Кот Кисель, 10 лет, 7,3 кг, СД

[zus23]

Здравствуйте, помогите, пожалуйста, разобраться.

Что имеем, кот Кисель, возраст примерно 10-11 лет, без породы, кастрирован. Толстенький, до болезни был 8,5 кг, сейчас 7,3.
Года 4 стоит диагноз МКБ, кормим (и сейчас тоже) Hills Urinary, на этом корме нет струвитов. Иногда обостряется цистит (даем антибиотики+папаверин в/м).

С февраля 2021 стоит диагноз СД, все как у всех, начал много пить и писать, сдали кровь и мочу, поставили СД.
Сразу начали колоть Левемир, все действия под контролем эндокринолога, сейчас колим 2,5 ЕД.

Сахар огромный, пьет и писает очень много. Аппетит хороший, настроение в целом тоже.

По замерам, уже осознала, что схема замеров не информативная, нужно добавить замеры днем, что и будем делать, пока прикреплю, что есть.
По повышению дозы инсулина, врач повышает дозу согласно контрольным дням, раз в 7 дней.

Все последние анализы делали 1-2 марта.

24 февраля
8:30........18,6.........1,00
20:30.......23,3........1,00

25 февраля
8:30........20,5.........1,00
20:00.......21,0........1,00

26 февраля
8:20........21,8.........1,00
20:00.......20,1........1,00

27 февраля
8:20........21,8.........1,00
20:30.......21,1........1,00

28 февраля
8:00........20,2.........1,00
21:20.......21,7........1,00

1 марта
8:10........19,6.........1,00
14:30.......21,8
20:50.......20,8........1,50

2 марта
8:50........20,8.........1,50
21:00.......22,6........1,50

3 марта
8:20........23,3.........1,50
20:40.......22,4........1,50

4 марта
8:20........23,4.........1,50
22:40.......23,9........1,50

5 марта
8:20........22,4.........1,50
20:55.......28,2........1,50

6 марта
8:40........23,8.........1,50
20:00.......25,3........1,50

7 марта
9:40........24,9.........1,50
15:50.......24,5
21:00.......23,9........1,50

8 марта
9:10........24,8.........1,50
16:30.......24,7
21:00.......26,7........1,50

9 марта
8:40........26,0.........1,50
20:30.......23,3........2,50

10 марта
8:50........22,3.........2,50
20:30.......25,2........2,50

11 марта
8:40........26,4.........2,50
20:20.......24,2........2,50

12 марта
9:00........26,1.........2,50
19:30.......22,9........2,50

13 марта
9:10........28,6.........2,50
00:00.......24,0........2,50

14 марта
9:30........22,7.........2,50
21:00.......25,8........2,50

15 марта
9:10........22,3.........2,50
15:10.......21,6
21:00.......25,0........2,50

16 марта
8:00........28,7.........2,50
14:10.......25,7
20:00.......23,5........2,50

17 марта
9:00........24,0.........2,50
12:00.......24,9
20:30.......25,2.........3,00

18 марта
8:00........29,4.........3,00
13:20.......16,5
20:20.......24,8.........3,00
00:00.......20,8

19 марта
8:00........27,4.........3,00
13:00.......25,3
19:30.......22,4........3,00
00:00.......17,6

20 марта
9:20........25,4.........3,00
15:40.......21,1
23:30.......28,6........3,00

21 марта
9:00........15,2.........3,50
13:30.......14,2
21:00.......31,6.........3,50!
00:00.......24,0

22 марта
9:15........21,6.........3,50
14:00......17,8
21:15......19,3.........3,50

23 марта
7:45........23,8........3,50
13:20......23,9
20:20......24,2........3,50

24 марта
8:20........23,3........4,00
20:40......27,4........4,00

25 марта
9:00........26,5........4,00
20:20......28,7........4,00

26 марта
9:00........28,8........4,00
20:00......21,1........4,00

27 марта
9:20........31,1........4,50
20:10......20,4........4,50

28 марта
9:20........15,6........4,50
20:00......22,6........4,50

29 марта
9:20........32,1........4,50
14:10......23,6
20:40......26,1........4,50

30 марта
9:10........21,4........5,00
14:15......23,5
20:20......24,0........5,00

31 марта
8:50........29,5........5,00
20:30......19,8........5,00

1 апреля
9:00.......26,9.......5,00
21:30......27,5.......5,00

2 апреля
8:30.......21,8.......5,50
19:30......17,8.......5,50

3 апреля
9:10.......26,6.......5,50
20:30......21,9.......5,50

4 апреля
9:30.......11,8.......5,50
13:10......19,9
20:50......26,4.......5,50

5 апреля
9:00.......17,1.......6,00
21:00......20,9.......6,00

6 апреля
7:30.......19,9.......6,00
20:00......24,6.......6,00

7 апреля
9:00.......22,9.......6,00
21:00......19,5.......6,00

8 апреля
9:00.......15,4.......6,50
20:45......12,9.......6,50

9 апреля
8:30.......22,4.......6,50
22:00......25,1.......6,50

10 апреля
9:10.......17,9.......6,50
23:00......25,0.......6,50

11 апреля
9:10.......21,7.......7,00
21:10......22,8.......7,00

12 апреля
9:10.......21,3.......7,00
21:10......21,1.......7,00

13 апреля
9:10.......22,4.......7,00
21:00......21,1.......7,00

14 апреля
8:30.......24,8.......7,50
20:50......23,9.......7,50

15 апреля
8:50.......20,9.......7,50
20:40......12,0.......7,50

16 апреля
8:50.......12,3.......7,50
14:00......11,3
21:40......20,7.......7,50

17 апреля
9:30.......23,2.......7,50
21:20......19,8.......7,50

18 апреля
8:40.......22,3.......7,50
20:40......20,7.......7,50

19 апреля
8:40.......8,8.......7,50
14:20......7,9
20:40......8,3.......7,50
23:20......19,9

20 апреля
8:40.......22,2.......7,50
20:50......

[zus23]

Во вложениях место укола и результаты узи.
Собственно вопросы:
1. Утром огромный сахар - это отскок? ночью был очень низок и есть смысл делать замер ночью?
2. По графику питания, читала, что важно давать одну и туже дозу после инъекций, а как быть с промежуточным кормлением? Просто поделить на три части, дозу утром, дозу вечером, третью - как придется, но не позднее 3-4 часов перед инъекцией, правильно понимаю?
3. Какие нужны дополнительные анализы?
4. Как можно сгладить влияние большого сахара и нужно ли это сейчас?
5. Как в нашем случаи перейти на проток? Откатиться до 1 ЕД и начать заново или начать с текущей дозы и поднимать на 0,5 ЕД?

[zus23]

Доброе утро, приняли решение следовать протоколу, начав сразу со второго пункта. Сегодня, 21 марта вкололи 3,5 ЕД
Во вложении свежие анализы мочи

P/S
Я вероятно, не совсем понимаю, как работает форум, и не понимаю, видит ли кто-то мою тему, пожалуйста, кто-нибудь один ответьте, что вы меня видите. А то просмотры есть, а комментариев нет

[nova]

Доктор отвечает на форуме в свое свободное личное время
Не в режиме онлайн
Изучайте тему Протокола тут
https://www.zoovet.ru/forum/voprosy-vet ... krinologu/
там же есть тема для общения пациентов Болталка

[Наталия Юрьевна К.]

Добрый день!

Собственно вопросы:
1. Утром огромный сахар - это отскок? ночью был очень низок и есть смысл делать замер ночью?

нет, вы бы поймали низкую глюкозу давно в течение дня - если бы у кота шли отскоки, у него и рядом они не лежат.

2. По графику питания, читала, что важно давать одну и туже дозу после инъекций, а как быть с промежуточным кормлением? Просто поделить на три части, дозу утром, дозу вечером, третью - как придется, но не позднее 3-4 часов перед инъекцией, правильно понимаю?

По графику питания- важнее - СНИЗИТЬ избыточный вес и давать низкоуглеводный корм. Скорее всего у кота сейчас сушка уринари. И тут как обычно встает вопрос о гипердиагностике МКБ . Если у кота НИКОГДА не было обструкции уретры, у кота не доставались из мочевого пузыря камни - то диагноз МКБ не может быть вообще поставлен и его НИКОГДА не было. То что бултыхается у кота на узи - это взвесь и ... больше ничего.. это НЕ ПЕСОК.. и это не МКб. А то что находили в анализах мочи - это кристаллурия - и это вообще не равно МКБ. Поэтому с высокой степенью вероятности коту не был нужен корм при МКБ. Возможно шла речь об идиопатических стрессовых циститах - но тут нужно смотреть посевы , которые брались при его эпизодах цистита- чтобы понять - нужны ли были курсы антибиотиков ранее. Если конечно корм был Уринари стресс - то да, скорее всего он был полезен, однако в возрастом эпизоды ИЦК обычно снижаются и нет необходимости есть корм при стрессовых циститах.

3. Какие нужны дополнительные анализы?

Думаю, пока никаких.

4. Как можно сгладить влияние большого сахара и нужно ли это сейчас?

Нужно следовать по протоколу - и повышать дозу быстрее.
Ну и снизить вес - кормя кормом для похудения.

5. Как в нашем случаи перейти на проток? Откатиться до 1 ЕД и начать заново или начать с текущей дозы и поднимать на 0,5

ЕД?

Просто считать себя на фазе повышения дозы и следовать протоколу.

Я бы несколько изменила места введения инсулина - и подняла бы их немного повыше к спине или вообще бы перешла бы на область лопаток в дальнейшем. Хотя если коту комфортна эта область - то можно пока и продолжить инъекции делать туда - я не думаю - что проблема в месте введения..

[zus23]

Здравствуйте, Наталья Юрьевна, спасибо вам большое за ответы.

Да, мы начали следовать протоколу второй фазе, замеры я обновляю в первом сообщении.
Кормим сейчас Уринари с/d влажным кормом. Так же даем Цистон по 1 таблетке в день и Урсосан по 1/4 капсулы в день. нам прописали их на основании анализа крови.
Про место укола поняла, попробуем поменять.

[zus23]

Здравствуйте, обновила замеры, сахар не падает, дозу инсулина поднимаем по протоколу раз в 3 дня, кот бодр и весел.
Больше рассказывать нечего, пока подбираем дозу

[Наталия Юрьевна К.]

Добрый день! Коту не нужен корм при МКБ - т.к.у кота нет и не было никогда МКБ - взвесь в мочевом пузыре - не является песком.. И то что в моче выпадают струвиты - так же не является признаком МКБ...Коту скорее всего нужен корм для снижения веса - т.к. возможно инсулинорезистентность в большей степени связана с ожирением... Пока кроме коррекции веса и дальнейшего повышения дозы ничего вам придумать не смогу. Однако следовать или не следовать данным рекомендациям - это ваше личное дело. Сдавать на соматомедин -С пока я бы повременила.

[zus23]

Здравствуйте, Наталья Юрьевна, перешли на корм для диабетиков и понижения веса, наконец-то начал снижаться сахар, и я немного в растерянности, смотрю в протокол и не улавливаю, что делать дальше.
У нас доза 7,5 сейчас

Не уверена, что правильно понимаю:
Если наибольшее значение за период больше 11, дозу повышаем на 0,5.
Если наименьшее значение за период меньше 2,8 - дозу понижаем на 0,5.
НО, при этом, если видим значение непосредственно перед инъекцией 2,8-5,6 - идем по любому шагу из пункта 5

Поправьте, пожалуйста, если что-то упускаю.

По циститу, если ловим котю на том, что он не может пописать, колим ему папаверин.
Сейчас заказала Котэрвин, думаю для профилактики начать давать. Пора сдавать мочу, в конце недели отловлю, сдам.

[Наталия Юрьевна К.]

Добрый день!


У нас доза 7,5 сейчас

Не уверена, что правильно понимаю:
Если наибольшее значение за период больше 11, дозу повышаем на 0,5.
Если наименьшее значение за период меньше 2,8 - дозу понижаем на 0,5.
НО, при этом, если видим значение непосредственно перед инъекцией 2,8-5,6 - идем по любому шагу из пункта 5

Поправьте, пожалуйста, если что-то упускаю.


Я не вижу никаких замеров после 1 апреля - поэтому не смогу ничего ответить на данные вопросы...