14-летняя кошка ангорка

[Наталия Юрьевна К.]

чем вы давление измеряете дома? ветеринарным тонометром? Или фельдшер приезжает и измеряет?
В клинике при первичном обращении - какие были цифры давления - что было решено назначить комбинацию препаратов от давления (эксфорж)?

Еще хотелось бы вашего совета, что лучше в нашем случае и по вашему опыту :Ипакитине, Ренал (по составу на Ипакитине похож), Ренал-эдванс . Или может их комбинировать?

можно ипакитине, можно ренал, вам без особой разницы, а так как фосфор все равно остается высоким - то стоит с вашим лечащим доктором на повторном приеме обсудить препараты алюминия для его снижения. (альмагель)


Как быть с едой? Кормить ренальным насильно через шприц? Но много не вольешь, да и лишний стресс для кошки. Может посоветуете какие корма попробовать для капризных кошек и пригодных для ХПН хоть более менее.Вдруг будет есть. И можно ли не давать еду, ждать пока сьест то, что положили? И как долго можно ждать? Вроде почечникам не полезно голодание. Наша врач однозначно говорит, что надо переходить на ренальные. А как?

Можно кормить кормом для пожилых животных - сеньор у любого производителя.


Может на фоне ХПН вкус еды меняется? Или ее подташнивает? Что тогда делать?

То что мне удалось разглядеть на мониторе - там креатинин не выше 200. Легкая азотемия обычно никак не влияет на аппетит. Поэтому не должно ничего меняться в отношении аппетита, поэтому проводится поиск других причин, которые могут вызывать снижение аппетита.

Т4 общий - определялся? Он в норме?

Про судороги, врач подозревает, что возможно опухоль в голове. Но т.к. диагноза нет. Пытаемся облегчить состояние.

С креатинином 200 - в принципе не противопоказано МРТ. Просто вопрос - а дальше то что, ну сделаете МРТ - если там опухоль - ее что кто-то готов будет удалять?
Все зависит от того - насколько поменяется лечение - в результате ее обнаружения/не обнаружения, исходя из этого и нужно решать о том, проводить ли его или нет.

[Людмила Краснова]

Извините, у меня видно. Еще раз попробую.

анализы от 30 января



УЗИ от 14 февраля


Анализы от 28 апреля (на биохимии ручкой написаны данные от 14 февраля)



Вроде увеличивается по клику

[Людмила Краснова]

Ой, пока выкладывала еще раз анализы. Вы ответили. Спасибо большое.
Давление измеряем тонометром Contec08A-vet. Похоже это обычный тонометр с маленькой манжеткой и переключением в самом приборе на "small" . В клинике измерить вообще не удалось, вертелась, кричала. Дома спокойнее. Не знаю, насколько правильно сами меряем, и не с первого раз получается. Сегодня намерили 165/95. Эксфорж врач назначила, так как при заборе крови на анализ, кровь сильно текла, кошь, как врач выразилась, тучная. И сказала,что именно это лекарство или аналог Вамлосет, хорошо для почечников.

Про альмагель спрошу.

Про еду: сегодня от отчаяния дали сырой перемороженной индейки чуточку - съела, потом купили баночку холистика с курицей - соус выхлебала досуха саму курицу немного тоже поела. Но все это без Ренала. Днем делали ПК Рингер, потом все-таки покормили из шприца едой с Реналом, но кубиков 30, причем водой разведенный корм. И Вамлосет дали. Так Котейка взбодрилась, мелкого кота погоняла и даже побила.))) Вечером сама опять чуть-чуть поела. Валяется на кровати кверху животом. Обычно так, когда все хорошо. Корм для пожилых кошек попробуем. Спасибо за рекомендацию.

У нас мочевина большая. Это не может провоцировать тошноту? Может гастрит начинается? И как снижать мочевину? Что-то нам ничего не сказали.

Т4 не определялся.

Про МРТ, да врач тоже добавила, что даже если сделать, и определить причину, не понятно, что дальше. Тогда зачем...

Хочу еще раз про судороги спросить. Кроме опухоли. Отчего еще может быть? Почки? Печень? Поджелудочная? Резко давление скакнуло? Сахар упал, подскочил? Что-то еще? Т.Е. , наверное, надо возможные причины исключить.... Подлечить, если возможно.
Пожалуйста, посоветуйте какие анализы нужны дополнительно, и о чем с врачом говорить. Про Т4 запомнила.

Нам назначили уколы Кортексина с новокаином. Еще не делали. Немножко с едой разберемся, а то сплошной стресс у кошечки, уколы болючие. Как вы считает их стоит делать? И еще если будут судороги повторяться - паглюферал.

Спасибо.

[Наталия Юрьевна К.]

Добрый вечер!
Значит у вас не исключена артериальная гипертензия как причина судорог как я понимаю.
Следующий шаг - тонометрия - ветеринарным тонометром с подходящей манжеткой - т.к. если манжетка у вас велика или мала - то значения могут разниться - это можно сделать и в условиях клиники или в домашних условиях (вызовите фельдшера на дом) плюс необходимо посещение офтальмолога - для осмотра глазного дна на предмет АГ. Это чтобы ИСКЛЮЧИТЬ однозначно - что судорожный приступ не был связан с артериальной гипертензией. А если артериальной гипертензии нет - то и эксфорж не нужен на самом деле.

У нас мочевина большая. Это не может провоцировать тошноту? Может гастрит начинается? И как снижать мочевину? Что-то нам ничего не сказали.

По анализам признаки дегидратации - повышенная мочевина при не особо высоком креатинине, повышенный общий белок и т.п.

Скорее всего нужны подкожные инфузии в более интенсивном режиме .

Т4 не определялся.

ну плохо...

Про МРТ, да врач тоже добавила, что даже если сделать, и определить причину, не понятно, что дальше. Тогда зачем...

Хочу еще раз про судороги спросить. Кроме опухоли. Отчего еще может быть?

уточняйте у невролога.


Почки? Печень? Поджелудочная? Резко давление скакнуло? Сахар упал, подскочил? Что-то еще? Т.Е. , наверное, надо возможные причины исключить.... Подлечить, если возможно.

из внемозговых причин - это может быть при порто-кавальных шунтах, гипертензии, гипокальциемии, гипогликемии.



Пожалуйста, посоветуйте какие анализы нужны дополнительно, и о чем с врачом говорить. Про Т4 запомнила.

ну может быть вам врача и клинику сменить просто ( ну а если красиво сказать - то "получить второе мнение") , т.к. это не вы с врачом должны об этом говорить и предлагать дополнительные анализы досдать, а врач должен был сразу предложить план обследования с учетом судорожного приступа... и вы не были у офтальмолога....

Нам назначили уколы Кортексина с новокаином. Еще не делали. Немножко с едой разберемся, а то сплошной стресс у кошечки, уколы болючие. Как вы считает их стоит делать?


нет конечно,

[Людмила Краснова]

Здравствуйте, Наталья Юрьевна.
Спасибо.
У невролога мы были, только бестолку. Ничего нового не сказал. Надо исключить причины, кроме мозговых, возможно эпилепсия, но такой диагноз ставят в последнюю очередь.

По поводу подкожных инфузий , мне вот тоже кажется, что мало. Почитала в интернете. Но я же не врач.
Может нам через день делать? Понимаю, что заочно глупо спрашивать. Но все-таки, не навредим?

Вызвать домой померить давление не получается, не ездят. Во всяком случае, ни из нашей клиники, ни из тех, куда звонила. А в нашей несколько тонометров, один точно такой же как наш домашний.

Офтальмолог, м-да, не знаю.... почему.

Насчет смены клиники и врача. Пробовали проконсультироваться еще в двух ближайших. В одной вообще сказали, что анализы для возрастной кошки нормальные ?????!!!!!!! Давление у них померить нечем.
Хотели бы к вам, но честно боюсь долго ехать. Кошка завывает все дорогу, а до Беланты нам ехать минут 15. Голосит, пока в очереди сидим. Нос, уши аж малиновые. Вся дергается и кричит, пока УЗИ делали и кровь брали. Потом два дня стрессует, прячется, убегает. Вот и не знаю....Вдруг давление подскочит сильно. А если судороги от давления?
Спасибо вам большое за ответы.

[Наталия Юрьевна К.]

Добрый вечер!

Может нам через день делать? Понимаю, что заочно глупо спрашивать. Но все-таки, не навредим?

Вы сами же уже себе ответили - я не могу знать навредите или нет. Скорее нет, чем да, но по компьютеру этого не видно.

Ну ок, близость клиники это в целом важно, поэтому решайте тогда все вопросы с очным лечащим доктором. Я все равно в силу заочного консультирования - на многие вопросы не смогу ответить.

[Людмила Краснова]

Спасибо за ответ.
С прошедшим праздником.

С лечащим врачом попробую поговорить про увеличение ПК инфузий, алмагеля, и почему не делали Т4 и неназначили посещение офтальмолога. Съезжу пока без кошки.

Но с вами тоже хочу советоваться, пока до вас не доехали, ваши советы и рекомендации стольким помогли.

Алмагель мы начали сами давать. Даем 3мл на наши 6кг.
Правильно?

Вроде для снижения фосфора надо давать вместе с едой. А у нас нет гарантии, что кошка потом будет есть, то, что предложили. Я уже писала, что кошка капризная в еде всегда была, ей все время разнообразие надо. Кошка может сразу не есть, потом несколько раз подойдет, полижет. А может и вообще не будет есть. Что-то я совсем не понимаю, как быть,

Как по времени можно разносить еду и алмагель именно для снижения фосфора?
И сколько раз в день?

Еще вопрос. Смотрела , смотрела на наши анализы. В самом начале, на следующий день после судорог, сдавали анализы. Креатинин, мочевина были в пределах нормы, повышена щелочная фосфотаза, белок, АЛТ, АСТ. Сдавали в ближайшей клинике. Они анализы отвозят.Через две недели, анализы сдавали в Беланте, у них своя лаборатория. Сильно выросли почечные показатели.
Такое может быть?
Имеет ли смысл сделать следующий анализ в другом месте. Может вызвать на дом, чтобы сильно не нервировать котейку?
А как часто можно/нужно анализы крови сдавать в нашем случае. Наша врач плановый прием назначила через два месяца.

Наталья Юрьевна, может вы подскажите, откуда можно вызвать фельдшера, чтобы померить давление у нашей Даши? Большие сомнения в нашем тонометре. Опять обзвонила кучу клиник, не ездят с тонометром.

Опять я много понаписала((((
Спасибо.

[Наталия Юрьевна К.]

Добрый день! спасибо и вас!

Но с вами тоже хочу советоваться, пока до вас не доехали, ваши советы и рекомендации стольким помогли.

Алмагель мы начали сами давать. Даем 3мл на наши 6кг.
Правильно?

смотря сколько раз в день вы его даете.


Вроде для снижения фосфора надо давать вместе с едой.

да. или можно сразу после еды.

А у нас нет гарантии, что кошка потом будет есть, то, что предложили. Я уже писала, что кошка капризная в еде всегда была, ей все время разнообразие надо. Кошка может сразу не есть, потом несколько раз подойдет, полижет. А может и вообще не будет есть. Что-то я совсем не понимаю, как быть,

Как по времени можно разносить еду и алмагель именно для снижения фосфора?
И сколько раз в день?

суточная доза альмагеля - делится на столько приемов пищи - сколько ест животное.

Еще вопрос. Смотрела , смотрела на наши анализы. В самом начале, на следующий день после судорог, сдавали анализы. Креатинин, мочевина были в пределах нормы, повышена щелочная фосфотаза, белок, АЛТ, АСТ. Сдавали в ближайшей клинике. Они анализы отвозят.Через две недели, анализы сдавали в Беланте, у них своя лаборатория. Сильно выросли почечные показатели.
Такое может быть?

наверно может

Имеет ли смысл сделать следующий анализ в другом месте. Может вызвать на дом, чтобы сильно не нервировать котейку?
А как часто можно/нужно анализы крови сдавать в нашем случае. Наша врач плановый прием назначила через два месяца.

Анализы стоит сдавать так часто как рекомендует очный доктор, который осмотрел животное и поставил ему диагноз. Если сдавать постоянно в разные лаборатории - то стоит помнить о погрешности и что они могут несколько отличаться.


Наталья Юрьевна, может вы подскажите, откуда можно вызвать фельдшера, чтобы померить давление у нашей Даши? Большие сомнения в нашем тонометре. Опять обзвонила кучу клиник, не ездят с тонометром.

раньше из Зоовета выезжали, насчет Медвет сейчас тоже надо уточнять в колл-центре - могут ли приехать с тонометром, раньше выезжали точно.

[Людмила Краснова]

Спасибо за ответ.
Поговорить с врачом удалось только по телефону. Поэтому не все спросила ))).

Алмагель. У нас очень сухие какашки всю жизнь. Об этом нас спрашивали. Не назначили, т.к. может запор случиться. Врач сказала, что, конечно, хорошо бы, но тогда следить, и если запор - дюфалак.

Предложила один раз в день давать алмагель, второй Ренал эдванс.

Наталья Юрьевна, я не уточнила сколько давать ))))), выручайте!!!!! Наша врач ушла в отпуск.

Пока мы даем 3 мл алмагеля утром, и 2 ложки Ренал эдванс вечером. НО кошка ест не два раза в день, а чаще. Поест немного, через час может опять к миске подойти и поесть. Т.е. в каждую кормежку давать не реально. Сухой корм вообще часто по нескольку штучек ест (ренальный роял канин ест с удовольствием, ура). Ест, как обычно, с капризами, но по количеству нормально. Не запор, но близко к этому уже есть. Наверное дюфалак сегодня дадим.

Помогите, пожалуйста. Сколько наша суточная норма Алмагеля? (6 кг у кошечки).

И можно ли вместе смешать и давать алмагель и Ренал эдванс? Заливаем в ротик вместе с чуточкой еды? Т.е давать сразу по половине суточной нормы и того и другого, два раза в день?

Еще раз огромное спасибо.

[Наталия Юрьевна К.]

Добрый день! Ренал адванс не является фосфат-связывающим лекарством, поэтому давать альмагель 1 раз в 2 дня для снижения фосфора достаточно бесполезно.

Для снижения фосфора - обычно рекомендуется разделить суточную дозу фосфор-связывающего препарата на то кол-во кормлений - которое получает кошка. Если суточная доза альмагеля (назначается ОЧНЫМ ЛЕЧАЩИМ ДОКТОРОМ) - 3 мл и кошка есть 3 раза в день - то дается по 1 мл - 3 раза в в день с едой или после еды. Однако с альмагелем вместе и часа 2 после него -не рекомендуется давать другие препараты через рот, т.к. будет снижена их абсорбция.

Поговорить с врачом удалось только по телефону. Поэтому не все спросила ))).

если не все спросили - тогда надо записываться на очный прием, телефон - обычно - спросить пару вопросов и получить - ответ да или нет, а не получать развернутую консультацию.. Поэтому и получается - что основное то в спешке и забыли спросить... Поэтому с дозой - придется уточнять у лечащего очного доктора или у того, кто ее замещает на момент ее отсутствия.


Второй вариант - можно альмагель или другие фосфат-связывающие препараты давать с основными более большими приемами корма = 2 раза в день - а в другое время с едой - давать препараты на основе карбоната кальция - например ипакитине, ну или ничего не давать - если еще есть много других препаратов через рот.