Наши центры
на карте
Консультация
врача онлайн
Записаться
на прием
Работаем без выходных:

+7 499 110 66 86

Форум

Медвет - сеть ветиринарных центров

Кот Дарт, 8 лет, СД, 6,9 кг

На вопросы отвечает Кусенкова Наталия Юрьевна

Модераторы: Tatiana M, tv_vl

amitushova
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 10 янв 2021, 16:40
Контактная информация:
logo
Кот Дарт, 8 лет, СД, 6,9 кг

Сообщение: #32873 amitushova
10 янв 2021, 16:48

Доброго дня)
Год назад волонтеры с улицы забрали кота, примерный возраст был 7 лет, был почти без шерсти, демодекоз. Пролечили, я забрала к себе.

В ноябре-декабре было лечение кота по поводу кашля, а затем сильно затрудненного носового дыхания. Лечение антибиотиками и глюкокортикостероидами. В процессе лечения обнаружен герпесвирус и ВИК
До начала лечения, в начале ноября - глюкоза 6.8
В середине декабря стал больше писать (3-4 раза в день, обильно), количество потребляемой жидкости сильно не изменилось, аппетит не усилился, вес не менялся.

29 декабря перед КТ сделали ОАК и биохимию, глюкоза 24,9. Плюс повышены некоторые показатели. Для поддержки печени прописали Карсил. Вес был 7,1.
31 декабря сдали мочу - кетонов нет, глюкоза в моче 5,5
3 января повторная биохимия, глюкоза 25,5. Вес 6,9. После этого вес не менялся.
Сдали фруктозамин 473 (норма 219 - 347).
Все анализы прилагаю. УЗИ брюшной полости сделаем в ближайший месяц (хороший узист в нашей клинике пока в отпуске).
Вчера окончательно поставили диагноз сахарный диабет, на приеме у ветеринара глюкоза 26.

Инсулин - Левемир, шприц-ручка. Приобрела ветеринарный глюкометр Wellion vet. С вчерашнего вечера корм хиллс для диабетиков влажный, сегодня приобрету также Роял Канин Диабетик,т.к. кот отказывается долго есть один корм)

У меня есть одна большая сложность, сейчас я работаю 6 дней в неделю без обеда, то есть на данный момент у меня нет возможности делать замеры даже 3 раза в день, а если замерять утром и вечером - врач сказал, что это непоказательно( К сожалению, отпуск уже весь использовала, когда кот заболел в ноябре((

Наш врач предложила такую схему в нашем случае: сейчас установили дозу 1ед Левемира, колю с помощью шприц-ручки. Дозу установили на 5 дней до субботы. В субботу день измерений каждые 2-3 часа, по итогам решение, увеличивать/уменьшать/оставлять дозу. И так далее. У нас еще из двух ушей только одно в наличии и это будет война за каждый прокол)))

Подскажите, пожалуйста, в целом, возможен ли такой вариант? Я понимаю, что тут мы отходим от протокола, но, к сожалению, пока это единственный вариант, который у меня есть((

Также вопрос по шприц-ручке - пока у нас кратная доза, могу ей пользоваться или лучше перейти на шприцы?

И еще отдельный вопрос - я читала, что нормы в протоколе указаны с учетом человеческого глюкометра, который искажает цифры. Если у меня ветеринарный глюкометр, какими показателями мне руководствоваться?

Заранее спасибо и хорошего дня, Александра


Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Наталия Юрьевна К.
Сообщения: 9233
Зарегистрирован: 02 апр 2016, 15:26
Контактная информация:
logo
Re: Кот Дарт, 8 лет, СД, 6,9 кг

Сообщение: #32877 Наталия Юрьевна К.
10 янв 2021, 17:42

Добрый день!

У меня есть одна большая сложность, сейчас я работаю 6 дней в неделю без обеда, то есть на данный момент у меня нет возможности делать замеры даже 3 раза в день, а если замерять утром и вечером - врач сказал, что это непоказательно( К сожалению, отпуск уже весь использовала, когда кот заболел в ноябре((

Обычно те у кого нет возможности дневного замера- делают ночной или раннеутренний замер- например 7-19-22(23) или 10-22-1 или 6-9-21 ну или что-то наподобие - что удобнее для владельца и дает возможность подобрать удобный режим. Если же такой режим невозможен или совсем неудобно - то в принципе делают 3 замера в день - не реже 1 раза в 3 дня. Замеры 1 раз в неделю замедляют коррекцию дозы инсулина (на мой взгляд) и также если именно этот день (когда вы хотите измерять глюкозу 1 раз 3 часа) - ВДРУГ на него придется эффект сомоджи - то мы необоснованно завысим дозу инсулина- хотя надо было ее снизить.... Но попробуйте... и посмотрите - как у вас все будет получаться...

Наш врач предложила такую схему в нашем случае: сейчас установили дозу 1ед Левемира, колю с помощью шприц-ручки. Дозу установили на 5 дней до субботы. В субботу день измерений каждые 2-3 часа, по итогам решение, увеличивать/уменьшать/оставлять дозу. И так далее. У нас еще из двух ушей только одно в наличии и это будет война за каждый прокол)))

Подскажите, пожалуйста, в целом, возможен ли такой вариант? Я понимаю, что тут мы отходим от протокола, но, к сожалению, пока это единственный вариант, который у меня есть((

написала выше.

Также вопрос по шприц-ручке - пока у нас кратная доза, могу ей пользоваться или лучше перейти на шприцы?

да, пока можете ей попробовать делать...

И еще отдельный вопрос - я читала, что нормы в протоколе указаны с учетом человеческого глюкометра, который искажает цифры. Если у меня ветеринарный глюкометр, какими показателями мне руководствоваться?


Для ветеринарных глюкометров - стоит следовать вот этим рекомендациям из австралийского протокола -

NB. It is very important to note that blood glucose concentrations measured using a whole blood
glucose meter calibrated for human blood may measure 30-40% lower in the low end of the range than
glucose concentrations measured using a serum chemistry analyser or a plasma-equivalent meter calibrated
for feline use. Therefore, if using a meter calibrated for feline use (eg. AlphaTRAK, Abbott
Laboratories, CA, USA), or a serum chemistry analyzer, add approximately 30 mg/dL (1.7 mmol/L)
to the target glucose concentrations (see Table 3B). For example, a target > 50 mg/dL (2.8
mmol/L) becomes > 80 mg/dL (4.4 mmo/L) when using a meter calibrated for feline use. Instead of
aiming for 50-100mg/dL (2.8-5.6 mmol/L) , aim for 80-130 mg/dL (4.4-7.2 mmol/L [round numbers
4.5-7.0 mmol/L). Meters calibrated for feline use may read higher or lower than the actual value, in
contrast to consistently lower readings for meters validated for human blood.

Если коротко - то в своей версии протокола - прибавлять 1,7 ммоль/л к рекомендуемым цифрам в протоколе. Т.е. снижаться разово не при глюкозе 2,8 - а при глюкозе ниже 4,4.

amitushova
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 10 янв 2021, 16:40
Контактная информация:
logo
Re: Кот Дарт, 8 лет, СД, 6,9 кг

Сообщение: #32878 amitushova
10 янв 2021, 17:50

Поняла, спасибо большое
Попробую для начала 9.00 (укол 9.30) - 21.00 (укол 21.30) - 1 час ночи
по ручке поняла, заказала на будущее шприцы 0,3 мл
по показаниям глюкозы тоже поняла, спасибо большое))

спасибо, попробую и напишу, что будет получаться

Наталия Юрьевна К.
Сообщения: 9233
Зарегистрирован: 02 апр 2016, 15:26
Контактная информация:
logo
Re: Кот Дарт, 8 лет, СД, 6,9 кг

Сообщение: #32880 Наталия Юрьевна К.
10 янв 2021, 17:53

вполне допустимо 2,5-3 часа между замерами ГК

поэтому можно и делать замер и колоть в 9-21-24 ( в 24 только замер)

amitushova
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 10 янв 2021, 16:40
Контактная информация:
logo
Re: Кот Дарт, 8 лет, СД, 6,9 кг

Сообщение: #32893 amitushova
11 янв 2021, 10:48

Журнал
09.01.2021
21.30 ----- не меряла ----- корм ---- 1 ед


10.01.2021
09.30 ------- не меряла ---- корм ---1 ед
21.30 ------ не меряла --- корм------1 ед


11.01.2021
03.30 ------ 23.6
9.30 -----21.9 ------ корм------ 1 ед

Наталия Юрьевна, доброго дня.
Прочитала, что с детемиром лучше делать замер через 6 часов после укола, т.к. там наступает пик. Правильно ли так делать? Вы писали, что через 2,5-3 часа

И второй вопрос - по сегодняшним замерам глюкоза через 6 часов после укола была выше, чем утром через 12 часов)) С чем это может быть связано? ухо до забора крови ничем не протирала. Я сегодня продолжу замеры вечером
Последний раз редактировалось amitushova 11 янв 2021, 12:07, всего редактировалось 1 раз.

Наталия Юрьевна К.
Сообщения: 9233
Зарегистрирован: 02 апр 2016, 15:26
Контактная информация:
logo
Re: Кот Дарт, 8 лет, СД, 6,9 кг

Сообщение: #32896 Наталия Юрьевна К.
11 янв 2021, 11:07

Добрый день!

Наталия Юрьевна, доброго дня.
Прочитала, что с детемиром лучше делать замер через 6 часов после укола, т.к. там наступает пик. Правильно ли так делать? Вы писали, что через 2,5-3 часа


У кого наступает пик?? У кошек, у собак у людей? Неправильно..так делать -делайте 3 замера в день. Можно 3 замер делать в любое время через 3-8 часов после инъекции (утренней или вечерней) - если хотите не спать ночью - можно измерять и ночью.. только не уверена - что кошка будет этому рада ...но это оставлю на ваше усмотрение.


И второй вопрос - по сегодняшним замерам глюкоза через 6 часов после укола была выше, чем утром через 12 часов)) С чем это может быть связано? ухо до забора крови ничем не протирала. Я сегодня продолжу замеры вечером

ни с чем, вы на этапе подбора дозы...у него может быть доза рабочая 3 единицы или выше - поэтому на этапе подбора дозы уделять этому внимание - а почему после инъекции - через 2 часа так, а через 8 часов так, а через 8-30 - вот этак .. и что же с этим делать... не стоит...
Когда глюкоза начнет выравниваться и доза будет адекватной ... это будет заметно.. и вопросы сами собой пропадут...

amitushova
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 10 янв 2021, 16:40
Контактная информация:
logo
Re: Кот Дарт, 8 лет, СД, 6,9 кг

Сообщение: #32898 amitushova
11 янв 2021, 12:09

Журнал
цифры по ВЕТЕРИНАРНОМУ ГЛЮКОМЕТРУ (+1,7 к нормам протокола по чел. глюкометру)

09.01.2021
21.30 ----- не меряла ------ 1 ед


10.01.2021
09.30 ----- не меряла ------1 ед
21.30 ------не меряла ------1 ед


11.01.2021
03.30 -------- 23.6
9.30 -----------21.9 ----- 1 ед
21.30----------24.6-------1 ед
01.00----------25


12.01.2021
9.30-----------20.4--------1 ед
21.30----------27.6--------1.5 ед (1,25? осталась капелька в шприце)
01.00----------24.7


13.01.2021
9.30------------20.6--------1.5 ед
13.30----------15.7
17.30----------22.7
21.30----------19.3--------1.5 ед
01.00-----------24


14.01.2021
9.30----------21.6----------1.5 ед
12.30--------23.6
21.30--------15.3-----------1.5 ед
01.00---------11.5


15.01.2021
05.30--------5.9
09.30---------7.1-----------1.25 ед
12.30--------13.8
21.30--------20.1-----------1.5 ед
01.00--------21


16.01.2021
05.30---------21.2
09.30---------20.6----------1.5 ед
11.30---------23.6
21.30---------19.4----------1.5 ед
01.00---------17.2


17.01.2021
09.30---------18.2----------1.5 ед
21.30---------25.8----------1.5 ед
01.00---------22.1


18.01.2021
09.30----------20.6----------1.5 ед
12.00----------20.3
21.30----------19.3----------1.75 ед
01.00----------19.1


19.01.2021
05.30----------16.9
09.00-----------16.0---------1.75 ед
13.00-----------19.4
21.30-----------19.0---------1.75 ед
01.30------------20.2


20.01.2021
09.30------------16.4--------1.75 ед
12.00------------16.3
16.00------------10.3
21.30-------------9.1---------1.75 ед
Последний раз редактировалось amitushova 20 янв 2021, 19:14, всего редактировалось 13 раз.

Наталия Юрьевна К.
Сообщения: 9233
Зарегистрирован: 02 апр 2016, 15:26
Контактная информация:
logo
Re: Кот Дарт, 8 лет, СД, 6,9 кг

Сообщение: #32930 Наталия Юрьевна К.
12 янв 2021, 23:26

Добрый вечер!

Вы цифры пишите - те что на глюкометре самом показываются ?

С 12 января по протоколу можно было повыситься до 1,5 ед - т.к. все показатели выше 17 ( в вашем случае плюс 1,7 -т.е. выше 19) (если правда планируется ежедневная глюкозомтерия).

amitushova
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 10 янв 2021, 16:40
Контактная информация:
logo
Re: Кот Дарт, 8 лет, СД, 6,9 кг

Сообщение: #32939 amitushova
13 янв 2021, 14:36

Наталия Юрьевна, доброго дня)
Да, цифры пишу как показывает вет. глюкометр. Распечатала оригинал протокола с цифрами для вет. глюкометра, ориентируюсь по нему
12-го вечером повысылись до 1,5 ед

в журнале обновила замеры

Наталия Юрьевна К.
Сообщения: 9233
Зарегистрирован: 02 апр 2016, 15:26
Контактная информация:
logo
Re: Кот Дарт, 8 лет, СД, 6,9 кг

Сообщение: #32945 Наталия Юрьевна К.
14 янв 2021, 13:53

да,тогда смотрите по замерам - теперь будет или повышение через 3 дня от начала дозы или что-то изменится сегодня или завтра.. в замерах и тогда повышение дозы идет медленнее - 1 раз в 5-7 дней.


Вернуться в «Вопросы ветеринарному врачу-эндокринологу/нефрологу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 50 гостей

/* */