Кишечная палочка в моче у кота с ХПН

[Наталья1978]

Добрый день, Наталия Юрьевна

Немного отчитаюсь Вам о проделанной работе. Сходили мы на рентген - нет камней, мочеточник, хотя и сужен, но моча по нему проходит. Почки по размерам примерно одинаковые, та, на которой обструкция, увеличена незначительно.

И...посмотрело нас два врача... Первый, который смотрел рентген. Его мнение- продолжаем лечение ХБП, на наличие кишечной палочки не обращаем внимания вовсе. Она условно патогенная флора, есть у всех. (Но ведь это не так? В норме в моче ее быть не должно??? Сказал пересдать в динамике бакпосев. Ни Уриновета, ни фурадонина, ни тем более антибиотиков не нужно. Длительным приемом антибиотиков мы только быстрее убьем почки.

Мнение второго врача - пролечить инфекцию нужно обязательно, так как она может влиять на уровень почечных показателей и по узи есть признаки инфекции (расширение лоханки). После пролечивания инфекции креатинин может снизиться.
Назначения -1. Цефтазидим 20 мг/кг 2 р/день внутримышечно. Подкожно его лучше не вводить. Курс не менее 3х недель.
Пересдать общий клинический анализ мочи нужно через 10-14 дней после начала антибиотиков, не отменяя их.
2. Манноза по 250 мг 2 р/день. Давать длительно, не меньше 3-4х месяцев.
Она эффективно работает именно в отношении кишечной палочки, имеет смысл ее давать.
Она может помочь снизить концентрацию бактерий.

Ваши рекомендации были показать котика очному врачу. Это уже был шестой и седьмой наш очный доктор( И опять разное мнение((( Пока я не даю никаких препаратов. С одной стороны первый врач прав что антибиотики может и не нужны, раз у нас нет симптомов цистита, пиелонефрита. А с другой стороны - без лечения кишечная палочка никуда не денется. Вчера слушала конференцию английского ветеринара, так вот она говорит что ХБП возникает по разным причинам. Часто, это именно инфекция мочеполовых путей, чаще всего- кишечная палочка. Значит, можно допустить что нелеченная эта кишечная палочка, будет усугублять течение нашей ХБП??

Наталья Юрьевна, что делать? Я в полном замешательстве(( Я понимаю что принятие решения только на мне, но я обычный человек, без ветеринарного образования..и когда два врача говорят разное, то выбор сделать сама не могу(( Можно пожалуйста Ваше мнение?

И еще... Напомню, котик практически отказался от сухого корма. Ренал Фармина может в день сьесть около 10 граммов. А вот влажный ренал не ест ни в какую. Перепробованы все марки. Роял Канин, Проплан, Каттовит, Брит, Монж, Анимонда- ничего. Врач сказал что пока мы не наладим ренальную диету, будет только ухудшение и быстрый переход в териминальную стадию. Но как заставить кота кушать ренал? Читала о том, что люди кормят кошек реналом со шприцов ежедневно в полной дозе. Это единственный вариант, поскольку, когда я подмешиваю даже одну чайную ложку ренала в обычный корм, он сразу отказывается кушать. Но в шприце он за день ест ренал только один 20- кубовый шприц. Я так с кормом даю ему таблетки. БОльший обьем он не выдерживает. Извивается, кричит, кусается. Насколько на психику кота может повлиять такое ежедневное насильное кормление со шприца до конца жизни? Мне кажется, что влияет очень сильно - котик прячется от меня, залазит в коробку, как только шприц видит или мои приготовления к кормлению

[nova]

https://animonda.ru/cat/senior/filter/b ... ior/apply/
https://animonda.ru/brands/integra-prot ... LINE=10782
эту Анимонду пробовали ?
как кормить кота из шприца
https://www.youtube.com/watch?v=CsLA3mOuVhU&app=desktop

чирикаться шприцами на 2-2.5 мл,, тонкий, легко помещается сбоку между зубами
корм в стеклянную баночку от детского питания, добавить кипяточку, закрыть крышку, потрясти до гомогенного состояния, попробуйте..
рс.у кого были, (можно в личку)

[Наталья1978]

https://animonda.ru/cat/senior/filter/brand-is-vom-feinsten/age-is-senior/apply/
https://animonda.ru/brands/integra-prot ... LINE=10782
эту Анимонду пробовали ?
как кормить кота из шприца
https://www.youtube.com/watch?v=CsLA3mOuVhU&app=desktop

чирикаться шприцами на 2-2.5 мл,, тонкий, легко помещается сбоку между зубами
корм в стеклянную баночку от детского питания, добавить кипяточку, закрыть крышку, потрясти до гомогенного состояния, попробуйте..
рс.у кого были, (можно в личку)

Да какая разница какой ренал? Анимонда ему больше всего не понравилась. Пурина НФ лучше шла. Здесь вопрос не в этом- мучение ему кушать всю норму шприцом. Он еле выдерживает один шприц в 20 кубов. Кусается, злится, прячется от меня. Вечером после процедур кормления иногда бросается ночью на лицо. В одном 20 куб шприце ровно 2 чайные ложки паштета. Сколько их надо вымучить чтобы скормить 175 грамм ежедневной дозы? 15?20? Шприцов? Он не выдержит

[Наталия Юрьевна К.]

Добрый день!


Наталья Юрьевна, что делать? Я в полном замешательстве(( Я понимаю что принятие решения только на мне, но я обычный человек, без ветеринарного образования..и когда два врача говорят разное, то выбор сделать сама не могу(( Можно пожалуйста Ваше мнение?

Тут достаточно сложная ситуация. Если по рентгену нет данных - о наличии конкремента и узи вы больше не повторяли после 13 июня- я бы чтобы определиться с антибиотиком - повторила узи почек и мочеточников. Потому что все-таки для пиелонефрита - более характерно было бы расширение обеих лоханок, а именно для обструкции (не обязательно конкрементом, может быть и другая причина) - более вероятно односторонняя пиелоэктазия.
И тут я бы рекомендовала оценивать пиелоэктазию в динамике по узи скорее всего - если она нарастает - то возможно имеет смысл сделать контрастное исследование - чтобы понять с чем мы имеем дело..

Но наверно в данной спорной ситуации - я скорее всего была бы за пробную терапию антибиотиком -только не использовала бы стрессовые уколы- а выбрала - бы что-то типа супракса (его можно давать в суспензии). Т.к. после цефалоспоринов - в/м - кот долго будет хромать.

Кстати - у вас получилось попасть к доктору, к которому рекомендовали выше?

И еще... Напомню, котик практически отказался от сухого корма. Ренал Фармина может в день сьесть около 10 граммов. А вот влажный ренал не ест ни в какую. Перепробованы все марки. Роял Канин, Проплан, Каттовит, Брит, Монж, Анимонда- ничего. Врач сказал что пока мы не наладим ренальную диету, будет только ухудшение и быстрый переход в териминальную стадию. Но как заставить кота кушать ренал?

Не будет никакого быстрого перехода в терминальную стадию - от того - что кот не ест ренальную диету. Можно попробовать корма Сеньор, или 12+, на крайний случай - 7+. Можно их комбинировать.
Можно попробовать в комбинации со стимуляторами аппетитов - миртазапином.

Принудительное кормление для кошек неприемлемо. В таких случаях - если кошка отказывается вообще от еды и ее не удается накормить без принуждения- нужно ставить эзофагостому.
/

Читала о том, что люди кормят кошек реналом со шприцов ежедневно в полной дозе. Это единственный вариант, поскольку, когда я подмешиваю даже одну чайную ложку ренала в обычный корм, он сразу отказывается кушать.

А какой обычный корм он ест? Он его ест нормально?


Насколько на психику кота может повлиять такое ежедневное насильное кормление со шприца до конца жизни? Мне кажется, что влияет очень сильно - котик прячется от меня, залазит в коробку, как только шприц видит или мои приготовления к кормлению

влияет очень сильно и негативно - поэтому мы никогда не рекомендуем принудительное кормление со шприца.. с руки можно, с уговорами можно , а запихивать еду в рот из шприца - нет.

[Наталья1978]

Наталия Юрьевна К. Добрый день!

Про узи поняла, и про пробную терапию Супраксом поняла, но мне не пропишут дозы, так как очный врач против назначения антибиотиков((( Сама дозу на 4,5 кг я не рассчитаю

Кстати - у вас получилось попасть к доктору, к которому рекомендовали выше?
Именно к этому- нет. Я уже не знаю к кому идти просто. Семь врачей!!!! С марта месяца!

По поводу аппетита - Корм мусс Томи и только его( Понимаю, что выбор далеко не лучший(((

Состав: Мясо и продукты животного происхождения 55%, рыба и рыбные субпродукты (мин. 5% тунца), продукты растительного происхождения, минералы, содержание добавок на 1 кг: витамин D3 250 МЕ, витамин Е 15 мг, биотин 20 мкг, таурин 445 мг, медь 1 мг, железо 15 мг, марганец 1 мг, цинк 18 мг.

Белки 11%, жиры 7%, зола 2%, клетчатка 0,2%, влажность 78%, витамин D3 250 МЕ, витамин Е 15 мг
Плюс Ренал сушка 10-15 грамм в день


поэтому мы никогда не рекомендуем принудительное кормление со шприца.. с руки можно, с уговорами можно , а запихивать еду в рот из шприца - нет.

с руки он не ест,и таблеток которые можно слизывать и которые коты обычные слизывают с руки он тоже не слизывает. Все таблетки даю только через шприц(

И самое главное. Три дня уже опять плохо ест, даже под миртазапином!!! И снова вялый, много лежит, апатия. И три дня появилась рвота один раз в день. Кормом в основном. Может быть это вызвано препаратами, которые я даю? Сейчас он принимает Дюфалак по 2,5 мл два раза в день. Читала, что его коты могут срыгивать. Меньшая доза не дает эффекта опорожнения ежедневно. Стул на дозе 2 мл два раза в день бывает раз в два дня.
Еще я начала давать Уриновет, может быть на него рвота? Может отменить?

Кроме дюфалака и Уриновета мы продолжаем давать Гепатовет, урсофальк. И инфузии рингера с витаминами в12, в1. Может я витамины передозировала???

Еще вчера он вырвал два плотных цилиндра шерсти. Может у него забился кишечник? Я никогда не давала ему мальт-пасту по причине опять же того, что он ее не слизывает. Сегодня заказала мальт пасту- буду давать насильно.

В общем, вопросов много, ответов на них нет. Бежать к очередному врачу? Срочно сдавать анализы и ложиться на капельницы? Отменять что-то из препаратов? Подключать другие препараты? Печаль(((( Я уже в состоянии паники. Столько усилий предпринимается, а получается все напрасно. Я еще три дня назад все было относительно неплохо.

[Наталия Юрьевна К.]

Кстати - у вас получилось попасть к доктору, к которому рекомендовали выше?
Именно к этому- нет.

тогда стоит это все-таки постараться осуществить...