Наши центры
на карте
Консультация
врача онлайн
Записаться
на прием
Работаем без выходных:

+7 499 110 66 86

Форум

Медвет - сеть ветиринарных центров

Кот Чёрный, 11 лет, вес 4600, СД

На вопросы отвечает Кусенкова Наталия Юрьевна

Модераторы: Tatiana M, tv_vl

Nobleass
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 22 мар 2021, 13:41
Контактная информация:
logo
Кот Чёрный, 11 лет, вес 4600, СД

Сообщение: #33702 Nobleass
28 мар 2021, 10:24

Здравствуйте! Кот метис (так написал врач), 11 лет, 4,6кг, не кастрирован.
Краткий анамнез: Чуть менее месяца назад кот перестал есть, повёз в одну клинику, заглянув коту в рот поставили гингивит и подозрение на ХПН, замерив глюкозу поставили СД, взяли биохимию крови и поставили NaCl с серенией.
После этого в другой клинике сделали УЗИ, увидели только липидоз, 5 дней капали NaCl, ставили серению, гептрал и какой-то антибиотик. Снова взяли биохимию крови, за эти 5 дней некоторые показатели улучшились (анализы приложу).
Затем в третьей клинике, где мне удалось найти доктора по диабету, ещё неделю кололи натрия хлорид (уже подкожно), серению, гепатоджект и цианокобаламин, надеясь что поджелудочная заработает сама. Взяли биохимию мочи, кровь на фруктозамин и УЗИ, на котором увидели уже больше проблем чем на первом. При этом, во второй клинике сказали поить гептралом в виде таблеток, не заморачиваясь с дозой (таблетка - 400мг), а в третьей уже пересчитали и сказали давать чуть более половины таблетки.
В конце таки отправили меня на инсулинотерапию, поставив диабет 3 степени, ориентируясь по показателям фруктозамина, но назначили канинсулин (хотя я говорил про левемир), 5 единиц. Так как протокол я изучил заранее, решил идти по нему и купил левемир.

Вопросы (замеры выложу в следующем посте):
1. Я немного накосячил с увеличением дозы и её снижением, тем не менее глюкоза после уколов на обоих дозах у него приходит в норму, но к следующему уколу (в период 4-часового голодания), подскакивает до 17-20, отчего такое может быть и что делать? Колол сначала у задних лап, перешёл к бокам, но динамика не изменилась.
1.1 Могут такие скачки быть из за липидоза? 4 часа перед уколом голодает->печень страдает->сахар подскакивает (простите если догадка глупая).
2. Понимаю что вы не консультируете по таким вопросам, но всё же попробую спросить - сколько в среднем можно/нужно принимать гептрал (если он вообще работает)? По хорошему мне, наверное, надо в ближайшее время снова биохимию крови сделать и УЗИ, чтобы узнать лучше ли стало печени и можно прекращать пить гептрал, так? Просто я пока никак не привыкну к новому ритму жизни с замерами коту и уколами, поэтому хочется знать на сколько ещё можно оттянуть поездку с котейкой в клинику.

Nobleass
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 22 мар 2021, 13:41
Контактная информация:
logo
Re: Кот Чёрный, 11 лет, вес 4600, СД

Сообщение: #33703 Nobleass
28 мар 2021, 10:36

19.03.
22:00------22,1--------1 ед.

20.03.
2:00--------8,2
6:00--------4,3
10:00-------9,6---------1 ед.
13:00-------4,1
16:00-------4,5
19:00-------8,8
22:00------15,1--------1 ед.

21.03.
01:00------11,0
04:00-------4,5
07:00-------9,4
10:00------20,4--------1 ед.
13:00-------9,8
16:00-------4,2
19:00-------9,9
22:00------17,2--------1 ед.

22.03.
01:00------16,0
04:00-------7,1
07:00-------5,6
10:00------10,5---------1,25 ед.
13:00-------4,9
16:00-------3,9
19:00-------7,7
22:00------13,3--------1,25 ед.

23.03.
01:00------23,4
04:00------24,8
07:00------25,5
10:00------22,3--------1,25 ед.
13:00-------8,8
16:00-------4,8
19:00------15,0
22:00------22,4--------1,25 ед.

24.03.
01:00------19,6
04:00-------8,4
07:00-------8,6 (переход на замеры каждые 4 часа)
10:00------15,3-------1,25 ед.
14:00-------4,1
18:00-------5,1
22:00------23,4-------1,25 ед.
25.03.
02:00-------3,2
06:00-------6,7
10:00------17,7-------1,25 ед.
14:00-------4,4
18:00-------3,7
22:00-------9,6--------1,25 ед.

26.03.
02:00-------2,2
03:00-------2,5
04:00-------3,6
06:00-------7,2
10:00------22,4-------1,25 ед.
14:00-------2,7
17:00-------4,7
19:00-------6,8
22:00------18,6-------1 ед.

27.03.
02:00-------3,2
06:00-------5,8
10:00------18,7-------1 ед.
14:00-------4,1
18:00-------7,4
22:00------12,2-------1 ед.

28.03.
02:00-------3,2
06:00-------7,7
10:00------18,1-------1 ед.
14:00-------4,1
18:00-------9,5
22:00------19,2-------1 ед.

29.03.
02:00-------2,9
06:00------10,2
10:00------16,6--------1 ед.
14:00-------3,0
18:00-------9,5
22:00------22,3-------1 ед.

30.03.
02:00-------2,5
06:00-------9,3
10:00------25,5-------0,75 ед.
14:00-------4,4
18:00-------8,7
22:00------21,4-------0,75 ед. ---------- перенёс область укола к передним лапам

31.03.
02:00-------9,1
06:00-------8,7
10:00------24,1-------0,75 ед.
14:00------12,0
18:00-------7,0
22:00------17,3-------0,75 ед.

01.04.
02:00-------3,8
06:00-------7,4
10:00------30,7-------0,75 ед.
14:00------10,4
18:00-------8,1
22:00------16,7-------0,75 ед.

02.04.
02:00------14,2
06:00-------7,9
10:00------15,6-------0,75 ед.
14:00-------3,9
18:00-------6,2
22:00------26,0-------0,75 ед.

03.04.
02:00-------5,5
06:00-------7,2
10:00------21,7-------0,75 ед.
14:00------15,4
18:00-------6,3
20:00-------7,8
22:00------11,4-------0,75 ед.

04.04
02:00-------3,8
06:00-------8,9
10:00------22,2-------0,75 ед.
14:00-------3,1
18:00-------7,6
22:00------27,3-------0,75 ед.

05.04.
02:00-------4,8
06:00-------8,8
10:00------14,6-------0,75 ед.
14:00------11,7
18:00-------6,7
22:00------14,7-------0,75 ед.

06.04
02:00-------5,9
06:00-------6,2
10:00------18,8-------0,75 ед.
14:00-------6,5
18:00-------6,1
22:00------12,3-------0,75 ед.

07.04
02:00-------2,4
06:00-------5,8
10:00------23,6-------0,5 ед.
14:00-------4,8
18:00-------7,6
22:00------21,7-------0,5 ед.

08.04.
02:00-------6,8
06:00-------7,9
10:00------14,8-------0,5 ед.
14:00-------5,1
18:00-------4,8
22:00------23,1-------0,5 ед.

09.04.
02:00-------5,7
06:00-------8,6
10:00------25,0-------0,5 ед.
14:00------12,3
18:00-------5,7
22:00------19,4-------0,5 ед.

10.04.
02:00-------5,9
06:00-------6,3
10:00------23,4-------0,5 ед.
14:00-------8,4
18:00-------4,8
22:00------15,5-------0,5 ед.

11.04.
04:00-------2,4
06:00-------7,7
10:00------13,7-------0,25 ед.
14:00-------8,5
18:00------13,0
22:00------ >33-------0,5 ед.

12.04.
04:00-------5,9
10:00------21,5-------0,5 ед.
14:00-------5,2
18:00-------6,8
22:00------24,4-------0,5 ед.

13.04.
04:00-------6,3
10:00------19,7-------0,5 ед.
14:00-------7,6
Последний раз редактировалось Nobleass 13 апр 2021, 10:31, всего редактировалось 11 раз.

Nobleass
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 22 мар 2021, 13:41
Контактная информация:
logo
Re: Кот Чёрный, 11 лет, вес 4600, СД

Сообщение: #33704 Nobleass
28 мар 2021, 10:40

С отправкой фото анализов пока возникла проблема, не работает ни один из вариантов загрузки файлов почему-то.

Nobleass
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 22 мар 2021, 13:41
Контактная информация:
logo
Re: Кот Чёрный, 11 лет, вес 4600, СД

Сообщение: #33711 Nobleass
29 мар 2021, 13:25

Первый и второй анализы крови с промежутком в 4 дня.
Вложения
IMG_20210320_211117.jpg
IMG_20210320_211117.jpg (114.25 КБ) 634 просмотра
IMG_20210320_210903.jpg
IMG_20210320_210903.jpg (2.47 МБ) 634 просмотра

Nobleass
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 22 мар 2021, 13:41
Контактная информация:
logo
Re: Кот Чёрный, 11 лет, вес 4600, СД

Сообщение: #33712 Nobleass
29 мар 2021, 13:26

Моча и УЗИ.
Вложения
IMG_20210320_211504.jpg
IMG_20210320_211504.jpg (1.54 МБ) 634 просмотра
IMG_20210320_212336.jpg
IMG_20210320_212336.jpg (2.77 МБ) 634 просмотра
IMG_20210320_212259.jpg
IMG_20210320_212259.jpg (3.43 МБ) 634 просмотра

Nobleass
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 22 мар 2021, 13:41
Контактная информация:
logo
Re: Кот Чёрный, 11 лет, вес 4600, СД

Сообщение: #33755 Nobleass
01 апр 2021, 13:24

Ещё вопрос назрел, так как я перепробовал несколько кормов, остановившись на анимонде, но кот всё же ничего не ест, грубо говоря. Даже когда есть аппетит (бегает и просит, но уходит когда даёшь еду) . В чём может быть причина? Хотя и сложно так гадать по интернету, но мне и оффлайн-врачи ничего толком не объяснили, вернее у каждого была своя версия:
Одна сказала что из за диабета, вторая что из за печени и тошноты (хотя он давно не блевал), третья про панкреатит вскользь проговорила, а я склонялся к гингивиту, который поставили в первой же клинике при первом осмотре, но спросив впоследствии у двух других врачей, получил ответ что у него там всё в порядке (хотя как минимум камень на зубах есть), в итоге не знаю какая версия правильная. Когда ночью глюкоза после укола падала низко, в районе 3, ел потихоньку, с большим аппетитом чем обычно, но обычно его почти нет, тем более учитывая что до того как перестать есть, он жевал курицу и говядину кусками по полтора-два сантиметра, а сейчас корма даже мелкими кусочками почти не ест, языком по тарелке размазывает, изредка затаскивая в рот и жуя, что ему быстро надоедает.

Наталия Юрьевна К.
Сообщения: 9214
Зарегистрирован: 02 апр 2016, 15:26
Контактная информация:
logo
Re: Кот Чёрный, 11 лет, вес 4600, СД

Сообщение: #33822 Наталия Юрьевна К.
06 апр 2021, 19:22

Добрый день!

Я бы предложила или пока остаться на дозе 0,75 ед какое -то время, или снизиться до 0,5 ед на 3-4 дня и посмотреть что лучше.


Вопросы (замеры выложу в следующем посте):
1. Я немного накосячил с увеличением дозы и её снижением, тем не менее глюкоза после уколов на обоих дозах у него приходит в норму, но к следующему уколу (в период 4-часового голодания), подскакивает до 17-20, отчего такое может быть и что делать? Колол сначала у задних лап, перешёл к бокам, но динамика не изменилась.

потому что у кота диабет и 2 инъекциями инсулина вы не замените работу поджелудочной железы.. Поэтому пока она не начнет улучшаться (ее работа) - замеры могут достаточно сильно варьировать..


1.1 Могут такие скачки быть из за липидоза? 4 часа перед уколом голодает->печень страдает->сахар подскакивает (простите если догадка глупая).

вы спрашивате про отскоки? Или про что именно сейчас?


2. Понимаю что вы не консультируете по таким вопросам, но всё же попробую спросить - сколько в среднем можно/нужно принимать гептрал (если он вообще работает)? По хорошему мне, наверное, надо в ближайшее время снова биохимию крови сделать и УЗИ, чтобы узнать лучше ли стало печени и можно прекращать пить гептрал, так? Просто я пока никак не привыкну к новому ритму жизни с замерами коту и уколами, поэтому хочется знать на сколько ещё можно оттянуть поездку с котейкой в клинику.\


да если накупили гептрала - то можно допить до месяца, чтож добру то пропадать... :D

Наталия Юрьевна К.
Сообщения: 9214
Зарегистрирован: 02 апр 2016, 15:26
Контактная информация:
logo
Re: Кот Чёрный, 11 лет, вес 4600, СД

Сообщение: #33823 Наталия Юрьевна К.
06 апр 2021, 19:25

Ещё вопрос назрел, так как я перепробовал несколько кормов, остановившись на анимонде, но кот всё же ничего не ест, грубо говоря. Даже когда есть аппетит (бегает и просит, но уходит когда даёшь еду) . В чём может быть причина? Хотя и сложно так гадать по интернету, но мне и оффлайн-врачи ничего толком не объяснили, вернее у каждого была своя версия:
Одна сказала что из за диабета, вторая что из за печени и тошноты (хотя он давно не блевал), третья про панкреатит вскользь проговорила, а я склонялся к гингивиту, который поставили в первой же клинике при первом осмотре, но спросив впоследствии у двух других врачей, получил ответ что у него там всё в порядке (хотя как минимум камень на зубах есть), в итоге не знаю какая версия правильная. Когда ночью глюкоза после укола падала низко, в районе 3, ел потихоньку, с большим аппетитом чем обычно, но обычно его почти нет, тем более учитывая что до того как перестать есть, он жевал курицу и говядину кусками по полтора-два сантиметра, а сейчас корма даже мелкими кусочками почти не ест, языком по тарелке размазывает, изредка затаскивая в рот и жуя, что ему быстро надоедает.


А раньше кот был на натуральном корме всегда? Или ел какие-то промышленные корма? Боль и воспаление в ротовой полости могут давать явное снижение аппетита - поэтому по хорошему нужна консультация стоматолога дополнительно.

Из-за самого диабета (при отсутствии кетоацидоза) - аппетит никогда не будет снижен - будет или нормальным или повышенным.
Из-за липидоза - возможно. Поэтому если стоматолог ничего в ротовой полости не найдет и кот в целом бодр и весел - то иногда пробуют стимуляторы аппетита типа миртазапина.. ну или идут на поводу у кота и подбирают ему рацион - который ему по вкусу и не слишком мешает терапии основного заболевания...

Наталия Юрьевна К.
Сообщения: 9214
Зарегистрирован: 02 апр 2016, 15:26
Контактная информация:
logo
Re: Кот Чёрный, 11 лет, вес 4600, СД

Сообщение: #33825 Наталия Юрьевна К.
06 апр 2021, 19:30

и да, коту не нужны замеры каждые 4 часа. Достаточно 3-4 замеров в день.

Nobleass
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 22 мар 2021, 13:41
Контактная информация:
logo
Re: Кот Чёрный, 11 лет, вес 4600, СД

Сообщение: #33837 Nobleass
07 апр 2021, 14:14

Наталия Юрьевна К. писал(а):Добрый день!

Я бы предложила или пока остаться на дозе 0,75 ед какое -то время, или снизиться до 0,5 ед на 3-4 дня и посмотреть что лучше.


Добрый день) Простите, видя что моя тема долго остаётся невостребованной, я забыл про обновление журнала замеров здесь. Сейчас дополнил: сидели на 0,75 уже достаточно долго, сегодня утром перешли на 0,5 ед., так как я поймал ночью значение ГК 2,4. А утром подскочила до 23,6, в связи с чем мне всё больше начинает казаться что я попадаю в мышцу, хотя такие резкие горки случались даже когда кот не реагировал на укол, игла свободно ходила в складке и крови на ней не было, но так как я не знаю всех тонкостей скачков глюкозы, пеняю на себя и неправильную технику инъекций.

Наталия Юрьевна К. писал(а):1.1 Могут такие скачки быть из за липидоза? 4 часа перед уколом голодает->печень страдает->сахар подскакивает (простите если догадка глупая).

вы спрашивате про отскоки? Или про что именно сейчас?


Да, про отскоки. Хотя вопрос отпал, так как иногда получалось куда более плавное снижение и к следующей инъекции совсем небольшой отскок, больше похоже на мою криворукость при введении препарата.

Наталия Юрьевна К. писал(а):А раньше кот был на натуральном корме всегда? Или ел какие-то промышленные корма? Боль и воспаление в ротовой полости могут давать явное снижение аппетита - поэтому по хорошему нужна консультация стоматолога дополнительно.


Да, на натуральном. Вернее, ел курицу, вредные человеческие паштеты и иногда говядину. Сейчас, если дать корм кусочками, он его вылизывает и почти не берёт в рот, поэтому приходится мелко рубить или давить корм. Поэтому я подозреваю зубы или ещё чего, хотя на дёснах (по фотографии), мне сказали что никаких воспалений нет.

Наталия Юрьевна К. писал(а):Из-за самого диабета (при отсутствии кетоацидоза) - аппетит никогда не будет снижен - будет или нормальным или повышенным.
Из-за липидоза - возможно. Поэтому если стоматолог ничего в ротовой полости не найдет и кот в целом бодр и весел - то иногда пробуют стимуляторы аппетита типа миртазапина.. ну или идут на поводу у кота и подбирают ему рацион - который ему по вкусу и не слишком мешает терапии основного заболевания...


Напугали меня, потому что я надеялся, что инсулинотерапия поможет восстановить в итоге аппетит, хотя даже она проходит тяжело пока что, а оказывается что причины снижения аппетита надо искать в другом (хотя я и сам к этому склоняюсь всё больше). Самое печальное, что мне в клиниках не дали никаких рекомендаций по лечению кроме гептрала, назначили инсулин и всё, а мне теперь гадать что является причиной голодания кота - липидоз, панкреатит (если он есть) или ещё что.
Выходит, мне в первую очередь надо к стоматологу для осмотра ротовой полости кота, чтобы исключить или подтвердить снижение аппетита из за воспалений во рту? А липидоз и/или панкреатит должны пройти сами при условии что кот будет стабильно есть ежедневно свою порцию корма?
Кстати, когда ночью ГК упала до 2,4, у кота аппетит проснулся и он бегал несколько раз ел, хотя делал это тоже медленно, долго возя языком по тарелке и редко загребая корм в рот.


А замеры реже чем через 4 часа я боюсь пока делать, чтобы не пропустить падение глюкозы ниже трёх.


Вернуться в «Вопросы ветеринарному врачу-эндокринологу/нефрологу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Nenilkime, Наталия Юрьевна К. и 71 гость

/* */