У Кота ХПН :( Очень просим помощи!

На вопросы отвечает Кусенкова Наталия Юрьевна

Модераторы: Павел Даньшин, Kuznetsov, Екатерина Никифорова, Осичкин Павел, Наталия Юрьевна К., Павел Осичкин, Вера Слукова, Anonymous

Laura
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Ср окт 02, 2019 7:46 am

У Кота ХПН :( Очень просим помощи!

Сообщение: # 28084Сообщение Laura »

Наталия Юрьевна очень просим Вас о помощи! К сожалению в нашем городе нет специалистов, кто бы смог назначить должное объективное лечение.
Кот (Рич) беспородный, возраст 10,6 лет, кастрат, весим сейчас 2400. С года и до 8 лет регулярно гулял на улице, далее было только домашнее содержание. С июля начал часто просить пить, причем пьет всегда только из под крана (ванна, мойка) в мисках воду редко-редко когда заставишь пить, т. е. утром как только встаем он уже сидит на мойке и ждет, пил много после чего происходила рвота, белой пеной и слизью - 1-2 раза в неделю и только утром (без каких-либо примесей). От еды не отказывался, ел (но ел всегда мало, т.е. избыточным весом никогда не страдал, весил всегда немного). При этом он начал меньше двигаться (обычно бывало хулиганил), начали образовываться колтуны, сначала от хвоста и затем поднимались выше (попытки их распутать не давали положительного результата, через несколько дней шерсть снова путалась). Я списала все на возрастные изменения и решила перевести на РК для пожилых кошек с видимыми признаками старения. Первый и второй день кот принял корм на ура, а утро третьего отказался от еды, к вечеру из пасти был зловонный запах гнили и десна с кровью. Обратились в клинику 07.09. где по БХ нам поставил врач диагноз: ХПН + ОАК от 07.09.
Изображение
Изображение
назначено было лечение:
- Физ р-р в/в по 85 мл 2 р/д медленно
- Канефрон по 5 капель 2 р/д
- Омепразол за 30 минут до еды 2р/д
- Алмагель по 2 мл 2р/д
- Урсосан 1/4 капсулы 2р/д
- Диета Ренал
Рекомендации: ОАМ+УЗИ
11.09 сдали ОАМ по результатам врач сказал все ни так плохо
Изображение
В это время Кот чувствует себя хорошо, проявляет интерес как обычно, кушает сам влажный корм разведенный ренал, от сушки отказывается.

14.09. спустя неделю сдаем повторно биохимию, где показатели начинают "зашкаливать"
Изображение
лечение то же, Физ р/р уже подкожно
+Дюфалак тк у Кота запоры
+Энтерозгель

16.09. сдаем УЗИ Врач говорит что возрастные изменения и Измерили давление: 140/104 ЧСС 153 + назначают к прежнему лечению
Изображение

Изображение
+ Синулокс 50 мг по 1/2 2р/д 10 дней

От капельниц ПК кот начал уже изворачиваться, ругаться, после вливания чесать задними лапами холку до расчесывания, но продолжаем вливания. По причине не улучшения показателей, обратились к другому специалисту в городе, скорректировали лечение:
- Физ раствор по 20 мл 2-3 р/д
- Омепразол 2 р/д до 21 дня
- Канефрон 2р/д до 21 дня
- Алмагель 2р/д до 21 дня
- Леспефрил в каплях (с выпариванием спирта)
- Кетостерил 1/3 таблетки 2-3 р/д
- Дюфалак по 2 мл 1р/д (Энтерозгель отменили из-за вероятности запоров).
(Урсосан отменили совсем)
т.к. Кот не воспринимал еду, кормила со шприца + сам слизывал с рук соус из паучей, на свой страх и риск решила дать ему Миртазапин 1/8 таблетки (наши врачи "что-то слышали о нем, но на практике никто не применял") ох и ночка нам тогда выпала, часа чере3 2 кота вырвало, то встанет, то ляжет, то мурлычет, то рычит ни как обычно, видимо с дозой я перестаралась. Но результат не заставил себя ждать утром пришел на кухню и пытался отнять еду у другого кота)
Начал есть сам и влажный паштет и сушку конечно немного, но аппетит вернулся.
Буквально через пару дней вечером после еды, кот в прямом смысле повис на коробке (любит на них спать) глаза стеклянные, не реагируют, слюни у пасти, лапки задние чуть вытянул, думала все, начали прощаться с ним, он сел и стал очень тяжело дышать с вытянутым языком. буквально через минут 15 у него проснулся аппетит, как будто ничего не произошло, по сей день больше таких приступов не возникало, однако с того времени Кот даже ночью просыпался в туалет и просил есть при этом.

сдаем ОАМ + белок/креатинин
Изображение

Изображение

с 28.09. аппетит снова подугас, к сушке есть интерес, а к влажным нет от слова совсем, ко всему начал чихать+из носа выделения прозрачные и как будто пытается "что-то сглотнуть" как комок в горле встал (при осмотре видимых изменений в ротовой полости нет), подумала что возможно написался холодной воды, хотя заканчивали принимать антибиотики.
комила принудительно из шприца, вышло все (возможно перекормила больше положенного).

01.10. сдаем анализы после проведенного лечения, результаты с одной стороны для меня положительные, есть сдвиг по креа и мочевине, а по общему анализу началась анемия
Изображение

Изображение

врач нам цитирую "ничего посоветовать не могу, что вы хотите", я понимаю, что это дорога в один конец, но улучшить качество жизни и продлить тем самым эту жизнь маленькому комочку очень хочется!

Общее состояние на данный момент Кота, в основном спит, кормить стараемся частно, кушает сушку по грамм 10, докармливаю мл по 10 утром и вечером паштетом с водой, пьем ряженку 1 раз в день совсем немного, любит яйца сырые, редко но даю белок. Пьем воду, писаем 3 максимум 4 раза в день, моча снова стала пахнуть немного (еще на прошлой неделе была без запаха, стул раз в 2 дня оформленный (раньше были только запоры).

Наши местные специалисты как темный лес, спрашиваю про нефропротекторы, в ответ слышу, вы о чем? На мой вопрос касаемо анемии, сказали, что препараты с железом почечникам нельзя - кормите сырой печенью, 2 раза в неделю (как дополнение возможно, но анемию, если сейчас не лечить, дальше только хуже будет, знаю по себе сама проходила).
Сейчас у нас остались в лечении:
-Канефрон 1/2 таблетки 2 р/д
-Кетостерил 1/3 таблетки 3 раза в день
-Леспефрил 2 раза в день с едой
-Физ р-р 20 мл каждые 48 часов.

В дополнение, сегодня 03.10. после питья утреннего рвота белой пеной и чуть непереваренным сухим кормом, который грыз ночью вставая в туалет. Конечно после рвоты отворачивается от еды, но соус из паучей с рук слизывает. Накормлен принудительно из шприца 6 мл.

Наталия Юрьевна помогите пожалуйста!!

1. Хочется услышать Ваше мнение о наших показателях мочи, крови, УЗИ (возможно ли нам еще уйти в ремиссию, есть ли у нас шансы)?
2. Что сейчас можно сделать с анемией, какие препараты можно нам при наших показателях?
3. Щелочная растет в БХ понимаю, что организм саморазрушается, но с чем связан возможно ее рост?
4. Порекомендуйте пожалуйста что-то для связывания фарфора, Алмагель часто слышала, что нельзя из-за алюминия.
Если можно нефропротекторы то Пронефра или все таки Ипакитине?
5. Можно ли разбавлять рацион сушкой 12+ от РК слышала там тоже фосфора немного?
6. Как часто контролировать показатели? (сказали через неделю сдать кровь, но при этом ничего не прописали, тогда зачем сдавать ее)?
7. Омепразол как часто можно давать? или как скоро можно вернуться снова к нему, он же кислотность хорошо убирает в животике и спорный вопрос про энтерозгель можно или возможно нужно его давать (слышала, что он хорошо убирает токсины, а "хорошее" из организма не уберет? как бы не навредить только).
*Возможно посоветуете нам что-то еще значимое в нашем лечении о чем мы не знаем, будем только признательны!

Извините, если всего много написала, Будем очень ждать ответа от Вас, заранее Спасибо!
Laura
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Ср окт 02, 2019 7:46 am

Re: У Кота ХПН :( Очень просим помощи!

Сообщение: # 28094Сообщение Laura »

Очень надеемся, что наша тема тоже не останется без внимания :cry:
Наталия Юрьевна К.
Сообщения: 9900
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 1:26 pm

Re: У Кота ХПН :( Очень просим помощи!

Сообщение: # 28105Сообщение Наталия Юрьевна К. »

Добрый день! Ваша тему хочется оставить без внимания -чтобы не ломать глаза. Анализы микроскопические и не увеличиваются по клику. Посмотрите - вам самим цифры видно??

1.Хочется услышать Ваше мнение о наших показателях мочи, крови, УЗИ (возможно ли нам еще уйти в ремиссию, есть ли у нас шансы)?

при ХБП нет ремиссии - это не сахарный диабет. Стадия ХБП у кота 4 -последняя. Т.е. выявленная поздно, на данной стадии о никаких нефропротекторах не идет и речи, терапия лишь поддерживающая и симптоматическая.


2. Что сейчас можно сделать с анемией, какие препараты можно нам при наших показателях?

С гематокритом 15 - если я правильно разглядела в лупу- уже нужно переливать кровь, если такой возможности нет - то сразу начинать дарбэпоэтин (аранесп) - 1 раз в 5 дней, и добавив препараты железа - гемобаланс или феррум-лек.

3. Щелочная растет в БХ понимаю, что организм саморазрушается, но с чем связан возможно ее рост?

забудьте про нее

4. Порекомендуйте пожалуйста что-то для связывания фарфора, Алмагель часто слышала, что нельзя из-за алюминия.
Если можно нефропротекторы то Пронефра или все таки Ипакитине?

альмагель наоборот нужен для снижения фосфора - именно как раз потому что там алюминий или можно маалокс.
пронефра и ипакитине -вряд ли уже справятся с таким уровне фосфора - но если есть куда впихнуть - можете давать.



5. Можно ли разбавлять рацион сушкой 12+ от РК слышала там тоже фосфора немного?

пусть есть что хочет уже, если ест корма Сеньор - уже хорошо.

6. Как часто контролировать показатели? (сказали через неделю сдать кровь, но при этом ничего не прописали, тогда зачем сдавать ее)?

подкожные инфузии нужны - в каком объеме мне не видно - зависит от степени обезвоженности. На вес 2,5 кг - это 60-100 мл.

7. Омепразол как часто можно давать? или как скоро можно вернуться снова к нему, он же кислотность хорошо убирает в животике и спорный вопрос про энтерозгель можно или возможно нужно его давать (слышала, что он хорошо убирает токсины, а "хорошее" из организма не уберет? как бы не навредить только).

вопрос не понятен - что значит как часто? омез можно давать длительно при необходимости от 3 недель и дольше.
сорбенты можно давать курсами по 2 недели.

Если есть рвота -то серения или латран курсами.

*Возможно посоветуете нам что-то еще значимое в нашем лечении о чем мы не знаем, будем только признательны!

миртазапин попробуйте меньшей дозой и не ежедневно - если он все-таки улучшает аппетит коту. Можно давать 1 раз в 2 или в 3 дня.
Можно например попробовать в диапазоне 1/10-1/16 таблетки от 30 мг.
Laura
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Ср окт 02, 2019 7:46 am

Re: У Кота ХПН :( Очень просим помощи!

Сообщение: # 28150Сообщение Laura »

Наталия Юрьевна, здравствуйте! В первую очередь хочется сказать спасибо Вам за то, что ответили!!
Изображение
Приношу свои извинения дабы в первый раз имела опыт прикрепления подобных файлов, и то какими в итоге они подкрепились, увы не проверила, моя ошибка :(

Вчера сдали ОАК с 01 октября ттт ничего не изменилось, то что "встало" на месте по гематокриту, гемоглобин чуточку вырос, эритроциты так же, за эти 10 дней к основному лечению были добавлены очным врачом (которого мы сменили)
- гемобаланс 0,2 мл каждые 3 дня 5 раз (о нем Вы тоже нам написали, спасибо)
- В12 0,3 мл 5 дней, затем через день
- фолиевая к-а 1/2 2 р/д
В пн на прием будет 1-й укол Аранеспа, просила врача изучить все по нему, к сожалению редко наши врачи рекомендуют что-то новое в терапии таких животных, как нам прежние говорили "я не буду рекомендовать то, что не знаю"... :?

Наталия Юрьевна К. писал(а):пусть есть что хочет уже, если ест корма Сеньор - уже хорошо.

да, на ренальные NF и RK вообще перестал реагировать, докармливаю паштетом ренал из шприца.

Наталия Юрьевна К. писал(а):альмагель наоборот нужен для снижения фосфора - именно как раз потому что там алюминий или можно маалокс.
пронефра и ипакитине -вряд ли уже справятся с таким уровне фосфора - но если есть куда впихнуть - можете давать.

Пронефру ждем, куда впихнуть-найдем место). Алмагель получается мы принимаем с 7-го сентября, правда месяц мы его принимали ЧЕРЕЗ ЧАС после еды по 2 раза в день (по назначении первого врача). И только сейчас, изучая форум, закрались сомнения, а правильно ли мы его принимали?
Вопрос:
1) Алмагель в качестве фосфор-биндера принимается строго перед едой или вместе с ней, я правильно понимаю? И возможно с этим и связано, что фосфор не "упал" в нашем случае?
2) При приеме Пронефра нужно оставлять Алмагель или уже можно будет отказаться от него?

Наталия Юрьевна К. писал(а):подкожные инфузии нужны - в каком объеме мне не видно - зависит от степени обезвоженности. На вес 2,5 кг - это 60-100 мл.

сейчас мы делаем 60 мл 3 раза по 20 мл шприцем, стабильно в день, когда есть возможность, увеличиваем до 80 мл. (раньше ставили систему, на шприцы кот реагирует лучше), раньше делали натрия хлорид, сейчас очный врач назначил трисоль.

Наталия Юрьевна К. писал(а):сорбенты можно давать курсами по 2 недели.

Вопрос: Те я правильно поняла энтеросгель давать курсами 2 недели через 2 недели? И как давать 2 р/д достаточно или можно чаще? Можно совместно с другими лекарствами или воздержаться какое-то количество времени?

Наталия Юрьевна К. писал(а):Если есть рвота -то серения или латран курсами.

А если рвота есть но не частая (разовая), утром раз в неделю белой пенкой без слизи, после того как вырвет аппетит есть просит кушать. Или же бывает после кормления принудительного паштетом разведенным, но тут видимо просто я его "перекармливаю" и он избавляется от лишней пищи :roll: нужно давать эти препараты?

Контрольные анализы БХ планируем сдать через 2 недели. Как часто нужно сдавать мочу на белок/креатинин+микроскопия осадка?

Наталия Юрьевна подскажите пожалуйста, заметила, что кот бывает "вдыхает" пьет воду, несколько секунд посидит и глубокий вздох, когда кормлю из шприца, может даже когда умываться, тоже глубоко "вздыхать" периодами, это может быть связано с анемией или же нужно сдать ЭКГ или УЗИ сердца?
Laura
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Ср окт 02, 2019 7:46 am

Re: У Кота ХПН :( Очень просим помощи!

Сообщение: # 28151Сообщение Laura »

Да и самый главный вопрос, возможно что поделятся опытом другие форумчане, буду признательна! ;)

препарат Аранесп как высчитать дозу Коту. Весим мы 2400 гр. Препарат с дозировкой 20 мкг 0,5?
В итернете нашла инф: 0,75 (?) умножить на вес кошки. Выходит 1,8 , это ~0,02 колоть?
И как его колоть, просто подкожно? В районе холки или лопаток?

1 укол раз в пять дней, перед уколом нужно сдавать ОАК для динамики результатов или после?
Наталия Юрьевна К.
Сообщения: 9900
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 1:26 pm

Re: У Кота ХПН :( Очень просим помощи!

Сообщение: # 28155Сообщение Наталия Юрьевна К. »

Добрый день!

Алмагель в качестве фосфор-биндера принимается строго перед едой или вместе с ней, я правильно понимаю? И возможно с этим и связано, что фосфор не "упал" в нашем случае?

допустимо как вы написали или до 20 минут после еды, а лучше сразу после еды.


2) При приеме Пронефра нужно оставлять Алмагель или уже можно будет отказаться от него?

альмагель или маалокс - лучше связывают фосфор чем карбонат кальция из пронефры и ипакитине, поэтому при достаточно высоком фосфоре - приоритеты у гидроокиси алюминия.



сейчас мы делаем 60 мл 3 раза по 20 мл шприцем, стабильно в день, когда есть возможность, увеличиваем до 80 мл. (раньше ставили систему, на шприцы кот реагирует лучше), раньше делали натрия хлорид, сейчас очный врач назначил трисоль.

не стоит колоть кота столько раз, можно или делать по 40 мл - 2 раза в день или 60 мл за 1 раз.

можно р- р Рингера, или ионостерил



Вопрос: Те я правильно поняла энтеросгель давать курсами 2 недели через 2 недели? И как давать 2 р/д достаточно или можно чаще? Можно совместно с другими лекарствами или воздержаться какое-то количество времени?

так как с алюминием - нужно выдерживать интервалы для приема с другими препаратами через рот 1-2 часа, то возможно имеет смысл в приеме на ночь - 1 раз в день



А если рвота есть но не частая (разовая), утром раз в неделю белой пенкой без слизи, после того как вырвет аппетит есть просит кушать. Или же бывает после кормления принудительного паштетом разведенным, но тут видимо просто я его "перекармливаю" и он избавляется от лишней пищи :roll: нужно давать эти препараты?

трудно сказать - решается индивидуально - иногда короткий курс серении стоит сделать, и посмотреть уходит ли такая рвота или нет.

Контрольные анализы БХ планируем сдать через 2 недели. Как часто нужно сдавать мочу на белок/креатинин+микроскопия осадка?

если там не было особых изменений - (я второй раз не будут разглядывать анализы) - то через месяц.

Наталия Юрьевна подскажите пожалуйста, заметила, что кот бывает "вдыхает" пьет воду, несколько секунд посидит и глубокий вздох, когда кормлю из шприца, может даже когда умываться, тоже глубоко "вздыхать" периодами, это может быть связано с анемией или же нужно сдать ЭКГ или УЗИ сердца?

не могу сказать без осмотра, кота нужно провести аускультацию - чтобы решить - есть ли необходимость к срочному или несрочному визиту к кардиологу.
С анемией могут быть связаны шумы в сердце, они проходят иногда при коррекции анемии. Клинически шумы -никак не выглядят, поэтому почему "вздыхает" кот - мне трудно сказать.
Наталия Юрьевна К.
Сообщения: 9900
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 1:26 pm

Re: У Кота ХПН :( Очень просим помощи!

Сообщение: # 28156Сообщение Наталия Юрьевна К. »

Да и самый главный вопрос, возможно что поделятся опытом другие форумчане, буду признательна! ;)

препарат Аранесп как высчитать дозу Коту. Весим мы 2400 гр. Препарат с дозировкой 20 мкг 0,5?
В итернете нашла инф: 0,75 (?) умножить на вес кошки. Выходит 1,8 , это ~0,02 колоть?
И как его колоть, просто подкожно? В районе холки или лопаток?


доза 0,45-1 мкг/кг - 1 раз в 5-7 дней - подкожно 1 раз в 5-7 дней.

, перед уколом нужно сдавать ОАК для динамики результатов или после?


если с момента предыдущего ОКА крови прошло более недели - то да - перед началом аранеспа - лучше иметь свежий анализ крови - чтобы адекватно сравнивать. Повторно ОКА крови сдают после 2-3 инъекции аранеспа в зависимости от состояния.
nova
Сообщения: 687
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 1:26 pm

Re: У Кота ХПН :( Очень просим помощи!

Сообщение: # 28164Сообщение nova »

добавлю - шприц аранеспа должен быть постоянно в холодильнике и набирать из него нельзя, только откапывать из него в новый инсулиновый шприц нужную дозу и обратно в холодильник

тут инфа по хпн (внизу первой страницы , вторая)

https://www.zoovet.ru/forum/dialogi-o-z ... av/page-1/
Laura
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Ср окт 02, 2019 7:46 am

Re: У Кота ХПН :( Очень просим помощи!

Сообщение: # 28178Сообщение Laura »

nova писал(а):
тут инфа по хпн (внизу первой страницы , вторая)

https://www.zoovet.ru/forum/dialogi-o-z ... av/page-1/


Спасибо большое за помощь!! :) Сегодня сделали первый укол, ттт, переживала больше чем Кот наверное :oops:
Laura
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Ср окт 02, 2019 7:46 am

Re: У Кота ХПН :( Очень просим помощи!

Сообщение: # 28291Сообщение Laura »

Наталия Юрьевна, здравствуйте! Хочется спросить Вас относительно динамики препарата Аранесп. 19 октября сделали второй укол (первый был 14 октября утром) показатели сдвинулись:

перед первым уколом перед вторым уколом
RBC = L 3.20 RBC = L 3.38
HCT = L 14.0 HCT = L 15
HGB = L 53 HGB = L 60

- Динамика маленькая или это нормально? Сколько как правило нужно сделать уколов, чтоб добиться минимально допустимого порога гематокрита? Доза которую ставим 0,02 следующий укол планируется 26 числа.

- По поводу связывания фосфора, Вы писали так же про Маалокс, тк от Алмагеля мы плюемся, возможно уйти на таблетки Маалокс? Какая дозировка на вес 2,400 кг?
Наталия Юрьевна К. писал(а):альмагель или маалокс - лучше связывают фосфор чем карбонат кальция из пронефры и ипакитине, поэтому при достаточно высоком фосфоре - приоритеты у гидроокиси алюминия.


- Давление было измерено 17 октября: 160/70, я правильно понимаю, оно повышено? По визуальным признакам не похоже или не заметно, что давление повышено, но стала давать сама Амлодипин по 1/10 таблетки. Мб дозу увеличить? И нужно ли совместно добавить Фортекор (если да, то лучше дождаться анализа БХ крови или можно включить в терапию)?

- 17 октября решила ввести разнообразие в рацион, накупив несколько кормов диетических ренал разных фирм, из всех предложенных поел monge cat renal сушку и остановились на паштете ренал этой же фирмы для докармливания принудительного тк суточную дозу все же не доедал (напомню до этого он ел Сеньор от РК сам и в самом начале пурину NF). 18 октября полный отказ от еды, хотя интерес к "шуршащему" пакету с кормом проявляет, накормлен принудительно паштетом. Через 2 часа рвота паштетом. Пил сам. Вечером аппетита так и нет, снова попытка накормить принудительно, но уже паштетом от РК, ночь прошла без рвоты. 19 числа без рвоты, 20 снова рвота часа через 2-3 после принудительного кормления жижей в виде паштета и неприятным запахом. Из самостоятельного только пьет сам воду + ряженку. 21 решила дать ему малую частичку миртазапина, минут через 40 покушал сам, отдав предпочтение пурине NF. 22 числа кушает сама корм Сеньор + пурину, пьет, видно, что есть чувство тошноты, потому как реагирует на предложенную еду как бы отрыжкой или это больше похоже, что он срыгивает воздух, после начинает есть, вечером докормлен принудительно паштетом РК, ночью рвота непереваренным паштетом с примесью желчи. Сегодня сам поел микроскопическую дозу Пурины и несколько подушек Сеньор, остальное докормлен принудительно паштетом РК ренал.
Могла ли смена корма так повлиять на вкусовые пристрастия, на отказ от еды в целом, а самое главное, по узи которое делали в сентябре в заключении написали холецистит, могла ли смена корма его "усилить", оттуда и рвота после еды именно?
Изображение

- писали про противорвотные, интересует Латран, который вы упоминали ранее
Наталия Юрьевна К. писал(а):иногда короткий курс серении стоит сделать, и посмотреть уходит ли такая рвота или нет.

стоит его делать при ситуации описанной выше? если да, то в какой дозировке и лучше таблетки или же в/м уколы?

-
Наталия Юрьевна К. писал(а):Вопрос: Те я правильно поняла энтеросгель давать курсами 2 недели через 2 недели? И как давать 2 р/д достаточно или можно чаще? Можно совместно с другими лекарствами или воздержаться какое-то количество времени?
так как с алюминием - нужно выдерживать интервалы для приема с другими препаратами через рот 1-2 часа, то возможно имеет смысл в приеме на ночь - 1 раз в день


Можно ли заменить сорбент для выведения токсинов на Энтеродез в порошках? Так же на ночь?
Ответить