Наталия Юрьевна, здравствуйте!
Очень хотелось бы услышать ваше мнение по поводу кошечки Веснушки. Кошку нашла 23 февраля, на проезжей части в луже своей мочи. Забрала домой. Первый день кошка не ест, сослались на стресс и присутствие других животных, второй день кошка попила немного водички, так же не ест, не калится , не мочится... забили тревогу, стали кормить насильно, паштетом гастроинтестинал, первый раз нормально, второй раз все срыгнула...26.02.19 помочилась сама, моча коричневого цвета, застоявшаяся что ли прям такая... Поехали в клинику, сдали анализы, сделали узи брюшной полости... рекомендовали сдать еще ОАМ.
Анализы, узи, назначения после первого приема, еще до получения результатов самих анализов:
https://yadi.sk/i/F1bXgjqt7lV8Lg
https://yadi.sk/i/jkUimQg-12_eIQ
https://yadi.sk/i/23pGeAkQH9N9ig
https://yadi.sk/i/XXUOWWan35QXLg (норма написана для собаки в бланке, но для кошек сказали такие же)
После получения анализов сказали подключить Гептрал в/в.
На фоне в/в капельниц физ.р-ра и гептрала ночью погрызла сушку и слизала паштет. Не калится, воду не пьет, не мочится (мочевой как барабан) так вздут.
Поехали в другую клинику на мануальное отведение мочи. Там же сдаем ОАМ (с пом.отведения), хотела что б цистоцентезом взяли на бак.посев мочу, врач уролог-нефролог сказал, что мочевой сейчас в таком состоянии, что это опасно делать (может, не правильно трактую его слова, но он отказался на данный момент брать бак.посев мочи именно цистоцентезом), взяли так же на бак.посев с ОАМ. Понимаю, что погрешность может быть...но пока вот так(( Так же еще раз посмотрели мочеполовую систему на узи (лучший врач ультрозвуковой диагностики в городе), после отвели мочу до конца. Результаты узи, результаты ОАМ, дополнительные рекомендации уролога-нефролога. Бак посев еще готовится.
https://yadi.sk/i/3d-Dw4VI7RSH2A
https://yadi.sk/i/_LDe-pGyk7N5YQ
https://yadi.sk/i/5tCuZjCsJqgiyA
Киску так же кормим насильно из шприца, теперь уже паштетом уринари, так рекомендовал врач уролог-нефролог. Капаем в/в йоностерилом, в/в гептрал ну и те лекарства, что направлены конкретно на приведение тонуса мочевого пузыря. Сама так и не мочится. Ходим в клинику на мануальное отведение мочи. Так же сегодня после кормления выблевала корм с комком шерсти. Так же врач сказал, что если с такими дозировками не будет ответа на работу мочевого пузыря, дозировки увеличим. Так же для подтверждения инфекции на короновирус сказал что лучше будет взять жидкость с брюшной полости на цитологию, либо кал, так же методом ПЦР.
Вопросы:
1. Наталия Юрьевна, ваше мнение по поводу анализов?
2. адекватное ли назначено лечение, все ли верно?
3. контроль объема жидкости в брюшной полости действительно ли необходимо так часто контролировать?
4. может быть, стоит какие-то другие лекарства попробовать подавать для приведения в работу мочевого пузыря?
5. аппетит то немного появляется, то она совсем не ест... как считаете почему нет ответа на в/в капельницы, гептрал и т.д.?
6. так же забыла упомянуть, что она очень мало стоит на лапках, все время сидит, то ли от общего бессилия, то ли у нее есть еще проблемы неврологического характера... так как она немного шатается, когда делает несколько шагов... стоит ли ее показать неврологу? ведь сидела она на дороге, где ездили машины, ходили люди и , видимо, не могла встать и убежать...но не покусана собаками и не сбита машиной, всю ее ощупали, не плачет на прикосновения...
Помогите, пож-та, рекомендациями, советами...
Заранее, благодарю.
Работаем без выходных:
Форум
Медвет - сеть ветиринарных центров
Атония мочевого пузыря. Короновирусная инфекция? Момогите с диагнозом
Атония мочевого пузыря. Короновирусная инфекция? Момогите с диагнозом
Re: Атония мочевого пузыря. Короновирусная инфекция? Момогите с диагнозом
Здравствуйте,Наталия Юрьевна! Сегодня были на узи. Жидкости практически уже нет. Но сама не мочится и не ест. Может, порекомендуете какую-то симптоматическую терапию провести? https://yadi.sk/i/asbpC3hgEaoQ8Q
Re: Атония мочевого пузыря. Короновирусная инфекция? Момогите с диагнозом
Доброе утро,Наталия Юрьевна!
Вчера киска съела один пауч уринари, целый. Не мочилась. Положили с утра еще пауч, есть не стала.
Вчера киска съела один пауч уринари, целый. Не мочилась. Положили с утра еще пауч, есть не стала.
-
Наталия Юрьевна К.
- Сообщения: 9223
- Зарегистрирован: 02 апр 2016, 15:26
- Контактная информация:
Re: Атония мочевого пузыря. Короновирусная инфекция? Момогите с диагнозом
Добрый день!
Ну первое после того, как владелец сообщает что животное найдено на проезжей части - к нему должен быть применен комплекс общих мер - то есть исключены как минимум повреждения костей, как максимум травмы легкого, разрыв мочевого пузыря и т.п.. Для этого делают обзорный рентген ну хотя бы, чтобы исключить ушибы легкого, ателектазы и другие неприятные вещи. Я или не увидела рентгена в вашем описании или пропустила. Особенно если кошка САМА не писает - обязателен осмотр хирурга для исключения перелома таза или позвоночника например. Просто обычно это делается ДО всего того, что вы описали и успели полечить кошку у нефролога.
Поэтому хирург невролог - должен был давно осмотреть кошку, особенно с учетом ее основных жалоб на отсутствие самостоятельного мочеиспускания.
Ну первое после того, как владелец сообщает что животное найдено на проезжей части - к нему должен быть применен комплекс общих мер - то есть исключены как минимум повреждения костей, как максимум травмы легкого, разрыв мочевого пузыря и т.п.. Для этого делают обзорный рентген ну хотя бы, чтобы исключить ушибы легкого, ателектазы и другие неприятные вещи. Я или не увидела рентгена в вашем описании или пропустила. Особенно если кошка САМА не писает - обязателен осмотр хирурга для исключения перелома таза или позвоночника например. Просто обычно это делается ДО всего того, что вы описали и успели полечить кошку у нефролога.
Поэтому хирург невролог - должен был давно осмотреть кошку, особенно с учетом ее основных жалоб на отсутствие самостоятельного мочеиспускания.
-
Наталия Юрьевна К.
- Сообщения: 9223
- Зарегистрирован: 02 апр 2016, 15:26
- Контактная информация:
Re: Атония мочевого пузыря. Короновирусная инфекция? Момогите с диагнозом
ведь сидела она на дороге, где ездили машины, ходили люди и , видимо, не могла встать и убежать...но не покусана собаками и не сбита машиной, всю ее ощупали, не плачет на прикосновения...
Вы в этом ТОЧНО уверены, что она не была сбита машиной и у нее нет перелома костей таза?
Вы в этом ТОЧНО уверены, что она не была сбита машиной и у нее нет перелома костей таза?
Re: Атония мочевого пузыря. Короновирусная инфекция? Момогите с диагнозом
Спасибо большое, Наталия Юрьевна! Обязательно в кратчайшие сроки посетим невролога.
Re: Атония мочевого пузыря. Короновирусная инфекция? Момогите с диагнозом
Наталия Юрьевна, здравствуйте.
Сегодня мы посетили хирурга-ортопеда-невролога, сделали рентген в двух проекциях. Снимки постараюсь приложить. С точки зрения врача никаких видимых повреждений позвоночника и ушибов, разрывов внутренних органов нет. Т.е. как он сказал, что по рентгену мы можем извлечь эту информацию, что мы и сделали, а что касается каких-либо болезней спинного мозга, тут, конечно, на рентгене не увидишь.
На сегодняшний день Веснушка ест, так скажем, с переменным успехом. То может съесть целый пауч, то совсем не ест.
Сама не мочится. Отжимаем мочу 1 раз в день, к сожалению, никак не получается больше...(( и не умеем, в клинику ходим.
Капаем уже п/к йоностерил, заканчиваем курс гептрала (10ти дневный), препараты, касающиеся приведения тонуса мочевого пузыря продолжаем пить и колоть (прозерин увеличили до 0,15), даем перитол, по ОАК как нам сказали воспаление, подключили марфлоксин. Все назначения и описание состояние выложу ниже. Прозерин советуют заменить на "Калимин 60".
Вопросы:
1. Наталия Юрьевна, скажите, пож-та, стоит ли заменить прозерин на калемин 60, Вы с ним работали, он эффективней?
2. насколько плохо то, что мы отжимаем раз в день мочу?
3. марфлоксин показан действительно при таком ОАК?
4. Наталия Юрьевна, может, Вы дадите какие-то рекомендации, что-то убрать/добавить... на что еще исследовать кошку? она никак не разъестся.
5. надо ли обезболивающее какое-либо попринимать? может, что-то болит внутри...
6. Как Вы считаете нужна ли нам КТ для углубленного исследования внутренних органов?
https://yadi.sk/i/_tcH0ULyoycPhw
https://yadi.sk/i/Hl6u1r-JtGNyoA
Рентгеновские снимки.
https://yadi.sk/i/fC_yPyGrut1TiA
https://yadi.sk/i/DPdWPvLNLfe-Jg
Заранее, спасибо.
Сегодня мы посетили хирурга-ортопеда-невролога, сделали рентген в двух проекциях. Снимки постараюсь приложить. С точки зрения врача никаких видимых повреждений позвоночника и ушибов, разрывов внутренних органов нет. Т.е. как он сказал, что по рентгену мы можем извлечь эту информацию, что мы и сделали, а что касается каких-либо болезней спинного мозга, тут, конечно, на рентгене не увидишь.
На сегодняшний день Веснушка ест, так скажем, с переменным успехом. То может съесть целый пауч, то совсем не ест.
Сама не мочится. Отжимаем мочу 1 раз в день, к сожалению, никак не получается больше...(( и не умеем, в клинику ходим.
Капаем уже п/к йоностерил, заканчиваем курс гептрала (10ти дневный), препараты, касающиеся приведения тонуса мочевого пузыря продолжаем пить и колоть (прозерин увеличили до 0,15), даем перитол, по ОАК как нам сказали воспаление, подключили марфлоксин. Все назначения и описание состояние выложу ниже. Прозерин советуют заменить на "Калимин 60".
Вопросы:
1. Наталия Юрьевна, скажите, пож-та, стоит ли заменить прозерин на калемин 60, Вы с ним работали, он эффективней?
2. насколько плохо то, что мы отжимаем раз в день мочу?
3. марфлоксин показан действительно при таком ОАК?
4. Наталия Юрьевна, может, Вы дадите какие-то рекомендации, что-то убрать/добавить... на что еще исследовать кошку? она никак не разъестся.
5. надо ли обезболивающее какое-либо попринимать? может, что-то болит внутри...
6. Как Вы считаете нужна ли нам КТ для углубленного исследования внутренних органов?
https://yadi.sk/i/_tcH0ULyoycPhw
https://yadi.sk/i/Hl6u1r-JtGNyoA
Рентгеновские снимки.
https://yadi.sk/i/fC_yPyGrut1TiA
https://yadi.sk/i/DPdWPvLNLfe-Jg
Заранее, спасибо.
Последний раз редактировалось ElenaR 11 мар 2019, 05:44, всего редактировалось 2 раза.
Re: Атония мочевого пузыря. Короновирусная инфекция? Момогите с диагнозом
Доброй ночи!
В пт, 8 марта после двухчасового мучения отжать Веснушке мочу самостоятельно, спустя какое-то время, час, полтора Веснушка сходила сама! Получилось как-то одновременно и покалиться у неё и почти тут же она помочилась. 9 марта и 10 возили в клинику на отведение мочи. ( мануально). Т.е.пока не даём времени Кошке, так скажем, самой попробовать по истечении времени помочиться.
1.Наталия Юрьевна, скажите надо ли попробовать дать время и сколько для того, что б понять сможет ли она сама помочиться?
2.Как нам понять приходит ли в тонус мочевой? По узи?
3. ест по-маленьку, но сама. в основном сушку, немного пьет водичку. думаю, ест потому что даем перитол. до какой поры еще можно давать вообще?
4. решила два раза в день свозить на отжатие мочи, как рекомендовал уролог. в часов 12 она сама помочилась (это как раз тот случай единственный пока, про который я описываю выше), а к 21,00 вечера я повезла ее в клинику что б еще отвели раз, но Вы знаете отвести не смогли, сказали, что он очень маленький и содержимого почти нет. так вот,Наталия Юрьевна, как быть, говорят минимум два раза в день отжимать, один раз еще что-то можно отвести потому что капаем подкожно ее еще немного (мл 40-50), а второй раз совершенно нечего, т.к. за день она мало пьет и в основном скапливается только после капельниц.
5.Калимин назначили по 1/30 таблетки, (вес кошки 2200 кг), конечно, не реально так поделить и нашли альтернативу: 1/3 таблетки растворить в теплой воде в кол-ве 10 мл и спаивать по 1 мл 3р. в день, на ее вес. правильно ли назначили дозировку?
6. с началом принятия калимина аппетит почти полностью снизился. может ли быть это связано с препаратом? в побочках написано диарея и тошнота.? а еще она себя как-то беспокойно начала вести после него, дергает хвостом, немного помяргала...кошка сидит в клетке для того, что б понимать она ли сходила в лоток, она ли поела и т.д., стала проситься выйти с клетки... вообщем беспокойно себя вела.
извините, что столько писанины. посмотрите, пож-та, все по-возможности. очень жду ваших рекомендаций. спасибо.
В пт, 8 марта после двухчасового мучения отжать Веснушке мочу самостоятельно, спустя какое-то время, час, полтора Веснушка сходила сама! Получилось как-то одновременно и покалиться у неё и почти тут же она помочилась. 9 марта и 10 возили в клинику на отведение мочи. ( мануально). Т.е.пока не даём времени Кошке, так скажем, самой попробовать по истечении времени помочиться.
1.Наталия Юрьевна, скажите надо ли попробовать дать время и сколько для того, что б понять сможет ли она сама помочиться?
2.Как нам понять приходит ли в тонус мочевой? По узи?
3. ест по-маленьку, но сама. в основном сушку, немного пьет водичку. думаю, ест потому что даем перитол. до какой поры еще можно давать вообще?
4. решила два раза в день свозить на отжатие мочи, как рекомендовал уролог. в часов 12 она сама помочилась (это как раз тот случай единственный пока, про который я описываю выше), а к 21,00 вечера я повезла ее в клинику что б еще отвели раз, но Вы знаете отвести не смогли, сказали, что он очень маленький и содержимого почти нет. так вот,Наталия Юрьевна, как быть, говорят минимум два раза в день отжимать, один раз еще что-то можно отвести потому что капаем подкожно ее еще немного (мл 40-50), а второй раз совершенно нечего, т.к. за день она мало пьет и в основном скапливается только после капельниц.
5.Калимин назначили по 1/30 таблетки, (вес кошки 2200 кг), конечно, не реально так поделить и нашли альтернативу: 1/3 таблетки растворить в теплой воде в кол-ве 10 мл и спаивать по 1 мл 3р. в день, на ее вес. правильно ли назначили дозировку?
6. с началом принятия калимина аппетит почти полностью снизился. может ли быть это связано с препаратом? в побочках написано диарея и тошнота.? а еще она себя как-то беспокойно начала вести после него, дергает хвостом, немного помяргала...кошка сидит в клетке для того, что б понимать она ли сходила в лоток, она ли поела и т.д., стала проситься выйти с клетки... вообщем беспокойно себя вела.
извините, что столько писанины. посмотрите, пож-та, все по-возможности. очень жду ваших рекомендаций. спасибо.
-
Наталия Юрьевна К.
- Сообщения: 9223
- Зарегистрирован: 02 апр 2016, 15:26
- Контактная информация:
Re: Атония мочевого пузыря. Короновирусная инфекция? Момогите с диагнозом
Добрый день!
1.Наталия Юрьевна, скажите, пож-та, стоит ли заменить прозерин на калемин 60, Вы с ним работали, он эффективней?
нет особо не работала, я не невролог. В вашем случае действительно -очень неудобная доза - поэтому проще дозировать прозерином на мой взгляд.
2. насколько плохо то, что мы отжимаем раз в день мочу?
плохо, это нужно делать не менее 2-3 раз в день
3. марфлоксин показан действительно при таком ОАК?
необходимость марфлоксина определяется наличием ИВМП - по результатам посева (моча должна быть взята центезом).
4. Наталия Юрьевна, может, Вы дадите какие-то рекомендации, что-то убрать/добавить... на что еще исследовать кошку? она никак не разъестся.
нет снимка таза в прямой проекции, но лучше выложить ссылку на эту тему в разделе врача -невролога - чтобы вам были даны рекомендации.Т.к. проблема все-таки скорее неврологическая.
5. надо ли обезболивающее какое-либо попринимать? может, что-то болит внутри...
это решается после осмотра. Если хирург после осмотра и по снимкам (тем что есть) исключил переломы - то на его усмотрение.
6. Как Вы считаете нужна ли нам КТ для углубленного исследования внутренних органов?
стоит спросить у невролога в его ветке - есть ли показания к МРТ. Но не уверена - что без осмотра - он сможет это точно сказать.
1.Наталия Юрьевна, скажите, пож-та, стоит ли заменить прозерин на калемин 60, Вы с ним работали, он эффективней?
нет особо не работала, я не невролог. В вашем случае действительно -очень неудобная доза - поэтому проще дозировать прозерином на мой взгляд.
2. насколько плохо то, что мы отжимаем раз в день мочу?
плохо, это нужно делать не менее 2-3 раз в день
3. марфлоксин показан действительно при таком ОАК?
необходимость марфлоксина определяется наличием ИВМП - по результатам посева (моча должна быть взята центезом).
4. Наталия Юрьевна, может, Вы дадите какие-то рекомендации, что-то убрать/добавить... на что еще исследовать кошку? она никак не разъестся.
нет снимка таза в прямой проекции, но лучше выложить ссылку на эту тему в разделе врача -невролога - чтобы вам были даны рекомендации.Т.к. проблема все-таки скорее неврологическая.
5. надо ли обезболивающее какое-либо попринимать? может, что-то болит внутри...
это решается после осмотра. Если хирург после осмотра и по снимкам (тем что есть) исключил переломы - то на его усмотрение.
6. Как Вы считаете нужна ли нам КТ для углубленного исследования внутренних органов?
стоит спросить у невролога в его ветке - есть ли показания к МРТ. Но не уверена - что без осмотра - он сможет это точно сказать.
-
Наталия Юрьевна К.
- Сообщения: 9223
- Зарегистрирован: 02 апр 2016, 15:26
- Контактная информация:
Re: Атония мочевого пузыря. Короновирусная инфекция? Момогите с диагнозом
1.Наталия Юрьевна, скажите надо ли попробовать дать время и сколько для того, что б понять сможет ли она сама помочиться?
все-таки не более 10-12 часов.
2.Как нам понять приходит ли в тонус мочевой? По узи?
по наличию самостоятельного мочеиспускания.
3. ест по-маленьку, но сама. в основном сушку, немного пьет водичку. думаю, ест потому что даем перитол. до какой поры еще можно давать вообще?
ремерон в данной ситуации лучше - если сможете его достать. Обычно по моему опыту -перитол ни у кого ничего к сожалению не стимулировал в плане аппетита - только сонливость вызывал.
4. решила два раза в день свозить на отжатие мочи, как рекомендовал уролог. в часов 12 она сама помочилась (это как раз тот случай единственный пока, про который я описываю выше), а к 21,00 вечера я повезла ее в клинику что б еще отвели раз, но Вы знаете отвести не смогли, сказали, что он очень маленький и содержимого почти нет. так вот,Наталия Юрьевна, как быть, говорят минимум два раза в день отжимать, один раз еще что-то можно отвести потому что капаем подкожно ее еще немного (мл 40-50), а второй раз совершенно нечего, т.к. за день она мало пьет и в основном скапливается только после капельниц.
значит - пусть пьет больше, обычно за 10-12 часов должен мочевой пузырь адекватно наполняться...
5.Калимин назначили по 1/30 таблетки, (вес кошки 2200 кг), конечно, не реально так поделить и нашли альтернативу: 1/3 таблетки растворить в теплой воде в кол-ве 10 мл и спаивать по 1 мл 3р. в день, на ее вес. правильно ли назначили дозировку?
я не уверена - что когда вы делите таблетку - попадает точная доза препарата. Т.к часто производитель даже при наличии риски для деления таблетки - гарантирует - лишь то что в 1/2 таблетки - 30 мг, но никто не гарантирует - что при делении ее на части - в 1/30 части таблетки - окажется именно 1/30 части таблетки, а не ноль или не все 30 мг... Поэтому прозерин был бы безопаснее. Но по этому поводу так же стоит проконсультироваться на форуме с нашими неврологами.
6. с началом принятия калимина аппетит почти полностью снизился. может ли быть это связано с препаратом? в побочках написано диарея и тошнота.? а еще она себя как-то беспокойно начала вести после него, дергает хвостом, немного помяргала...кошка сидит в клетке для того, что б понимать она ли сходила в лоток, она ли поела и т.д., стала проситься выйти с клетки... вообщем беспокойно себя вела.
не могу сказать однозначно, я редко использую данный препарат, т.к. я не невролог.
все-таки не более 10-12 часов.
2.Как нам понять приходит ли в тонус мочевой? По узи?
по наличию самостоятельного мочеиспускания.
3. ест по-маленьку, но сама. в основном сушку, немного пьет водичку. думаю, ест потому что даем перитол. до какой поры еще можно давать вообще?
ремерон в данной ситуации лучше - если сможете его достать. Обычно по моему опыту -перитол ни у кого ничего к сожалению не стимулировал в плане аппетита - только сонливость вызывал.
4. решила два раза в день свозить на отжатие мочи, как рекомендовал уролог. в часов 12 она сама помочилась (это как раз тот случай единственный пока, про который я описываю выше), а к 21,00 вечера я повезла ее в клинику что б еще отвели раз, но Вы знаете отвести не смогли, сказали, что он очень маленький и содержимого почти нет. так вот,Наталия Юрьевна, как быть, говорят минимум два раза в день отжимать, один раз еще что-то можно отвести потому что капаем подкожно ее еще немного (мл 40-50), а второй раз совершенно нечего, т.к. за день она мало пьет и в основном скапливается только после капельниц.
значит - пусть пьет больше, обычно за 10-12 часов должен мочевой пузырь адекватно наполняться...
5.Калимин назначили по 1/30 таблетки, (вес кошки 2200 кг), конечно, не реально так поделить и нашли альтернативу: 1/3 таблетки растворить в теплой воде в кол-ве 10 мл и спаивать по 1 мл 3р. в день, на ее вес. правильно ли назначили дозировку?
я не уверена - что когда вы делите таблетку - попадает точная доза препарата. Т.к часто производитель даже при наличии риски для деления таблетки - гарантирует - лишь то что в 1/2 таблетки - 30 мг, но никто не гарантирует - что при делении ее на части - в 1/30 части таблетки - окажется именно 1/30 части таблетки, а не ноль или не все 30 мг... Поэтому прозерин был бы безопаснее. Но по этому поводу так же стоит проконсультироваться на форуме с нашими неврологами.
6. с началом принятия калимина аппетит почти полностью снизился. может ли быть это связано с препаратом? в побочках написано диарея и тошнота.? а еще она себя как-то беспокойно начала вести после него, дергает хвостом, немного помяргала...кошка сидит в клетке для того, что б понимать она ли сходила в лоток, она ли поела и т.д., стала проситься выйти с клетки... вообщем беспокойно себя вела.
не могу сказать однозначно, я редко использую данный препарат, т.к. я не невролог.
Вернуться в «Вопросы ветеринарному врачу-эндокринологу/нефрологу»