Наши центры
на карте
Консультация
врача онлайн
Записаться
на прием
Работаем без выходных:

+7 499 110 66 86

Форум

Медвет - сеть ветиринарных центров

Котик Джейк. 8 лет. Сахарный диабет. Очень нужны Ваши советы!

На вопросы отвечает Кусенкова Наталия Юрьевна

Модераторы: Tatiana M, tv_vl

ElenaM
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 05 окт 2018, 13:30
Контактная информация:
logo
Re: Котик Джейк. 8 лет. Сахарный диабет. Очень нужны Ваши советы!

Сообщение: #24984 ElenaM
08 окт 2018, 23:02

Наталья Юрьевна, если заглянете в тему, скажите пожалуйста, нам утренний укол завтра 3 единицы колоть?
(по протоколу: 2. Фаза увеличения дозы
1) Если самый низкий показатель ГК > 17 ммоль/л – увеличивать дозу каждые 3 дня на 0.5 ед.).

ElenaM
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 05 окт 2018, 13:30
Контактная информация:
logo
Re: Котик Джейк. 8 лет. Сахарный диабет. Очень нужны Ваши советы!

Сообщение: #24985 ElenaM
08 окт 2018, 23:04

P.S. Получилось днём на пару минут заехать домой и сделать замер ГК. Но вечером не смогла вернуться раньше. Вот теперь переживаю сахар поднялся потому что укол не вовремя сделан или "потому что поднялся"... (ведь он немного снижаться стал..)

ElenaM
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 05 окт 2018, 13:30
Контактная информация:
logo
Re: Котик Джейк. 8 лет. Сахарный диабет. Очень нужны Ваши советы!

Сообщение: #24986 ElenaM
08 окт 2018, 23:07

ПЕРЕШЛИ НА ЛЕВЕМИР

29 Сентября

10:00 – - - - 32, 1 ----- укол 2, 25
14:30 – - - - 24, 1
22:00 – - - - 23, 5 ------ укол 2, 25

30 Сентября
01:30 – - - - 20, 8
10:00 – - - - 4, 8
14:00 – - - - 8, 2
19:30 - - - - 30, 1 ----------- 2, 25 (ответа не дождалась, а сахар поднялся... Уколола ту дозу, которую кололи вчера).

1 октября

10:00 - - - - 23, 1 ----- укол 1, 5
16:30 - - - - 22, 3
22:00 - - - - 26, 6 ----- укол 1, 5

2 октября

8:00 - - - - 25, 5
10:00 --------------------укол 1, 5
21:00 - - - - 25, 7
22:00 ------------------- укол 2, 0

3 октября

8:00 - - - - 19, 2
10:00 ------------------- укол 2, 0
20:00 - - - - 26, 9
22:00 ------------------- укол 2, 0

4 октября

10:00 - - - - 20,2 ------- укол 2, 0
22:00 - - - - 26,0 ------- укол 2, 0

5 октября

10:00 - - - - 29,2 ------- укол 2, 0
15:00 - - - - 22,6
22:00 - - - - 29,2 ------- укол 2, 0

6 октября

10:00 - - - - 25,5 ------- укол 2, 5
16:00 - - - - 28,1
22:00 - - - - 25,1 ------- укол 2, 5

7 октября

10:00 - - - - 17,1 ------- укол 2, 5
16:00 - - - - 20,5
22:00 - - - - 25,1 ------- укол 2, 5

8 октября

10:00 - - - - 20,7 ------- укол 2, 5
15:00 - - - - 17,7
23:30 - - - - 28,8 ------- укол 2, 5

9 октября

10:00 - - - - 26,1 ------- укол 3,0
16:00 - - - - 17,8
22:00 - - - - 23,5 ------- укол 3,0

10 октября

10:00 - - - - 23,3 ------- укол 3,0
16:00 - - - - 21,3
22:00 - - - - 22,1 ------- укол 3,0

11 октября

10:00 - - - - 18,0 ------- укол 3,0
16:00 - - - - 21,6
22:00 - - - - 25,0 ------- укол 3,0
Последний раз редактировалось ElenaM 11 окт 2018, 22:32, всего редактировалось 3 раза.

Наталия Юрьевна К.
Сообщения: 9149
Зарегистрирован: 02 апр 2016, 15:26
Контактная информация:
logo
Re: Котик Джейк. 8 лет. Сахарный диабет. Очень нужны Ваши советы!

Сообщение: #24992 Наталия Юрьевна К.
09 окт 2018, 09:37

Добрый день!!! Подкорректирую немного рекомендации...

1. кормление.
- сушка - плохой вариант для контроля гк

да, это так, но если альтернативы нет - то просто доводим дозу инсулина до эффективной, и она будет выше обычно - чем при кормлении влажными кормами или хотя бы 50/50

- при любом типе кормлений следует обеспечить равное количество еды от укола до укола

честно говоря - у кошек это не особо обязательно, это идеально бы было - да, но кошка это не собака и ей разрешаемо - есть сколько она захочет в течение дня и подходить к еде - столько раз сколько захочет в течение дня. Если только она ранее не питалась 2 раза в день (т.е. если двух-трех разовое питание - это не привычный ее стиль кормления). Для всех других кошек - перевод на двухразовое питание - это достаточный стресс.

- кормить можно дробно, хоть каждые пять минут, если кот так привык

да

- за 3-4 часа до укола еду следует убрать

совсем не обязательно, то есть не надо конечно бежать к коту с глюкометром - если он только что поел (хотя по многим замерам и даже не на стадии поддержания дозы - у кошек там нет каких то прямо явно высоких показателей) - но через час-два спокойно можно мерить ГК. Выяснилось - что как не странно у кошек по ряду причин- это не сильно влияет на замер. У многих кошек - сразу после еды - ГК -вообще не повышалась значимо, а повышалась как раз позднее..


2. замеры.
при двух замерах сложно определиться с адекватностью дозы, нужны промежуточные.

да, или можно по 3 замера - но не ежедневно... но тогда подбор дозы будет медленнее происходить...

3. уколы.
для подкожного введения необходимо поднимать кожицу в виде пирамидки.

по информации автора, она ставила (ставит?) уколы в живот, кожу не поднимая.


да, кожу - ну лучше оттягивать...

4. общие сведения
про помощь при гипогликемии, видео и места уколов и т.п. (материалы из закрепленных тем раздела)

вот, собственно, основное по предложениям.
ничего сверхъестественного и нереализуемого в них нет, как нам видится.
приведенные автором выше цитаты - в рамках обсуждения этих вопросов.
но поскольку без контекста они воспринимаются как-то неоднозначно, я посчитала допустимым обозначить канву диалога в виде нескольких перечисленных пунктов.

возможно у вас, Наталия Юрьевна, будут другие рекомендации, которые позволят сделать лечение СД данного конкретного котика более простым и приемлемым для автора.
у нас это не случилось.


Спасибо большое, Людмила и Марина!

Наталия Юрьевна К.
Сообщения: 9149
Зарегистрирован: 02 апр 2016, 15:26
Контактная информация:
logo
Re: Котик Джейк. 8 лет. Сахарный диабет. Очень нужны Ваши советы!

Сообщение: #24993 Наталия Юрьевна К.
09 окт 2018, 09:38

P.S. Получилось днём на пару минут заехать домой и сделать замер ГК. Но вечером не смогла вернуться раньше. Вот теперь переживаю сахар поднялся потому что укол не вовремя сделан или "потому что поднялся"... (ведь он немного снижаться стал..)

возможно - стала выше - т.к. укол был сделан позднее..
Да, уже надо повышаться до 3 ед.

tereluda
Сообщения: 551
Зарегистрирован: 02 апр 2016, 15:30
Контактная информация:
logo
Re: Котик Джейк. 8 лет. Сахарный диабет. Очень нужны Ваши советы!

Сообщение: #24995 tereluda
09 окт 2018, 11:39

Спасибо за комментарии, Наталия Юрьевна.

К слову сказать, мы не рекомендовали и не настаиваем кормить животных дважды в сутки.

Мы лишь советуем придерживаться равного количества еды от укола до укола (т.к. доза одинаковая, правильно было бы и количество углеводов между уколами поддерживать одинаковым).
Потому что часто случается, что днем котика кормят "по полной", а после вечернего укола - значительно меньше, или наоборот.
И тогда получаем резкое снижение и отскоки, если пищи (и, соответственно, углеводов) было меньше.

Для анализа зависимости контроля гк от кормлений мы просили владельцев указывать количество корма и время кормлений животных.
Статистика показала, что при соблюдении равного количества корма между уколами гк более управляема. А еще более стабильной и ровной гк становится, если хозяину удается скормить полусуточную норму в первые 6 (максимум 8) часов после укола. В этом случае активность инсулина приходится как раз на время поступления углеводов из пищи, т.е. получается оптимистичный сценарий моделирования работы поджелудочной.
Мы понимаем, что все это условно, и у каждого животного есть свои особенности, но эмпирически мы пришли к такому варианту взаимозависимости работы инсулина и питания. И те, кому получается придерживаться этих рекомендаций, в большинстве своем показывают скорые и лучшие результаты по коррекции гк.

Что касается кратности кормлений - мы советуем кормить, как кот привык - хоть разово, хоть дробно, но при этом стараясь придерживаться равного количества корма от укола до укола.

Возможно, наши наблюдения и выводы будут для вас интересными, поэтому описала более детально, каким образом мы пришли к своим рекомендациям.

С уважением,
Марина и Людмила.

ElenaM
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 05 окт 2018, 13:30
Контактная информация:
logo
Re: Котик Джейк. 8 лет. Сахарный диабет. Очень нужны Ваши советы!

Сообщение: #24999 ElenaM
09 окт 2018, 23:07

Доброго времени суток, Наталия Юрьевна!

Огромное спасибо за все разъяснения !!!

И позволю себе повторить вопрос: Исходя из наших анализов, какой совет можете дать?
(Наши доктора и в обеих клиниках сказали, что анализы "очень не плохие". Сейчас главное - диабет. Через месяц ещё пересдать.)

ElenaM
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 05 окт 2018, 13:30
Контактная информация:
logo
Re: Котик Джейк. 8 лет. Сахарный диабет. Очень нужны Ваши советы!

Сообщение: #25012 ElenaM
11 окт 2018, 22:47

Наталия Юрьевна, Доброго времени суток !

У меня несколько дней не будет доступа к компьютеру.
Скорее всего, какое-то время, измерения выкладывать сюда не смогу.

Исходя из показателей за последние 3 дня, утренний укол завтра - 3,5 ? (доза растёт, а ГК не падает... что же это такое?)...

Наталия Юрьевна К.
Сообщения: 9149
Зарегистрирован: 02 апр 2016, 15:26
Контактная информация:
logo
Re: Котик Джейк. 8 лет. Сахарный диабет. Очень нужны Ваши советы!

Сообщение: #25049 Наталия Юрьевна К.
20 окт 2018, 15:37

Добрый день! Да, надо повышаться дальше. Ничего страшного пока не происходит, иногда у некоторых кошек - улучшение показателей ГК происходит при достаточно высоких дозах - 4-4,5 единицы. Если доза на инъекцию становится от 5 единиц и выше -нужно начинать поиск причины вызывающей инсулинорезистентность (акромегалия и т.п.)


Вернуться в «Вопросы ветеринарному врачу-эндокринологу/нефрологу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 86 гостей

/* */