Технический вопрос про канинсулин.

[Anton_F]

Здравствуйте
Коту 17 лет. С мая 2019 года колю канинсулин. Причем этот раз уже второй, предыдущий был с августа 2018 по ноябрь 2018, после чего с канинсулина благополучно до мая слезли, постепенно снижая дозировку по показаниям сахара.

В этот раз тоже уже практически вошел в ремиссию. Сначала в середине февраля на 2 недели, после чего сахар снова стал расти, пришлось снова начать колоть. Через пару недель уколов минимальной дозировкой (0,01 мл) сахар снова постепенно упал, где-то 5 - 6 ммоль, и я уколы снова прекратил. Еще около 3 недель кот был без уколов с показателями сахара гуляющими между 7 и 10. После чего сахар опять стал расти. Т.к. меряю я его не каждый день, то в итоге я начал делать уколы опять, после того как обнаружил во время очередных замеров следующую картину:

утром 16
вечером 8,9
следующим утром 22

В итоге мы пришли к такой странной ситуации, что в этот раз уже во второй день уколов

утром 16
через 6 часов 6
вечером 5,3

Дозировка уже минимальная 0,01 мл (1 деление по шприцу u-100) т.е. ниже уже опускать некуда.

Естественно вечерний укол пропустил, т.к. боюсь ночью у него гипогликемии которую я просплю. Утром замерял 8,9. Получается опять нужно поопускать иначе сахар падает катастрофически.

Отсюда вот вопрос, вообще допустимо ли часто так поступать при уколах канинсулина, пропуская периодически уколы и делая их только если сахар сильно подскочил, или их нужно все таки делать только постоянно или полностью отменять?

[tereluda]

выложите замеры в виде таблички, как это делают диабетики в других темах.

шприцы U-100 бывают с разной ценой деления.
в зависимости от объема самого шприца, цена одного деления может быть от 2ед. до 0.5ед (или в вашем понимании от 0.02 до 0.005мл, хотя в миллилитрах инсулин никто не измеряет).
и 1ед. вовсе не минимальная доза, минимальная - 0.25ед.

а вообще для дозирования канинсулина принято использовать шприцы U-40.

касаемо пропусков уколов:
пропустить укол можно, если у вас уже минимальная доза 0.25ед., а глюкоза менее 2.8 ммоль/л на любом из замеров, либо в диапазоне 2.8-5.6 непосредственно перед уколом.

у вас же иная ситуация: доза не минимальная, глюкоза крови 8.9 даже и близко не в требующих снижения показателях.

[Anton_F]

выложите замеры в виде таблички, как это делают диабетики в других темах.

шприцы U-100 бывают с разной ценой деления.
в зависимости от объема самого шприца, цена одного деления может быть от 2ед. до 0.5ед (или в вашем понимании от 0.02 до 0.005мл, хотя в миллилитрах инсулин никто не измеряет).
и 1ед. вовсе не минимальная доза, минимальная - 0.25ед.

а вообще для дозирования канинсулина принято использовать шприцы U-40.

Котам везде рекомендуют использовать шприцы micro fine demi plus 0,3 мл с ценой деления по полединицы u100 или 0,005мл т.к. ими очень удобно дозировать... Второй год ими пользуюсь. Они u100, соответственно 1 ед канинсулина это 2,5 ед по шприцу u100.
Сейчас доза 0,01мл или 0,4 ед... 0,25 ед набрать практически невозможно даже по ним, зотя в следующий раз попытаюсь.
Вопрос был про то, что если возникает ситуация, когда при минимальной дозировке глюкоза уже падает почти в ноль, а совсем без уколов начинает иногда расти, можно ли только в эти моменты корректировать сахар в течение одного-двух дней уколамии потом снова прекращать до следующего повышения?

[AnnaGrave]

"Котам везде рекомендуют использовать шприцы micro fine demi plus 0,3 мл"

Неправда! Кто везде и где везде рекомендует?!
Шприцы micro fine demi plus 0,3 мл - 100МЕ используются для Левемира, Лантуса, т.е. инсулина U100!

А для Канинсулина - шприцы по 1ml - 40МЕ
Купите их и не морочьте голову переводами инсулина U100 в U40 и наоборот.
https://apteka.ru/catalog/shpric-insuli ... fm_136133/

И вообще, почему бы не перейти на Левемир?

[Anton_F]

"Котам везде рекомендуют использовать шприцы micro fine demi plus 0,3 мл"

Неправда! Кто везде и где везде рекомендует?!
Шприцы micro fine demi plus 0,3 мл - 100МЕ используются для Левемира, Лантуса, т.е. инсулина U100!

А для Канинсулина - шприцы по 1ml - 40МЕ
Купите их и не морочьте голову переводами инсулина U100 в U40 и наоборот.
https://apteka.ru/catalog/shpric-insuli ... fm_136133/

И вообще, почему бы не перейти на Левемир?

Зачем вы мне это всё рассказываете, если я занимаюсь котом уже почти 2 года и один раз он уже на полгода в ремиссию выходил? Вам удобнее шприцы u40, используйте их, мне удобнее канинсулин дозировать шприцом u100 с минимальным делением равным 0,2ед канинсулина...
То же самое про левимир, зачем мне советовать то что я не спрашивал, особенно учитывая что кот уже практически слез с иглы в очередной раз?
Кот прекрасно давно живет на канинсулине и я уже привык к его механизмам и особенностям. Поэтому вопрос четко про канинсулин. Можно ли его иногда использовать 1 - 2 раза в случае однократного резкого повышения сахара, чтобы вернуть его в норму, учитывая что кот сейчас вот в такой вот странной ремиссии, по 2 - 3 недели....

По замерам сейчас без уколов

Вчера вечером 5,4
Утром 8,6
Сейчас через 6 часов днем 8,5

Это в режиме свободного доступа к еде.

[Anton_F]

...
касаемо пропусков уколов:
пропустить укол можно, если у вас уже минимальная доза 0.25ед., а глюкоза менее 2.8 ммоль/л на любом из замеров, либо в диапазоне 2.8-5.6 непосредственно перед уколом.

у вас же иная ситуация: доза не минимальная, глюкоза крови 8.9 даже и близко не в требующих снижения показателях.

Спасибо.
По поводу замеров, это замеры при свободном доступе к еде, так что могут быть нюансы.
Правильно померять, кормя два раза в день четко после укола не получается, к сожалению...

[tereluda]

замеры перед уколами обязательны, и кормление после укола также.
далее режим кормлений - как кот привык.
нет рекомендаций кормить строго дважды в день, если до лечения этого не было.

промежуточные замеры делаются вне зависимости от того, как вы животное кормите.
именно они и дают представление, как работает доза у вашего конкретного животного при вашем конкретном варианте кормления.

общее количество замеров в сутки - не менее трех: два перед уколами (или когда вы их делали до отмены) и как минимум один промежуточный.

и если вы выложите журнал замеров, как об этом я писала в самом начале, доктор сможет указать вам на ошибки при снижении дозы и отмене инсулина (скорее всего, они имеются), а также подсказать, как их исправить.
словесное описание не дает возможности проанализировать ситуацию в динамике без конкретных упорядоченных данных.
пример таблицы можете посмотреть, например, здесь.
viewtopic.php?f=11&t=3800&start=80
именно так вы должны дать данные, задавая свой вопрос Наталии Юрьевне.

[Anton_F]

...
именно так вы должны дать данные, задавая свой вопрос Наталии Юрьевне.

Хорошо
Кот весит 5.5 кг
Помимо диабета у него ХПН.
Постояно помимо канинсулина получает два раза в день Ипакетине и практически каждый день, иногда с перерывами на день-два Дюфалак 3 - 3,5 мл.
Картина по уколам такая.
Делаю уколы около 12 ночи и 12 дня, так что дату будем менять с часу ночи для удобства

Без уколов:

1 марта

23.52 - - 8.4

2 марта

17.59 - - 5.3

4 марта

0.43 - - 6.8

5 марта

12.07 - - 8.5

6 марта

0.15 - - 5.1

9 марта

12.35 - - 8.9

11 марта

21.32 - - 7.0

13 марта

12.42 - - 9.9
22.02 - - 9.3

15 марта

21.08 - - 8.3

17 марта

13.47 - - 10.2
22.39 - - 8.5

19 марта

2.28 -- 9.7

21 марта

14.31 - - 14.2
20.48 - - 15.4

22 марта начал делать уколы

12.24 - - 22.5 - - 0.4 ед
21.11 - - 9.0
0.20 - - 13.0 - - 0.4 ед


23 марта

12.25 - - 16.3 - - 0.4 ед
18.03 - - 6.0
0.24 -- 5.3 - - укол не делал

24 марта

12.29 - - 8.3 - - укол неделал
19.06 - - 8.5 - - укол не делал
0.28 - - 10.3 - - 0.25 ед

25 марта

12.26 - - 9.0 - - 0.25
20.14 - - 14.3
0.15 - - 9.9 - - 0.25

26 марта

12.31 - - 11.2 - - 0.25
17.22 - - 7.4
0.24 - - 10.4 - - 0.25

27 марта

12.29 - - 9.9 - - 0.25
0.22 - - 12.0 - - 0.25

28 марта

12.19 - - 12.9 - - 0.4 ед (решил увеличить до 0.4 ед или 0,01 мл по шприцу u100, т.к. значения перед уколами начинают расти)
1.02 - - 6.1 - - 0.25 (опять снизил, т.к. от 0.4 слишком сильно падает)

29 марта

13.03 - - 9.8 - - 0.25
19.17 - - 4.9
0.38 - - 7.0 - - 0.25

30 марта

12.56 - - 8.4 - - 0.25
0.18 - - 6.2 - - 0.25

Т.е. на минимальной дозировке 0.25 глюкоза сначала начинает постепенно расти, а на 0.4 начинает слишком сильно падать и при этом кот начинает есть как пылесос, чтобы глюкозу компенсировать... Потом после снижения дозировки до минимальной, снова начинает падать. Если в этот момент уколы прекратить, то неделю или больше глюкоза держится в течение дня районе 7 - 10, потом начинает расти и приходится начинать уколы с тем же результатом...

Что делать дальше, не понимаю вообще...

[Наталия Юрьевна К.]

Доброй ночи!

Что делать дальше, не понимаю вообще...

все зависит от целей - которые вы перед собой ставите. Если цель - не допускать клинические симптомы диабета - то может продолжать делать так как делаете . Для ремиссии диабета желателен более низкий уровень ГК.

[Anton_F]

Доброй ночи!

все зависит от целей - которые вы перед собой ставите. Если цель - не допускать клинические симптомы диабета - то может продолжать делать так как делаете . Для ремиссии диабета желателен более низкий уровень ГК.

Спасибо
Конечно хотелось бы ремиссии, но возможно ли это в 17 лет.
И как добиться более низкого уровня глюкозы мне не понятно, потому что чем она ниже тем больше кот ест ее себе поднимая и набирая вес.
А если искусственно ограничить, то можно пропустить момент гипогликемии... А сахар у него умеет внезапно падать вообще непрогнозируемо...