Добрый вечер Наталия Юрьевна! У моего кота очень много признаков для предположения СД....Коту осенью будет 11 лет, кастрирован , в какой-то (примерно зимой 2012 г) период было замечено, что кот стал много пить (в день вместе с собакой-цвергшнауцером выпивали примерно 800мл, на кота приходится примерно 300-400мл) и много писать(в туалет ходит по частоте 2, очень редко 3и раза, а вот порции больше стали), есть он всегда любил(кушает сухие корма - Роял канин), но аппетит его всё же ещё возрос, сам по себе кот крупный, стараемся держать вес не более 7 кг, несмотря на возросший аппетит, кот похудел( пропали щёки, очень сильно прощупывался позвоночник, сильные очертания талии)шерсть стала хуже( потеряла лоск и гибкость-на момент зимы, весны)...Сдала кровь на б/х...почечные и печёночные показатели в норме для его возраста, проверили показатели на глюкозу-она увеличена, но не значительно...у кота кровь брали дома и несмотря на это у него был стресс из-за чего был гемолиз...
Спустя некоторое время сдали мочу, в ней обнаружили глюкозу 4#, остальные показатели в норме, дома я проверила его кровь ещё раз(только на этот раз на глюкометре, замер производился на голодный желудок)результат был 24.5 ммоль/л..кота перевела на питание для диабетиков(он его уже ел на тот момент примерно недели 1.5)...понимаю, что нужно колоть инсулин, но дозу нужно подбирать индивидувльно..Помогите пожалуйста определиться и подобрать впервые ему дозу инсулина, что делать с котом в экстренных случаях и что делать вообще потом ...кстати внешнее его состояние улучшилось(шерсть стала более шелковистой, пышной -чего не скажешь про зиму, и кондиция(округлился), но активность его уменьшилась, больше спит и лежит, кушать перестал просить каждые пять минут-может это от времени года...) ?
Анализы по крови был гемолиз (24, 02, 12)
мочевина-5, 58 Мкмоль/л
креатинин-121, 0 кмоль/л
алт-54, 8 МЕ/л
аст-27, 8 МЕ/л
щелочная фосфотаза-124, 3МЕ/л
амилаза-773, 4 МЕ/л
глюкоза-7, 81 мкмоль/л
Анализ мочи (13, 07, 12)
относительная плотность-1, 020
глюкоза-4# (56 мм/л)
кетоновые тела-прочерк
Плюс замерка глюкозы акучеком-24.5
Читаю, что большинство пользуются лантусом, у меня есть Хумулин, он котейке не подойдёт? Если с него начать или не стоит этого делать
ushanova 02.08.12 23:09
начните с изучения этих постов..
?mingleforumaction=viewtopic&t=66
?mingleforumaction=viewtopic&t=65
?mingleforumaction=viewtopic&t=55
там же есть координаты доктора Сахарова, который ведет своих пациентов на левемире
Потом возвращайтесь на форум, если будут вопросы по протоколу
Наталия Юрьевна Кусенкова 05.08.12 01:47
Доброй ночи! Да, в вашем случае вероятность диабета высока.. как и необходимость инсулинотерапии. Нужно повторить анализы крови - т.к. гемолиз может сильно искажать многие показатели биохимии крови, нужен ОКА крови, и анализ мочи с микроскопией осадка... у вас ее нет (микроскопии)... Так же сделайте узи брюшной полости и сдайте кровь на общий Т4, чтобы исключить гипертиреоз...
Про инсулин и к кому обратиться из докторов в вашем городе - вам уже написали выше... На хумулин не стоит тратить силы и время... начинайте с левемира/лантуса....
Фокс81 15.08.12 23:50
Доброй ночи Наталья Юрьевна. Сделали повторно анализы БХ, показатели следующие:
глюкоза-21.76
АЛТ-59.7
АСТ-26.9
В клинике всё в норме, кроме
трмбоциты-266
средний обьём тромбоцитов-8.6
СОЭ мм/ч-37
Осадка в моче нет, непонятно написано : ам.орогор-следы
Наталия Юрьевна Кусенкова 16.08.12 16:51
Добрый день. По результатам -того, что вы привели - ничего нет страшного. СОЭ может быть повышено из-за того же хрон.панкреатита... (на фоне котор. может развиваться диабет). ПРо осадок в моче - мне тоже не понятно... Возможно будет яснее - если вы выложите скан анализа мочи -или сами уточните в лаборатории -что же там такое написано....
Фокс81 16.08.12 22:46
Скажите пожалуйста Наталья Юрьевна, какие показатели Б/Х крови свидетельствуют о том, что с поджелудочной железой не всё в порядке, ведь ОКА тоже бы показал в этом случае какие либо отклонения? Что нам тогда дальше делать с увеличенной глюкозой? Анализ я уточню у лаборанта и напишу...
Фокс81 17.08.12 21:23
По результатам мочи это оказывается-аморфные фосфаты
Наталия Юрьевна Кусенкова 18.08.12 23:21
Фокс81:
Скажите пожалуйста Наталья Юрьевна, какие показатели Б/Х крови свидетельствуют о том, что с поджелудочной железой не всё в порядке, ведь ОКА тоже бы показал в этом случае какие либо отклонения? Что нам тогда дальше делать с увеличенной глюкозой? Анализ я уточню у лаборанта и напишу...
никакие показатели биохимии крови не свидетельствуют однозначно, что с поджелудочной \"не все в порядке\".. При приступе острого панкреатита - могут быть некоторые отклонения ряда показателей, которые однако не являются строго обязательными... С увеличенной глюкозой - в смысле \"что делать\"? лечить диабет - т.е. лечить поджелудочную железу.... инсулином....
Фокс81 02.09.12 22:16
Здравствуйте, сходила на консультацию к врачу Сахарову, было назначено 2ЕД-2 раза в день, 2а дня, потом созвониться с ним, сахар мерить через 6 и 12 часов.Сегодня начала колоть
02.09.12
9.00....20.0
9.20....2ед Левемира
15.00....20.6
21.00...21.8
21.05....2ЕД
Скажите пожалуйста следующий укол инсулина и проверку глюкозы делать утром в 9.20, правильно?
Наталия Юрьевна Кусенкова 03.09.12 15:58
Добрый день! Ну можно и ровно в 9 часов - если вам так будет удобнее в дальнейшем... Рекомендуется начинать с дозы 0, 25 ед/кг веса животного 2 раза в день....
Фокс81 03.09.12 16:49
У нас такой расчёт и был =).. Наталия Юрьевна может вы подскажите где задать этот вопрос участникам этой темы, а то во всех ссылках поискала и не нашла ответа, может плохо смотрела ....
Какие ланцеты (кроме родных ) можно ещё применять к аппарату -OneTouch Selekt, т.е какие ещё к нему подходят кроме собственных?
Наталия Юрьевна Кусенкова 06.09.12 16:02
можно написать в теме - из опыта владельцев котов с сахарным диабетом....но честно говоря -мне кажется никакие...т.е.должны быть только \"родные\" ланцеты...
Фокс81 07.09.12 15:33
Добрый день.Наталия Юрьевна нужна ваша помощь, наш врач не работает в выходные, созвонимся с ним только в понедельник и далее он уже решит как дальше колоть котика...Ситуация такая до понедельника мы должны колоть инсулин 2ЕД, но он у на сильно упал, что нам делать
начали колоть
02, 09, 12
9.00.....20.0
9.20.....2ЕД
15.00....20.6
21.00....21.8
21.05....2ЕД
03.09.12
9.00....16.9
9.02....2ЕД
15.40....15.3
21.20.....15
21.20.....ЕД
04.09.12
9.00...18.4
9.02...2ЕД
15.30...13.4
21.00...15.7
21.05....2ЕД
05.09.12
9.00...13.4
9.00....2ЕД
15, 30...6.4
21.00...12.9
21.40....2ЕД
06.09.12
9.00...11.00
9.00....2ЕД
15.40...9.7
21.00...8.8
21.00...2ЕД
07.09.12
9.00...4.1
9.05...1.5 ЕД
15, 30...5.9
07, 09, 12 утром я сама снизила дозу инсулина....сколько мне колоть, и сколько снизить дозу?
Наталия Юрьевна Кусенкова 09.09.12 00:36
Доброй ночи! У вас есть протокол по левемиру? Вы на что вообще ориентируетесь - когда придет необходимость принимать решение о коррекции дозы? В вашем случае снижать дозу левемира не было необходимости - если только разово и на 0, 25 ед... Нужно смотреть пункт протокола (стадия повышения дозы) - когда диапазон глюкозы на момент инъекции инсулина - 2, 8-5, 6 - там несколько вариантов - снизить дозу, отложить дозу или разделить дозу...
И расчетная доза на вес в 7 кг - была на самом 1, 75 ед, а не 2 единицы... это вообще то разные дозы......
Фокс81 09.09.12 14:23
Да конечно я его себе распечатала, Я ориентируюсь на то, что сказал мне врач, (мне было сказано сидеть на такой дозе до понедельника, ибо глюкоза мгновенно не снижается) а далее будут даны исходя из результатов определённые указания, сам же Сахаров про протокол ничего не говорил.=( если же он не придерживается протокола, я буду действовать вашим указаниям и протоколу...вот поэтому я и прощу помощи... спасибо, что отвечаете на все мои вопросы.
Фокс81 13.09.12 22:48
Добрый вечер Наталия Юрьевна. Подскажите пожалуйста, как быть дальше... Мой кот получал дозу инсулина в течение 9 дней неправильную-2ЕД, а должен был получать 1.75... Я перешла на правильную дозу исходя из его веса...делал 3и дня, теперь мне нужно ориентироваться по протоколу, как если кот получал до этого инсулин и переходить к фазе 2? просто не совсем понятна следующее:
\"если через 24-48 часов показатель ГК (глюкоза в крови) > 17 ммоль/л = > увеличьте дозу на 0.5 ед
Если показатель ГК < 2.8 ммоль/л => сократите дозу на 0.25-0.5 ед, в зависимости от того, на низкой или высокой дозе инсулина сидит животное.\"
если через 24-48 часов после последнего укола или что? что то я совсем тут запуталась, помогите пожалуйста... Очень жду от вас дальнейшей помощи, завтра надо колоть, а как именно не знаю. Спасибо за ответы.
Замеры последних 3х дней на дозе 1.75
11.09.12
9.00....14.2ммоль
9.00...1.75ед
15.00...10.6ммоль
21.00...17.3
21.00....1.75ед
12.09.12
9.00...16.00ммоль
9, 00...1.75ед
21.00...14.3
21.00...1.75ед
13.09.12
9.00...18.1
9.00...1.75ЕД
15.00...18.3
21.00...20.2ЕД
21.00...1.75
Наталия Юрьевна Кусенкова 16.09.12 00:32
Доброй ночи!
\"если через 24-48 часов после последнего укола или что? \"
имеется ввиду - через 24-48 часов или ... если смотреть протокол далее.. через 3-5-7 дней - от момента нахождения на этой дозе...
В любом случае сейчас стоит смотреть фазу 2 -фазу повышения дозы... и следовать ее указаниям.....
Фокс81 25.09.12 22:40
Добрый вечер Наталия Юрьевна!
Повысила коту дозу на 0.25 (была 2 стала 2.25)по протоколу вторая фаза
На дозе 2.25 сидим с завтрашнего дня 6 день, результаты следующие
21.09.12
9.00...18.3
9.00...2.25ЕД
15, 00...6.7
21.00....6.3
21.00....2.25ЕД
22.09.12
9.00....12.2
9.00....2.25ЕД
15.00....4.6
21.00....8.7
21.00....2.25ЕД
23.09.12
9.00...9.3
9.00...2.25ЕД
15.00...6.6
21.00...6.9
21.00...2.25ЕД
24.09.12
9.00...5.6
9.00...2.25ЕД
15.00....6.5
21.00....5.3
21.00...2.25ЕД
25, 09, 12
9.00...7.8
9.00....2.25ЕД
15.00...3.6
21.00....6.2
21.00...2.25ЕД
какие действия дальше, на какую фазу переходить по протоколу, чего придерживаться... Сориентируйте пожалуйста
Фокс81 26.09.12 21:21
Как долго длится вторая и третья фаза, после того, как значения глюкозы колеблется в пределах нормы, когда со второй переходить на третью?
Наталия Юрьевна Кусенкова 26.09.12 21:40
Добрый вечер! В целом у вас уже около 4 дней показатели находятся в целевом диапазоне 2, 8-11 ммоль/л. Т.е. вы можете руководствоваться указаниями фазы 3 - фазы поддержания дозы.... Т.е. повышаться или снижаться однократно....
При появлении на этой дозе в 2, 25 ед - низких значений - трехкратно ниже 2, 8 (в среднем за неделю) или однократно ниже 2, 2 - вы переходите в фазу снижения дозы.. то есть снижаетесь на постоянной основе...
Фокс81 26.09.12 22:54
Я правильно поняла, что сижу на этой дозе (2.25) пока не добьюсь-
- низких значений - трехкратно ниже 2, 8 (в среднем за неделю) или однократно ниже 2, 2 - вы переходите в фазу снижения дозы...
потом перехожу в фазу снижения
Наталия Юрьевна Кусенкова 27.09.12 01:55
да, правильно, а так же можно пытаться добиваться других пунктов из фазы 4 (попадания в диапазон глюкозы здорового кота, например)
Фокс81 27.09.12 22:31
27.09.12
9....4.6...2.25
15...3.8
21....5.5...2.25
Фокс81 29.09.12 00:12
Решила писать здесь каждый день о наших достижениях, вдруг чего не замечу
28, 09, 12
9.00...4.4...2.25
15.00...7.2
21.00...6.5...2.25
29, 09, 12
9, 00...6.9..2.25
15.00...3.4
18.00...4.3
21.00...5.1...2.25
30.09.12
9.00...3.4...2.25 ЕД
15.00....2.8
21, 00...5.6...2.25ЕД
01.10.12
9.00...3.8...2.25ЕД
15, 00, , , 4.2
21.00...5.8...2.25ЕД
02, 10.12
9.00...4.3..2, 25ЕД
15.00...2.3
21, 00...5.5...2.25
03.10.12
9.00...5.3...2.25
15.00...3.9
21.00...3.6...2.25
0.4.10.12
9.00...4.5...2.25
15.00...3.7
21.00...3.9...2.25
05.10.12
9.00...2.7..2ЕД
15.00...6.1
21.00...5.2...2.25ЕД
06.10.12
9.00...4.2...2.25ЕД
15.00...2.2
21.00...5.1..2.25ЕД
07, 10.12
9.00...3.3...2.25
15.00...4.6
21.00...4.7...2.25
08.10.12
9.00...4.9..2ЕД
15.00...2.2
21, 00...4.8..1.75ЕД
09.10.12
9.00...5.2..1.75ЕД
15, 00, , , 3.8
21.00...5.8...2ЕД
10, 10.12
9.00...3.7...1.75
15.00...5.1
21.00...5.7...1.75
11.10.12
9.00...6.2...1.75
15.00...3.8
21.00..4.6...1.75
12.10.12
9.00...6.4...1.75
15.00...4.4
21.00...4.6...1.75
13.10.12
9.00...5.7...1.75
15.00...3.1
21.00...3.9...1.75
14.10.12
9.00...5.9....1.75
15.00...2.5
21.00...5, 4...1.75
15, 10, 12
9.00...4.9...1.75
15.00..4.3
21.00...4.6...1.75
16.10.12
9.00..5.1...1.75
15.00...4.1
21.00...4.5..1.75
17, 10.12
9.00...4.6..1.75
15.00...2.8
21.00...4.2..1.75
18, 10.12
9.00...4.2..1.75
15.00...2.8
21.00...3.6..1.75
19.10.12
9.00...3.4..1.75
15.00...5.3
21.00...5.6...1.75
20.10.12
9.00...3.9...1.75
15.00..3.2
21.00...4.8...1.75
21.10.12
9.00....4.8...1.75
15.00...4.3
21.00...4.4..1.75
22.10.12
9.00...2.6...1.75
15.00...3.6
21.00...4.1...1.75
т.к были показатели 3и раза в разные дни от 2.2-2.8 снизила дозу до 1.50
23, 10.12
9.00...3.9...1.50
15.00..3.4
21.00..4.3...1.50
24.10.12
9.00...3.9..1.50
15.00..4.4
21.00..3.7..1.50
25.10.12.
9.00...4.1...1.50
17.00..3.8
21.00..
Наталия Юрьевна Кусенкова 29.09.12 10:29
вы можете писать не новым сообщением ваши замеры, а через функцию изменить, а когда возникнут новые вопросы - писать следующим сообщением
Фокс81 29.09.12 23:11
Ооо точно, так и буду делать =) А ночью во сколько делать замер глюкозы, если последний раз делали в 21.00
Наталия Юрьевна Кусенкова 02.10.12 12:16
Добрый день! Если есть возможность можно иногда делать замер около часа ночи или чуть раньше... но не обязательно....
Фокс81 02.10.12 14:54
Добрый день. Наталия Юрьевна я правильно понимаю, что мне нужно переходить в стадию 4 (1 фазу), тк сейчашний замер т.е в 15.00....2.3 ммоль
И вечером (в 21.00 )мне нужно уже колоть не 2.25ЕД, а 2ЕД?
После этого мы сидим на этой дозе пока не заметим снова снижения , как только замечаем, снова уменьшаем на 0.25 и уже колим 1.75 ?
но изменение дозы идёт не на один раз а на постоянно
Наталия Юрьевна Кусенкова 02.10.12 17:09
Добрый вечер! нет - будет разовое снижение дозы - т.е. вечером однократно снижаетесь до 2 единиц. На постоянной основе вы снижаетесь - если заметили глюкозу ниже 2, 2 ммоль/ль хотя бы один раз, или 3 раза в разные дни замечены показатели в диапазоне 2, 2-2, 8 ммоль/л... Или вы как минимум неделю попадаете в диапазон глюкозы здорового кота - до 2, 8-5, 6 ммоль/л....
Фокс81 02.10.12 19:55
Ага , спасибо..поняла...Будем делать!
Фокс81 04.10.12 20:46
Наталия Юрьевна, скажите пожалуйста у нас в один замер (01, 10, 12 )показатель вылез чуточку за пределы нормы-5.8мммоль/л...этот день уже отпадает, как нормальные показатели...Для того чтобы переходить на стадию понижения после недельной нормы на всех измерениях ( 4 фаза-1 пункт) или его можно считать как в пределах нормы?
Наталия Юрьевна Кусенкова 05.10.12 16:01
Добрый день! У вас уже есть 2 показателя в диапазоне 2, 2-2, 8. Поэтому стоит пока дождаться 3-го в этом диапазоне и тогда снизиться до 2 единиц на постоянной основе... А до 5, 6 имеется ввиду минимум неделя, а лучше еще дольше чтобы было... Т.е. неделя это минимальный срок чтобы прошел... все-таки 5, 8 - чуть выше.. поэтому лучше не торопиться сильно...Т.е. пока не получите еще одно значения глюкозы в интервале 2, 2-2, 8
Фокс81 05.10.12 17:13
Ну вот... у нас сегодня днём было 6.1ммоль/л =(((( наверное я не правильно сделала, что уколола 2ЕД, при показателе утреннем 2.7..
Наталия Юрьевна Кусенкова 06.10.12 01:03
вы так написали - будто намеряли глюкозу 16, 1, а не 6, 1.....
да ничего страшного, если снижение дозы будет необходимо -вы его не пропустите в любом случае)) не стоит торопить события
Фокс81 06.10.12 21:38
Наталия Юрьевна я теперь на постоянной основе перехожу на 2ЕД инсулина, т.к у меня было 3и раза менее 2.8?
Наталия Юрьевна Кусенкова 07.10.12 21:08
да, верно
Фокс81 08.10.12 08:14
и когда мне потом делать снижение с 2 на 1.75?
Наталия Юрьевна Кусенкова 08.10.12 08:59
при выполнении условий пункта 4 - фазы снижения дозы...) я их уже вам перечисляла выше.. и они опять же прописаны в протоколе....
Фокс81 08.10.12 15:00
В 15.00...2.2ммоль/л, вечером нам колоть все таки 2ЕД или 1.75? Чуток запуталась, т.е я так же как и до этого опять жду ( глюкозу ниже 2, 2 ммоль/ль хотя бы один раз, или 3 раза в разные дни замечены показатели в диапазоне 2, 2-2, 8 ммоль/л... Или вы как минимум неделю попадаете в диапазон глюкозы здорового кота - до 2, 8-5, 6 ммоль/л.... )
Или же я на постоянной основе уже вечером перехожу на 1.75, тк до этого колола 2еД, ?
Наталия Юрьевна Кусенкова 08.10.12 18:13
ну 2, 2 почти 2, 1 - поэтому можете попробовать на постоянной основе снизиться до 1, 75 ед, если что всегда вернетесь на дозу в 2 единицы.. И опять же на этой дозе 1, 75 или ждете показателя ниже 2, 2 или 3 показателей в диапазоне 2, 2-2, 8....
Фокс81 09.10.12 21:09
Добрый вечер Наталия Юрьевна на сегодня у нас было
09, 10.12
9.00...5.2..1.75
15.00....3.8
21.00...5.8..2ЕД =((
Правильно, что я в вечернее измерение, сделала увеличение по дозе инсулина? Мне увеличение делать однократно, т.е завтра утром исходя из показателей глюкозы, если опять высокая колоть 2 ед, если в пределах нормы то 1.75? и как долго так колоть?