У кота на минимальной дозе инсулина сильно увеличился сахар

[Кот Мирон]

Здравствуйте Наталия Юрьевна!
Очень прошу у вас помощи. Кот Мирон 13 лет. Сахарный диабет с ноября 2018. Лечение левемиром по протоколу. Кот все время на лечебном влажном корме роял канин диабетик+ немного сухой фармина диабетик. Последний месяц сахар 5.0-6.0. Левемир 0,25 Ед., 1 укол утром.

Последний замер 16.08.19 - 5,6 ед.

Замер 20.08.19- 14,4 ед.

Уши горячие. Сделали как обычно 0,25 ед. Левемира. Врач посмотрела, сказала небольшой отит. Стали делать амоксициллин 15% по 0,9 мл Подкожно 1 раз в два дня. Назначили 5 таких уколов. Капли в ушки отибиовет, фурасимид 1 мл раз в день в/м. Добавили второй укол левемира 0,25 ед. Вечером. Стали делать гептрал 0,9 мл в/м 2 раза а день ( гептрал использовали после постановки диагноза сахарный диабет) делали 3 месячных курса)

Замеры от 11-14,5 ед.

Замер 24.08.19 - утро 9,8, вечер 11,5

Замер сегодня 25.08.19 - 25,7!!!!!!!!

Увеличили левемир до 0,5ед. Опять сделали гептрал и фурасемид. Почистили и закапали ушки ( горячие) . Ветеринар сказала делать левемир два дня по 0,5 утром и вечером.

Доктор, помогите!!!!!! Кот неделю назад был стабилен, что с ним??? Не думаю, что у него такой сильный отит. Температура 38,8, головой не трясёт, трогать ушки даёт, просто они горячие. Вес кота 9 кг.

[Наталия Юрьевна К.]

Добрый день! Почему вы решили - что ваш кот в ремиссии, если он продолжал получать инсулин. Глюкоза в районе 6 - это не ремиссия.

Замеры вы не выложили - поэтому мне не видно - как вы снижали дозу.


Доктор, помогите!!!!!! Кот неделю назад был стабилен, что с ним??? Не думаю, что у него такой сильный отит. Температура 38,8, головой не трясёт, трогать ушки даёт, просто они горячие. Вес кота 9 кг.

ну как мне вам помочь - по монитору в уши заглянуть, или в ваш компьютер - чтобы увидеть анамнез кота и сопутствующие заболевания.

Мне вообще не очень понятно - зачем коту гептрал и фуросемид. Даже если там и отит - это не лечение отита.

И да - в ваших капельках для ушей -триамциналон (кортикостероидный гормон) . Если вы его начали уже капать в ушки - это объясняет вашу глюкозу в 25,7, если нет - нужно обследование.

[Кот Мирон]

Добрый день, Наталия Юрьевна!
Про ремиссию написала неверно, согласна с вами.
По замерам. Коту в течении месяца делали левемир 0,25 ед один раз в день утром. Замеры были неплохие. Сахар мерили 2 раза в неделю по утрам во вторник и пятницу. Честно говоря, я ждала низких показателей, чтобы отказаться от инсулина.
13.08 --- 7.00---6,0---0,25 ед утром
16.08 ---7.00----5,6---0,25 ед утром

20.08 ---7.00----14,4---0,25 ед -----очень горячие уши, начали колоть амоксициллин 0,9 мл п/к раз в 2 дня
-----------19.00---13,7--0,25 ед

21.08---7.00---13,4-------0,25ед
----------19.00--11,6------0,25 ед

22.08---7.00---11,0-------0,25 ед
---------19.00---13,5------0,25 ед

23.08---7.00---12,4-------0.25 ед
---------19.00---13,4------0,25 ед начали капать капли

24.08---7.00----9,8--------0,25 ед
-------19.00---11,5-------0,25 ед

25.08---7.00---25,7--------0,5 ед уши очень горячие
----------19.00---9,2--------0,5 ед

26.08---7.00----9,0---------0,5 ед
----------19.00---8,8---------0,5 ед

27.08----7.00---6,9----------0,5 ед
Гептрал начали делать, чтобы поддержать печень ( последний цикл делали 3 мес назад 30 дней)
Фурасимид-доктор сказала надо снизить давление в ушках

Сейчас я капаю ушки, делаю антибиотик подкожно( завтра остался последний из пяти уколов), делаю гептрал

Нашла тему, где вы консультируете котика при диабете, который заболел отитом. Я поняла, что поможет только антибиотик в ушки, и вы ещё писали, что нельзя капли с гормоном при диабете. Посмотрела состав отибиовета-там гормон. Написала об этом нашему доктору..... потом подумала, что вспышка сахара была через день, а на следующий день после капель было улучшение замеров и решила, что это не связано с каплями. Гнойных выделений не было, просто чёрная сухая сера.
Наша доктор говорит, что при 0,5 ед дождёмся снижения сахара до 4 и начнём снижение инсулина. У кота диабет из-за печени. Лечили по протоколу + лечили печень

Вы думаете, что все-таки это капли дали такой замер?

[Наталия Юрьевна К.]

Добрый день!

У кота диабет из-за печени. Лечили по протоколу + лечили печень

у котов диабет - не из-за печени... вы или ваш доктор что -то путаете. У котов диабет или из-за избыточного веса или из-за заболевания поджелудочной железы..

Вы думаете, что все-таки это капли дали такой замер?

да

Пришлите новые замеры, если вам актуально.

[Кот Мирон]

Добрый вечер!
Вы совершенно правы, я много не понимаю про эту болезнь. После скачка сахара увеличили инсулин до 0,5 Ед два разв в сутки. Я уже писала, что вечером сахар стал 9,2. Капли так и капали ещё 5 дней до 30.08. До сегодняшнего дня так делаем по 0,5 два раза. Замеры были следующие:
25.08---утро 25,7---вечер---9,2
26.08---утро 9,0---вечер ---9,8
27.08---утро 7,3---вечер---6,9
28.08---утро 6,2---вечер---7,0
29.08---утро 5,4---вечер 5,8
Далее делаем замеры по утрам
30.08---утро 6,2
31.08---утро 6,8
1.09---утро5,4
2.09---утро5,8
3.08---утро 5,9
4.09---утро 5.8
5.09---утро 5.0
6.09---утро 5.4
7.09---утро 5,0
8.09---утро 4,7
9.09---утро 5,5
10.09--утро 5,5
С разрешения доктора стали делать замеры два раза в неделю по утрам
13.09---утро 5,4
Следующий утренний замер будет 17.09
Пока ещё не попадаем в диапазон до 4,6 , чтобы начать уменьшать количество инсулина. Напомню, что до отита коту делали инсулин раз в сутки 0,25 ед.
Кот кушает влажный прял канин диабетик ( 2 пакетика в сутки)+ немного сухой фармина диабетик ( для нормального стула). Принимает витамины Генки 2 раза в день. По утрам паста для выведения шерсти биофар. Кот крупный, пушистый. Очень бы хотелось, чтобы замеры начали укладываться в норму здорового кота.

[Наталия Юрьевна К.]

Доброй ночи!

Очень бы хотелось, чтобы замеры начали укладываться в норму здорового кота.

ага, только для того, чтобы это выявить -нужно делать замеры 3 раза в день. И уже по этим замерам принимать решение о снижении дозы.

Если же смысл не ремиссия диабета - а адекватный контроль симптомов диабета - можно вообще измерять ГК раз в месяц ориентируясь по клиническим признакам (начал опять воду много пить -значит ГК стала выше 20 ) - повышаем дозу....

[Наталия Юрьевна К.]

Пока ещё не попадаем в диапазон до 4,6 , чтобы начать уменьшать количество инсулина. Напомню, что до отита коту делали инсулин раз в сутки 0,25 ед.

Вы должны ТРЕМЯ ЗАМЕРАМИ В СУТКИ ( а не одним единственным замером раз в 3 дня) НА ПРОТЯЖЕНИИ МИНИМУМ НЕДЕЛИ, а лучше ДВУХ -ПОПАДАТЬ В ДАННЫЙ ДИАПАЗОН - чтобы снизить дозу инсулина. А то потом опять будете спрашивать - ой а почему у нас ГК стала какая то высокая (вдруг)

[Кот Мирон]

Добрый вечер!
Наталия Юрьевна, у нас в городе животных лечат только конисулином. Мы лечим котика по протоколу. Поддержки у нас практически нет. Молодая девушка врач. С ней вместе и лечим котика. Если у него тощаковый утренний сахар больше 4,6, стоит ли делать три замера? В протоколе написано, если в течении как минимум недели сахар до 4,6, а в целом не превосходит 5,6, то снижайте. Если у моего кота утром, после 12 часов голодания сахар 5,5, то ведь я уже не попадаю в диапазон меньше 4,6? Поясните, пожалуйста, правильно ли я понимаю? Я жду когда утренний упадёт ниже 4,6 и тогда готова делать несколько замеров. Естественно, я стремлюсь к ремиссии. Когда кот заболел, я лечила его только опираясь на ваши консультации другим котикам. Подскажите, пожалуйста, в чем я ошибаюсь? Какие они должны быть тощаковые замеры? Сейчас у кота по утрами 5,5, ведь это означает, что нет речи о снижении?
И ещё, скажите, пожалуйста, какой максимальный сахар у здорового кота, даже после еды? Никто не может мне ответить на этот вопрос. Не выше 5,6?

[nova]

https://www.zoovet.ru/forum/voprosy-vet ... em-590378/
к изучению
и читайте внимательно ответы доктора..
Причем тут "тощаковые" замеры..

если вы имеете ввиду замеры натощак перед уколами, то только они одни
они не несут никакой информации о работе дозы, то есть неизвестно как работает дозы в промежутке между уколами..

В сутки нужно делать минимум 3, а лучше 4 замера,- перед уколом и в промежутке между ними..

числа 4.4 нет в протоколе Д.Рэнд

[Наталия Юрьевна К.]

Добрый день!

В протоколе написано, если в течении как минимум недели сахар до 4,6, а в целом не превосходит 5,6, то снижайте. Если у моего кота утром, после 12 часов голодания сахар 5,5, то ведь я уже не попадаю в диапазон меньше 4,6?

ЗА 3 ЗАМЕРА В СУТКИ.

до 5,6 допустимо. Поэтому однократный замер - ни о чем.. У многих кошек один замер в день попадает в данный диапазон -но это не повод снизить им дозу инсулина....

Вот за примером ходить не надо....

8 сентября
7_____3,1___________________0,25
15____7,1___________________0,25
23____6,8___________________0,25

9 сентября
7_____3,7___________________0,25
15____2,9___________________0,25
23____5,5___________________0,25

10 сентября
7_____5,9___________________0,25
15____7,5___________________0,25
23____3,7___________________0,25

11 сентября
7_____3,1___________________0,25
15____5,3___________________0,25
23____9,1___________________0,25

12 сентября
7_____7,8___________________0,25
15____3,9___________________0,25
23____5,1___________________0,25

13 сентября
7_____4,1___________________0,25
15____5,6___________________0,25
23____4,8___________________0,25

14 сентября
7_____8,3___________________0,25
15____5,9___________________0,25
23____4,4___________________0,25

15 сентября
7_____7,8___________________0,25
15____5,9___________________0,25



Как вы думаете -что будет -если они начнут снижать сейчас дозу инсулина? Мне кажется ответ очевиден....





Поясните, пожалуйста, правильно ли я понимаю? Я жду когда утренний упадёт ниже 4,6 и тогда готова делать несколько замеров.

вы можете этого не дождаться... у ряда кошек не получается отменить инсулин. Замеры кошки выше- она минимум год находится в стадии поддержания дозы и отменить инсулин и даже уйти на 2 инъекции у нее пока не получилось....


Естественно, я стремлюсь к ремиссии.

все стремятся...

Когда кот заболел, я лечила его только опираясь на ваши консультации другим котикам.

ДРУГИМ.... В ЭТОМ КЛЮЧЕВОЙ СМЫСЛ. У вас же не другой котик, у вас свой собственный и неповторимый... для него могут быть ДРУГИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ... ТЕ - КОТОРЫЕ Я УЖЕ ВТОРОЙ РАЗ ВАМ ОЗВУЧИВАЮ....

Почему то - всем кажется - что они почитают рекомендации которые я даю ДРУГИМ и могут применить их К СЕБЕ... Общие - да, но конкретика в каждом случае может несколько отличаться....


Подскажите, пожалуйста, в чем я ошибаюсь? Какие они должны быть тощаковые замеры? Сейчас у кота по утрами 5,5, ведь это означает, что нет речи о снижении?


ГЛЮКОЗА КРОВИ В ТЕЧЕНИЕ ДНЯ (ЭТО ПОКАЗЫВАЮТ МИНИМУМ 3 ЗАМЕРА) - в диапазоне 2,8-5,6
И ещё, скажите, пожалуйста, какой максимальный сахар у здорового кота, даже после еды? Никто не может мне ответить на этот вопрос. Не выше 5,6?


у ЗДОРОВЫХ И БЕЗ ДИАБЕТА - в диапазоне 2,8-5,6. У котов в ремиссии..... может быть чуть выше- иногда до 6-7 - это допустимо, у них остается часто нарушенная толерантность к глюкозе..