Наши центры
на карте
Консультация
врача онлайн
Записаться
на прием
Работаем без выходных:

+7 499 110 66 86

Форум

Медвет - сеть ветиринарных центров

Диабет,корректировка дозы.

На вопросы отвечает Кусенкова Наталия Юрьевна

Модераторы: Tatiana M, tv_vl

Татьяна С.
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 10 фев 2020, 05:03
Контактная информация:
logo
Диабет,корректировка дозы.

Сообщение: #29570 Татьяна С.
10 фев 2020, 05:32

Добрый день.Собаке 10.5лет,не кастрирован,не развязан.Живем в городке,где нет возможности обследоваться,летали в Новосибирск три раза, но по приезду домой связь с врачами прерывается.Диагноз поставили почти три года назад.Самостоятельно подбирала дозу и сам инсулин.Пришли к Левемиру по 4 ЕД два раза в день.Начальная доза(по рекомендации местного врача) была разовой в 16 ЕД, потом разделила и по 8ЕД у нас постоянно была гипо.Снизила постепенно до 4 ЕД утром и вечером. Живем три года по расписанию-прогулка,укол,корм(натуралка, пробовали для диабетиков 4мес,скачки глюкозы не изменились) .Веду дневник с полными записями показателей крови,время и дозу уколов и состав корма,время прогулки....Инсулин ввожу в лопаточную часть подкожно,попеременно.В Новосибирске делали УЗИ,МРТ,разные анализы.Проблема с сердцем-назначали Харт Медин,пропили год,следующее обследование показало небольшое сужение сосуда без нарушения кровотока,препарат отменили.Писать очень много...На сегодняшний день-скачки ГК,отдышка(неделю очень трудный вдох и на улице сразу дыхательный спазм),аппетит хороший,стул хороший регулярный.С 24ммоль/л при дозе Левемира 4ЕД сахар падает до 10 ммоль/ и получается эфыект Самоджи.То есть 10 ммоль -это у нас уже гипо.Хорошо себя чувствует и активен при 13 ммоль/л.Иногда(в последние месяцы) если сахар не падает после укола подкалываю НовоРапид по 2ЕД(больше боюсь).Наталья Юрьевна,подскажите,пожалуйста мои ошибки в инсулинотерапии,так как при вроде бы "жизни по расписанию" нет стабильности.Заранее извиняюсь за "ком" информации и благодарю за ответ.

tereluda
Сообщения: 551
Зарегистрирован: 02 апр 2016, 15:30
Контактная информация:
logo
Re: Диабет,корректировка дозы.

Сообщение: #29574 tereluda
10 фев 2020, 13:31

приведите данные замеров и вводимых доз (включая и базовый инсулин, и подколы короткого) в визуально воспринимаемой форме.
на этом форуме принята табличная форма журнала замеров.
посмотрите, как это делают в соседних темах с диабетом.
например, здесь:
viewtopic.php?f=11&t=3587&start=160
приведите данные хотя бы за последний месяц в такой вид.

Татьяна С.
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 10 фев 2020, 05:03
Контактная информация:
logo
Re: Диабет,корректировка дозы.

Сообщение: #29577 Татьяна С.
10 фев 2020, 17:00

Спасибо.Во вторник составлю дневник. Ошиблась, Хумалок подкалываю,а не Ново Рапид,если это важно.А ведь корм и прогулка(как физическая нагрузка) тоже влияют на изменение сахара,их не нужно учитывать в составлении дневника?

Наталия Юрьевна К.
Сообщения: 9149
Зарегистрирован: 02 апр 2016, 15:26
Контактная информация:
logo
Re: Диабет,корректировка дозы.

Сообщение: #29579 Наталия Юрьевна К.
10 фев 2020, 17:33

Добрый день!

С 24ммоль/л при дозе Левемира 4ЕД сахар падает до 10 ммоль/ и получается эфыект Самоджи.То есть 10 ммоль -это у нас уже гипо.

А это вы сами решили - что 10 ммоль - это гипо для собаки? Он что себя очень плохо чувствует при глюкозе 10 - общая слабость, апатия , нежелание двигаться? За три года диабетического стажа - он (организм) уже 100 миллионов раз успел привыкнуть к глюкозе 10 и засчитать ее за нормальную. Так что мне видятся ваши фантазии в этом. А то что потом глюкоза 24 - так это могут проблемы лантуса - который не является приоритетным инсулином у собак.

Хорошо себя чувствует и активен при 13 ммоль/л.

Стоит выложить замеры - например за последние хотя бы пару =тройку недель и указать ГК - при которой он себя плоховато чувствовал -если это было замечено. Однако возможность наличия других сопутствующих патологий - которые влияют на состояние - так же очень велико...



Ошиблась, Хумалок подкалываю,а не Ново Рапид,если это важно.А ведь корм и прогулка(как физическая нагрузка) тоже влияют на изменение сахара,их не нужно учитывать в составлении дневника?

Так если у вас постоянно один и тот же корм по расписанию и вы не меняете каждый день рацион - он не должен значимо на что-либо влиять. Физическая нагрузка - да влияет - поэтому обычно при планируемой большей физической нагрузке - дозы инсулина корректируются владельцем



тоже влияют на изменение сахара,их не нужно учитывать в составлении дневника?

не надо писать ничего в замерах только цифры , если мне что то будет непонятно - я спрошу..

Татьяна С.
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 10 фев 2020, 05:03
Контактная информация:
logo
Re: Диабет,корректировка дозы.

Сообщение: #29586 Татьяна С.
11 фев 2020, 04:47

Добрый день,Наталья Юрьевна. Спасибо за оперативность и внимательность.

9.01
6.45----19.5ммоль----4 ЕД(левемир)
11.00----16.3ммоль
18.20----12.9 ммоль----3 ЕД(лев)

10.01
6.50-------20.7 ммоль----4ЕД(лев)
14.00-----13.2 ммоль
18.30 ----18.9------4ЕД(Лев)

11.01
6.40-------11.2--------3ЕД(Лев)
18.20------14.3------3ЕД(лев)

12.01
6.45------13.2--------3ЕД(лев)
18.15------21.4-------4ЕД(лев)
23.00-------21.6-------2ЕД(хумалог)

13.01
6.40------14.5------3ЕД(лев)
16.50-------16.9-----2ЕД(хумалог) Подколка на корм
18.40------15.2---------3ЕД(лев)

14.01
6.40--------20.8-------4ЕД(лев)
16.45-------1ЕД(хум) на корм
18.30-------20.0-------4ЕД(лев)

15.01
6.40------20.0-------4ЕД(лев)
16.40-----17.6------2ЕД(Хум) на корм
18.40-----15.8-------3ЕД(лев)
21.25------15.8---

16.01
6.45------24.8-------4ЕД(лев)
16.45------14.6----
18.20------22.9------4ЕД(лев)

17.01
2.40------10.1-------
6.40-------19.9-------3 ЕД(лев)
18.15------15.5-----3ЕД(лев)

18.01
00.15-------22.2------2ЕД(хум)
7.00-------23.9-------4ЕД(лев)
18.20------19.9-------4ЕД(лев)

19.01
03.00--------17.8-----
6.35---------19.0--------нет записи
18.20--------19.9--------4ЕД(лев)

20.01
6.45--------17.6-------3ЕД(лев)
18.15-------24.3-------4ЕД(лев)

21.01
С утра сдавали кровь
9.30---------16.4--------4ЕД(лев)
18.10-------16.8---------4ЕД(лев)

22.01
6.40---------23.1---------4ЕД(лев)
16.45-----2ЕД(хум) на корм
18.35-------18.4--------4ЕД(лев)
23.10---------17.3---

23.01
7.00------14.2--------3 ЕД(лев)
16.45-------2ЕД(хум) на корм
18.30-------18.3---------4 ЕД(лев)

24.01
6.45--------12.0--------3ЕД(лев)
18.25--------20.2-------4 ЕД(лев)

25.01
6.45---------21.1-------4ЕД(лев)
18.15--------16.4-------4ЕД(лев)

26.01
6.45--------13.1--------2ЕД(хум)
7.40-------12.8-------
13.00-------25.4--------2ЕД(хум)
13.20----2ЕД(лев)
18.30-------15.7-------3ЕД(лев)

27.01
6.45--------21.1-------4ЕД(лев)
18.20------17.3------4ЕД(лев)

28.01
6.40------9.2--------3 ЕД(лев)
18.25--------18.9------4ЕД(лев)

29.01
6.45-------24.6-------4ЕД(лев)
18.30--------20.7-------4ЕД(лев)

30.01
00.15-------13.7----
6.45--------19.3-------4ЕД(лев)
18.30-------18.1------4ЕД(лев)

31.01
6.45------18.4-------4ЕД(лев)
18.15--------23.8-------4ЕД(лев)

01.02
6.45---------21.6--------4ЕД(лев)
10.15---------17.4-----
18.30-------20.4--------4ЕД(лев)

02.02
6.40-------16.0-------4ЕД(лев)
18.30------21.1-------4ЕД(лев)

03.02
6.45---------16.0--------3ЕД(лев)
16.45------15.7------2ЕД(хум) на корм
18.30--------21.9------4ЕД(лев)

04.02
6.45--------20.9--------4ЕД(лев)
18.15--------17.0-------4ЕД(лев)
23.00------15.8-----

05.02
2.00-----9.4------корм 100г
6.45------21.3-------4ЕД(лев)
18.10-----20.6------4ЕД(лев)

06.02
6.45-------15.6-------3ЕД(лев)
18.30-------22.8-------4ЕД(лев)

07.02
6.45-------16.7-----3ЕД(лев)
13.00------2ЕД(хум) на корм
18.35--------23.4-------4ЕД(лев)
21.50---------19.4-----2ЕД(хум)

08.02
6.45------17.4-------3ЕД(лев)
10.40------19.5-------
18.25-------22.4-------4ЕД(лев)
23.00-------14.8------

09.02
6.45------25.8------2ЕД(хум)
Корм + 3ЕД (лев)
11.15-------14.4-------
17.30-------24.0-------4 ЕД(лев)
18.20 ----2ЕД(хум) на корм
23.50------21.2------2ЕД(хум)

10.02
2.45-------18.2----
6.45-------8,0---
7.30------15.6------3ЕД(лев)
18.10-----18.7-------3ЕД(лев)
22.00------16.0----

11.02
6.45-------24.8------'2ЕД(хум) + 4 ЕД(лев)

Наталья Юрьевна,состояние хорошее при 13 ммоль/л.Аппетит всегда(днем и ночью).Но иногда и при 20-22 нет признаков апатии.

Чтоб сориентироваться по повышению сахара на еду: корм натуралка,но разнообразна (30% зеленые овощи-кабачок, 30% крупа - булгур или гречка,40% белок-говядина,рыбы,курица).

Распорядок дня:
1.Замер ГК,укол
2.немного еды(200-250г)
3.прогулка 30мин
4.корм
5. в 16.45 традиционно немного корма
6.прогулка 40-60мин
7.замер,укол
8. В 18.30-19.00 корм
9. В 22ч прогулка 40-60мин

В выходнын днем "перекус".
Спасибо.

Татьяна С.
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 10 фев 2020, 05:03
Контактная информация:
logo
Re: Диабет,корректировка дозы.

Сообщение: #29587 Татьяна С.
11 фев 2020, 06:14

Почему решила,что 10ммоль-это гипо?

Так как после такого снижения обязательно идет не управляемое повышение,не до 17-18 ммоль,а выше...до 24-25ммоль.И у собаки начинается трудное и частое дыхание,высунут язык,(как будто жарко),лежит и не встает.

На высокий сахар он просто лежит и глаза "масляные",слизистые темно-красные.

Татьяна С.
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 10 фев 2020, 05:03
Контактная информация:
logo
Re: Диабет,корректировка дозы.

Сообщение: #29588 Татьяна С.
11 фев 2020, 06:18

Летом были проблемы в городе с инсулином,пробовала Лантус(безвыходно) 5 дней-сахар был повышенный и не реагировпл на инсулин.Пробовали 2 или 3 месяца Канинсулин с корректировкой дозы и частым мониторингом-глюкоза держалась постоянно высокая.

Наталия Юрьевна К.
Сообщения: 9149
Зарегистрирован: 02 апр 2016, 15:26
Контактная информация:
logo
Re: Диабет,корректировка дозы.

Сообщение: #29591 Наталия Юрьевна К.
11 фев 2020, 11:45

Добрый день!

А вес какой у собаки?

У вас вообще нет контроля диабета. Желаемый диапазон ГК у собак в течение дня - 5-14. У вас практически все показатели от 16 ммоль. Собака разве перестала много пить и писать? - полно показателей от 20 и выше.


Наталья Юрьевна,состояние хорошее при 13 ммоль/л.Аппетит всегда(днем и ночью).Но иногда и при 20-22 нет признаков апатии.

Чтоб сориентироваться по повышению сахара на еду: корм натуралка,но разнообразна (30% зеленые овощи-кабачок, 30% крупа - булгур или гречка,40% белок-говядина,рыбы,курица).

"разнообразная" натуралка - это зло для коррекции диабета. Чем ОДНООБРАЗНЕЕ И ОДИНАКОВЕЕ рацион - тем ровнее показатели ГК.

Так как после такого снижения обязательно идет не управляемое повышение,не до 17-18 ммоль,а выше...до 24-25ммоль.И у собаки начинается трудное и частое дыхание,высунут язык,(как будто жарко),лежит и не встает.


У собаки нет ни одного замера ниже 10 ммоль/л - то есть - диабет практически не контролируется.


Пробовали 2 или 3 месяца Канинсулин с корректировкой дозы и частым мониторингом-глюкоза держалась постоянно высокая.

Выложите замеры на канинсулине.
Инъекции куда делаете? Нет участков липодистрофии?

Татьяна С.
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 10 фев 2020, 05:03
Контактная информация:
logo
Re: Диабет,корректировка дозы.

Сообщение: #29595 Татьяна С.
11 фев 2020, 14:08

С самого начала лечения были качели,потом "стабильность" без резких скачков наблюдалась в районе 13ммоль при двухразовом введении Левемира по 4 ЕД.Так же подбирала корм и записывала реакцию на продукты,что повышает,что не очень.

Потом при этих же продуктах и дозах снова качели...Переходили на корм Роял для диабетиков - опять качели...
Наталья Юрьевна, какой рацион натуралки посоветуете Вы?

Вес собаки до болезни был 37кг.За год похудел до 26-27кг.Два года держимся в этом весе, очень худой и костлявый.

В январе прошлого года резко ослеп,катаракту ставили 2016г.

Канинсулин кололи в 2017г.Сейчас составлю дневник,но там частично к сожалению уже...

Татьяна С.
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 10 фев 2020, 05:03
Контактная информация:
logo
Re: Диабет,корректировка дозы.

Сообщение: #29596 Татьяна С.
11 фев 2020, 14:08

С самого начала лечения были качели,потом "стабильность" без резких скачков наблюдалась в районе 13ммоль при двухразовом введении Левемира по 4 ЕД.Так же подбирала корм и записывала реакцию на продукты,что повышает,что не очень.

Потом при этих же продуктах и дозах снова качели...Переходили на корм Роял для диабетиков - опять качели...
Наталья Юрьевна, какой рацион натуралки посоветуете Вы?

Вес собаки до болезни был 37кг.За год похудел до 26-27кг.Два года держимся в этом весе, очень худой и костлявый.

В январе прошлого года резко ослеп,катаракту ставили 2016г.

Канинсулин кололи в 2017г.Сейчас составлю дневник,но там частично к сожалению уже...


Вернуться в «Вопросы ветеринарному врачу-эндокринологу/нефрологу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 95 гостей

/* */