Кот Мурзик 14,5лет ХПН? Вопрос Кусенковой Н.Ю.

[AnnaGrave]

Ольга.

для кошек, больных ХПН (желаемый уровень фосфора):
IRIS Стадия 2 - Креатинин между 140 и 249 - Фосфор Ниже 1.45 ммоль/л
IRIS Стадия 3 - Креатинин между 250 и 439 - Фосфор Ниже 1.60 ммоль/л
IRIS Стадия 4 - Креатинин более 440 - Фосфор Ниже 1.90 ммоль/л

"Контроль фосфора - это второй краеугольный камень контроля ХПН..Достаточный контроль фосфора ( фосфор в плазме крови не более 1.5) обеспечивает лучшее выживание и клиническое состояние. Достигается с помощью ренальных диет и/или применения веществ, связывающих фосфор в еде (Ренальцин , вентер, альмагель, миакальцик и др) "

Ещё Ренал или Ренал Адванс, какой то из них, путаю...

[Наталия Юрьевна К.]

вношу поправки

Аж напрашивается на некоторое ответить

Также у нас оксалаты+++ в моче и эритроциты 2-7 (при норме 0-3). По таким показаниям можно отнести это к МКБ?
МКБ не ставится по анализу мочи.

СОГЛАСНА

Возможно, что в связи с камнями у нас и возникло нарушение работы почек?
Такое бывает.

Если только нефролитами вызвана обструкция мочеточника, или там значимые камни в лоханке, а так обычно нет - но это все исключается по узи...

2. Ипакитине принимают для снижения фосфора или есть ещё какие-то назначения?
Ну так вы почитайте инструкцию к препарату. Влияние на фосфорно-кальциевый обмен. При ХБП 3 ст. фосфор желательно чтоб был меньше 1,6.


для снижения фосфора, ну еще хитозан сорбент..
Сейчас допустимо для 3 стадии повыше фосфор..

3. Можно ли кормить сухими кормами при ХПН или лучше влажными?
Можно, если кот хорошо пьет воду, а при ХПН они много пьют.

+

4. Можно ли чередовать ренальные корма с возрастными кормами для кошек 12+ при 2-3 стадии?
Хоть и считается, что разные корма давать не рекомендуется, но при ХПН эти два корма хорошо, чем вообще когда ничего не хочет есть.

+

От себя: есть Farmina Vet Life Renal, но он сухой, можете попробовать, Италия.

Вообще Наталия Юрьевна склоняется к мнению, что если в ХПН-щика не впихнуть сухой ренальный корм, то пускай ест какой-либо подходящий влажный, не обязательно Renal, потому что почечники должны кушать, а голод для них очень плохо.

не впихнуть сухой, но может понравится влажный ренальный , не нравится влажный, понравится не ренальный, не нравится неренальный- ДА ПУСТЬ ЕСТЬ ЧТО ХОЧЕТ лишь бы не худел... толстые коты с ХБП однозначно дольше живут...

5. Что-то можно есть из натуралки?
Это определенный и весьма сложный процесс приготовления, есть специальные рецепты, из чего и как готовить. Они есть в интернете. А не просто так, дал кусок говядины и ешь.

очень верно

6. Иногда даём коту лакомства Dreamies вместе с кормом по 3-5шт в день. Можно их давать?
Можно, от трех штук ничего не станется.

смотря что туда входит - может там добавок и минеральных веществ полно, поэтому всегда смотреть состав нужно - чтобы понять -навредит ли ежедневный прием или нет - может там 3-5 штук по весу 50 грамм выйдут

Телзап пожизненно 1/4 на ночь
Всегда указывайте дозировку самой, целой таблетки. Может быть вы от Телзап-80 мг ему четвертинку даете !

про дозировку уже написали - многовато как-то для начальной дозы, особенно с учетом того, что не измеряно давление никак ни разу..

[Наталия Юрьевна К.]

Ольга.

для кошек, больных ХПН (желаемый уровень фосфора):
IRIS Стадия 2 - Креатинин между 140 и 249 - Фосфор Ниже 1.45 ммоль/л
IRIS Стадия 3 - Креатинин между 250 и 439 - Фосфор Ниже 1.60 ммоль/л
IRIS Стадия 4 - Креатинин более 440 - Фосфор Ниже 1.90 ммоль/л

"Контроль фосфора - это второй краеугольный камень контроля ХПН..Достаточный контроль фосфора ( фосфор в плазме крови не более 1.5) обеспечивает лучшее выживание и клиническое состояние. Достигается с помощью ренальных диет и/или применения веществ, связывающих фосфор в еде (Ренальцин , вентер, альмагель, миакальцик и др) "

Ещё Ренал или Ренал Адванс, какой то из них, путаю...

ренальцина нет давно, вентера тоже нет давно (они сняты с производства), миакальцик - не увидела эффекта (на поздних стадиях - никому фосфор увы не снизил, а побочный эффект в виде рвоты - был у каждого почти)

Сейчас еще привозят нефрокрил из Италии кажется, ну и фос-байнд (гидроокись алюминия - вместо альмагеля и маалокса (в них еще магний добавлен, хотя это не сильно критично)), так же можно использовать севеламер и карбонат лантана (ренвелла, фосренол и т.п.) (но больше подходят для собак крупных - для кошек - очень большая дозировка- ну и цена увы заоблачная совсем)

Ренал адванс- витамины больше.

Ренал - это тот же ипакитине (карбонат кальция, хитозан) -плюс цитрат калия (но калий обычно не корректирует - видимо его там совсем мало (никого от гипокалиемии не спас) - но защелачивает мочу при необходимости (полезен у кого есть оксалаты в почках) ну и типа борется с ацидозом в какой-то степени...

[Ольга48]

6. Иногда даём коту лакомства Dreamies вместе с кормом по 3-5шт в день. Можно их давать?
Можно, от трех штук ничего не станется.

смотря что туда входит - может там добавок и минеральных веществ полно, поэтому всегда смотреть состав нужно - чтобы понять -навредит ли ежедневный прием или нет - может там 3-5 штук по весу 50 грамм выйдут

Лакомства, фото ниже. Получается 1гр примерно 8-10 шт

[Ольга48]

4. Можно ли чередовать ренальные корма с возрастными кормами для кошек 12+ при 2-3 стадии?
Хоть и считается, что разные корма давать не рекомендуется, но при ХПН эти два корма хорошо, чем вообще когда ничего не хочет есть.

+

От себя: есть Farmina Vet Life Renal, но он сухой, можете попробовать, Италия.

Вообще Наталия Юрьевна склоняется к мнению, что если в ХПН-щика не впихнуть сухой ренальный корм, то пускай ест какой-либо подходящий влажный, не обязательно Renal, потому что почечники должны кушать, а голод для них очень плохо.

[color=#00BF00]не впихнуть сухой, но может понравится влажный ренальный , не нравится влажный, понравится не ренальный, не нравится неренальный- ДА ПУСТЬ ЕСТЬ ЧТО ХОЧЕТ лишь бы не худел... толстые коты с ХБП однозначно дольше живут...

Я была бы рада, если бы он набрал вес, да только как?! Нужны же корма диетические ветеринарные, чтобы меньше белка было, чтобы нагрузка на почки была минимальной. А если меньше белка, то и мышечной массе откуда взяться?)

[Ольга48]

Как правильно давать коту Омепразол?
Даю на ночь, т.к. если рвет, то ночью или под утро. Вес кота 3,5 кг, даю 1/6 капсулы 20мг.
Но лекарство так плохо растворяется в воде и я боюсь что половина лекарства остается в шприце по бокам.

[Наталия Юрьевна К.]

4. Можно ли чередовать ренальные корма с возрастными кормами для кошек 12+ при 2-3 стадии?
Хоть и считается, что разные корма давать не рекомендуется, но при ХПН эти два корма хорошо, чем вообще когда ничего не хочет есть.

+

От себя: есть Farmina Vet Life Renal, но он сухой, можете попробовать, Италия.

Вообще Наталия Юрьевна склоняется к мнению, что если в ХПН-щика не впихнуть сухой ренальный корм, то пускай ест какой-либо подходящий влажный, не обязательно Renal, потому что почечники должны кушать, а голод для них очень плохо.

[color=#00BF00]не впихнуть сухой, но может понравится влажный ренальный , не нравится влажный, понравится не ренальный, не нравится неренальный- ДА ПУСТЬ ЕСТЬ ЧТО ХОЧЕТ лишь бы не худел... толстые коты с ХБП однозначно дольше живут...

Я была бы рада, если бы он набрал вес, да только как?! Нужны же корма диетические ветеринарные, чтобы меньше белка было, чтобы нагрузка на почки была минимальной. А если меньше белка, то и мышечной массе откуда взяться?)

а вы точно читаете - все то что пишут в этой ветке? Так как где в итоге было написано - что КОТА НУЖНО ЛИШАТЬ БЕЛКА?
Основные рекомендации по диете у кошек с ХБП на ранних стадиях - умеренное кол-во белка, то есть это не ВЫСОКОЕ кол-во белка - которое нужно обычной здоровой кошке, а УМЕРЕННОЕ - которое будет хватать и для мышечной массы. Если у кота есть и протеинурия - то белок тогда сильнее снижается в рационе

[Наталия Юрьевна К.]

Как правильно давать коту Омепразол?
Даю на ночь, т.к. если рвет, то ночью или под утро. Вес кота 3,5 кг, даю 1/6 капсулы 20мг.
Но лекарство так плохо растворяется в воде и я боюсь что половина лекарства остается в шприце по бокам.

это нужно уточнить у доктора - который назначил данную терапию. Омез и не должен растворяться в воде.

[Ольга48]

Основные рекомендации по диете у кошек с ХБП на ранних стадиях - умеренное кол-во белка, то есть это не ВЫСОКОЕ кол-во белка - которое нужно обычной здоровой кошке, а УМЕРЕННОЕ - которое будет хватать и для мышечной массы. Если у кота есть и протеинурия - то белок тогда сильнее снижается в рационе

Наталья Юрьевна, добрый день.
Сдали мы все анализы снова, выкладываю. По УЗИ нам поставили гастрит (более характерно для лимфоцитарно-плазмоцитарного гастрита). По моче совсем другие результаты, т.к. в первый раз сдавали в вет.клинику, где не было своей лаборатории и видимо они её передержали. Фосфор понизился почти до нижней границы.
Состояние кота стабильное - активен, аппетит есть, только корм ему не очень нравится , ест РК Ренал 40г (вместо суточных 50г), попрошайничает еду со стола, но конечно ничего не даём, пьет воду около 100-150мл в день, писает 4 раза в/день, стул 1 р/день.















Мы пропили Омепразол 2 недели, рвоты не было эти 2 недели. Также даём на ночь Телмисартан. Поддергивания также прошли, не знаю, с чем они были связаны.
После снова началась рвота, каждый день однократно ночью или под утро всё время с шерстью (либо немного, либо колбаска прям) - с 5 по 9 июля каждый день, потом 12 и 13 июля. Также кот стал чаще вылизываться - возможно из-за стресса, то ли зуд беспокоит...
Вычёсываю каждый день и начала давать пасту для выведения шерсти Cliny сразу как только вырвал 2 дня подряд, но у кота все равно рвота желудочным соком с шерстью. Сегодня были даже 3 кровяные точки в рвоте.

Общие вопросы:
1.Выкладываю также назначения врача, подскажите достаточно ли данного лечения или можно что-то добавить?
2.С чем связана ежедневная рвота с шерстью? Возможно недолечили гастрит или омепразол неподошел? Чем можно дополнить лечение гастрита? Креатинин не такой высокий, чтобы была такая интоксикация.
3.Заметила, что у кота раза 4 было, что он лежит на боку и как будто "икает", поднимается область живота несколько раз (после еды через 30-60 минут примерно), боли нет, кот лежит в это время спокойно. Что это может быть?

По анализам следующие вопросы:
1. Можете проконсультировать по анализам - на что обратить особое внимание?
2. Что такое лимфоцитарно-плазмоцитарный гастрит, как лечится? Чем он опасен или можно отнести к обычному гастриту?
3. Раньше симптомов гастрита у кота никогда не было за 14 лет. Возможен ли гастрит из-за неправильно подобранного корма или это из-за ХБП? Сейчас 3 месяца кот ест РК Ренал (Российское производство).
4. Стоит ли переходить на гастро-корм или сидеть только на ренальном, можно ли их совмещать, чтобы не было проблем с гастритом?
5. Упал калий с 4.3 до 3.4, какие могут быть причины? Возможно, что рвота до этого была почти каждый день? Как можно его повысить?
6. По УЗИ в каком состоянии почки? Не всё печально? Сколько с такими почками можно прожить?
7. По соотношению белок/креатинин протеинурии нет, подскажите сколько % белка можно потреблять коту на нашей стадии? Какие корма посоветуете исходя из анализов и чтобы кот набрал вес, сейчас 3,6-3,7кг (нормальный вес у него 4-4,5кг)? Возможно ли кормление кормом 12+? Как часто можно менять корм?
8. В моче есть бактерии+ ..это значит, что есть какой-то воспалительный процесс?
9. Нужно ли принимать Ипакитине?
10. Буду благодарна за любые дополнительные комментарии.

Извините, что вопросов много, в нашем городе я была уже в 3-х клиниках и нет особо компетентных врачей по ХБП. Либо назначают не пойми что, либо рекомендуют только в/в капельницы. Знаю, что болезнь протекает бессимптомно, поэтому хочется по максимуму оттянуть рецидивы.

[Наталия Юрьевна К.]

Добрый день! Так как вы читаете много информации на разных форумах - вы наверно не можете не знать - что за дубли темы и повторные одинаковые вопросы в разных разделах форума к разным врачам - обычно банят. Если вы этого не знали - то вот я вам об этом сообщаю. Поэтому определитесь где вы хотите получать ответы на ваши вопросы - в данном разделе форума или в терапевтическом - и удалите свою тему из какого-либо раздела...