапазоне 2,8-5,6 в течение от 7 дней -можно снизиться с дозы 0,25 ед - 2 раза в день , до 0,25 ед - 1 раз в день...и уже с этой дозы при таких же показателях в течение минимум 7-10 дней отменять инсулин.
Чтобы отменять инсулин - надо делать так же 3 замера в день, а не 2 и не 1.
АД 130\120 - такого в принципе быть не может. Возможно у вас опечатка?
Креатинин -выше 140 - 2 стадия ХБП (по IRIS)
Вялость может быть из-за вазотопа. Можно попробовать его отменить на 2-3 дня и посмотреть - есть ли взаимосвязь с его приемом. Если есть - то заменить на другие препараты - например ингибиторы ангиотензина 2.
У вас есть протокол по инсулину? Там же в фазе 4 - в фазе снижения дозы- указано -при каких показателях ГК - следует снижаться.
При ГК - в диапазоне 2,8-5,6 в течение от 7 дней -можно снизиться с дозы 0,25 ед - 2 раза в день , до 0,25 ед - 1 раз в день...и уже с этой дозы при таких же показателях в течение минимум 7-10 дней отменять инсулин.
Чтобы отменять инсулин - надо делать так же 3 замера в день, а не 2 и не 1.
АД 130\120 - такого в принципе быть не может. Возможно у вас опечатка?