Наталия Юрьевна Кусенкова 28.10.11 01:35
Вот ссылка на сайт - которой со мной поделились наши форумчане с котами-диабетиками - там хорошо указаны места инъекций и есть фото куда лучше колоть. Не забывайте чередовать места инъекций.
http://www.bd.com/us/diabetes/content/p ... cat11.aspx
Я пришлю вам фото на почту.
У кошек нельзя однозначно говорить об определенной принадлежности к какому либо типу диабета. Т.к. на какой-то стадии ИНЗСД станет ИЗСД.Шанс уйти с инсулина есть..
Наталия Юрьевна Кусенкова 28.10.11 01:36
парма:
Прочитала внимательно тему \"Протокол...\"
Похоже, что статью тоже законспектирую в тетрадь, чобы инструкция к действию всегда была перед глазами.
Идём на повышение дозы на 0.25 (утром и вечером) и снижаем вес. Как всё-таки быть с кормлением?
Два раза в день мой кот однозначно не выдержит )))
Делите суточную дозу корма тогда на 3-4 приема. Просто старайтесь чтобы замеры глюкозы и прием пищи все-таки имели интервал хотя бы в 2 часа...
парма 28.10.11 01:50
Спасибо, Наталья Юрьевна ))
Принято к исполнению ))
Благодарю, так же за фото и ролик))
парма 05.11.11 04:12
Доброго времени суток, Наталья Юрьевна!
С актрапида мы почти ушли, а, вот, с результатами замеров запутались. Сахар то высокий, то низкий.
Низкий сахар бывает чаще к моменту очередной инъекции. Приходится укол откладывать. Один раз пробовали совсем пропустить, но на 24 часа инъекции лантуса не хватает, хотя пик действия, похоже сейчас через 12 часов. Из-за этого боюсь повышать дозу. Самое большое, на что я решилась - 3.5 ИЕ.
Всё время откладывать инъекции тоже не дело, что Вы нам посоветуете?
Вот, наши очередные замеры.
27.10.2011
13.13 -15.5 = 3.25 ИЕ лантус, сушка
20.00 -21.3= 1.0 ИЕ актрапид, влажный корм
01.30 -5.7- отложила укол, сушка
28.10.2011
04.20 -20.7= 3.25 ИЕ лантус, вл корм
14.45 -21.0= 3.5 ИЕ лантус, вл корм
20.20 -3.3 ! - вл корм
29.10.2011
02.00 -15.6= 3.25 ИЕ лантус, вл корм
14.00 -19.1= 3.5 ИЕ лантус, вл корм
16.30 - ряженка
20.30 -20.5= 0.5 ИЕ актрапид, вл корм
30.10.2011
01.35 -5.9 - укол отложила, корм (в 3.00)
04.30 -29.4= 3.0 ИЕ лантус, корм
14.00 - 21.7= 3.5 ИЕ лантус, корм
00.30 -8.0 - отл укол, корм
31.10.2011
02.00 -14.3 =3.0 ИЕ лантус, корм
13.00 -9.8 =2.5 ИЕ лантус, корм
19.50 -22.9 =1.0 ИЕ актрапид, корм
01.10 -25.7 =3.5 ИЕ лантус, корм
01.11.2011
08.00 -20.2 =0.5 ИЕ актрапид, корм
13.00 -4.8 - укол отл, сушка
15.40 -24.7 =3.25 ИЕ лантус, корм
22.00 - сушка
02.10 -22.7 =3.5 ИЕ лантус, корм
02.11.2011
6.00 - запросил есть, дала курицу
13.00 -25.3 =3.5 ИЕ лантус, сушка
19.45 -19.0 - просит есть, корм
01.20 -14.0 =3.25 ИЕ лантус, корм
03.11.2011
6.00 - просит есть, поел мяса с кабачком
13.15 -25.4 =3.65 ИЕ лантус, корм
20.30 - украл со стола сыр с колбасой (съел не много)
01.00 -3.6 ! - укол пропустили, корм
04.11.2011
6.00 -14.2 пробую не делать укол, подождать до положенного времени (12.30)
10.00 КОНТРОЛЬ - 29.2 =1.0 ИЕ актрапид
14.00 -24.8 =3.5 ИЕ лантус, корм
21.33 -КОНТРОЛЬ 20.1 - просит есть, корм
02.00 -8.5 укол отложила, корм
04.00 -11.4 =2.75 ИЕ лантус, ряженка, творог.
Наталия Юрьевна Кусенкова 05.11.11 14:22
Добрый день! Мне кажется стоит вообще убрать актрапид -т.к. он может вас только путать..
И попробовать использовать вот эти рекомендации из протокола по лантусу/левемиру
Если ГК на момент инъекции 2.8 – 5.6 ммоль/л -
то (вначале протестируйте, какой метод работает лучше для данной кошки/кота):
(1) Покормите кота и сократите дозу на 0.25-0.5 ед, в зависимости от того, на низкой или высокой дозе инсулина сидит животное.
(2) Покормите кота, подождите 1-2 часа, и когда глюкоза достигнет концентрации > 5.6 ммоль/л, вколите нормальную дозу. Если концентрация глюкозы не увеличится в течение 1-2 часов, сократите дозу на 0.25-0.5 ед, в зависимости от того, на низкой или высокой дозе инсулина сидит животное.
(3) Разделите дозу: покормите кота и немедленно вколите большую часть дозы, а оставшуюся часть на 1-2 часа позднее, когда концентрация глюкозы будет > 5.6 ммоль/л.
Если все эти методы ведут к увеличению концентрации ГК, то давайте всю дозу сразу, даже если концентрация ГК перед инъекцией попадает в диапазон 2.8-5.6 ммоль/л, и наблюдайте внимательно, не появятся ли признаки гипогликемии. Обычно для большинства котов лучшие результаты на фазе 2 достигаются тогда, когда доза инсулина является настолько постоянной, насколько это возможно, дается целиком в одно и то же время...
парма 05.11.11 20:20
Хорошо, Наталья Юрьевна, попробуем.
А какая доза считается у нас, высокая или низкая, при весе кота 5кг?
Я ещё потому боюсь ставить инсулин при низких показателя, что не знаю всех признаков гипогликемии и как с этим справляться?
У меня, пока ещё, нет памятки и я её очень жду. Знаю, только, что кормить надо сразу, или дать сгущёнку, намазать дёсны мёдом? Читала, что можно ставить глюкозу в холку, а скольки процентную и сколько, не знаю...Вообщем, боюсь.
Подскажите, пожалуйста
Наталия Юрьевна Кусенкова 05.11.11 23:39
Доброй ночи! Я вам сейчас вышлю памятку и последний протокол по лантусу/левемиру -там есть указания -что считать высокой дозой, что низкой.. Т.к. вы можете часто мерять глюкозу в течение дня -думаю, вам этот протокол стоит использовать....
В памятке описаны признаки гипогликемии. Подкожно можно делать глюкозу не более 5%. Но возможно имеет смысл сначала просто покормить кота кормом. Если животное не в состоянии есть -то втирается сладкий сироп в десны. Или уже делается подкожно глюкоза..
парма 06.11.11 15:48
Добрый день, Наталья Юрьевна! Памятку получила.
Большое, Вам, СПАСИБО. Теперь я чувствую себя более уверенно
парма 07.11.11 22:44
Наталья Юрьевна, здравствуйте.
Мой вопрос, возможно не по теме, но, пожалуйста, ответьте.
Филя храпит во сне, а в спокойном состоянии не во сне, при дыхании через нос слышно иногда сопение, посвистывание. Это не опасно?
Наталия Юрьевна Кусенкова 07.11.11 23:05
Доброй ночи! Это иногда бывает на фоне перенесенных ранее респираторных вирусных инфекций типа ринотрахеита. Может быть связан с полипами в носовых ходах. Возможна, другая причина. Обычно рекомендуется риноскопия при затруднении дыхания..
Если Филя всю свою жизнь храпит -думаю, что не опасно.... если это возникло недавно - надо понаблюдать....
парма 09.11.11 01:01
Спасибо, Наталья Юрьевна.
Я Филю наблюдаю год, всё это время он храпит, но не всегда. днём дышит хорошо, а как задремлет, начинает сопеть. В приюте он пробыл полгода и там переболел вирусными болячками, возможно остаточные явления. Я понаблюдаю.
парма 15.11.11 14:24
Доброго времени суток, Наталья Юрьевна!
У нас дела не очень хорошие. У Фильки была рвота 2 раза утром 13 и 14 ноября, не много по 1 разу. Сдали биохимический анализ крови 14.11.2011, вот он:
Сахар - 2.58
ЛДГ - 542 (Норма до 450)
билирубин - 3.3 (до 7.8)
АЛТ - 232 (до 55)
АСТ - 115 (до 55)
Амилаза - 2545 (до 2000)
креатинин - 167 (до 133)
мочевина - 17.3 (до 8.9)
триглицериды - 0.14 (до 1.0)
холестерин - 6.0 (до 7.0)
Са - 3.1 (до 2.7)
Р - 2.16 (до 1.65)
В ближайшее время сделаем ан. мочи и УЗИ.
Вот наши последние замеры:
5.11.2011
02.00 - 8.5 корм - укол отложила
04.00 - 11.4 = 2.75 ИЕ лантус творог, ряженка
14.00 - 16.0 = 3.25 ИЕ лантус корм + лк (лип. к-та)
01.00 - 8.3 = 2.75 ИЕ лантус курица, творог, ряженка
6.11.2011
13.10 - 23.7 = 3.5 ИЕ лантус курица + китайский салат
01.00 - 13.8 = 3.5 ИЕ курица + салат + лк
7.11.2011
13.10 - 14.2 = 3.75 ИЕ сушка
16.00 доел сушку
20.00 - 21.6
20.30 - вытащил из сумки копчёную колбасу и съел около 150гр прямо с плёночной кожурой. КАРАУЛ
(((
01.05 - 20.3 = 3.5 ИЕ курица + кабачок + лк
8.11.2011
13.50 - 28.6 = 4.0 ИЕ говядина варёная + зелень + лк
01.10 - 19.8 = 3.75 ИЕ про план лайт + лк
9.11.2011
13.00 - 9.6 = 3.75 ИЕ корм ОМ (вырвало плёнками от колбасы)
01.00 - 2.6 - отложила укол, сушка
02.50 - 17.1 = 3.75 ИЕ корм
10.11.2011
09.00 - вар. говядина с листьями салата
13.10 - 19.9 = 3.75 ИЕ корм ДМ
20.30 - корм + лк (лип. к-та)
01.00 - 13.5 = 3.75 ИЕ курица + греча
11.11.2011
9.00 - корм ОМ + лк
13.10 - 11.8 = 3.75 ИЕ курица + греча
01.05 - 5.3 = 3.25 ИЕ курица + греча
12.11.2011
9.00 - курица, греча
13.15 - 27.4 = 4.0 ИЕ корм ОМ
01.00 - 6.7 = 3.75 ИЕ сушка
13.11.2011
09.15 - 18.0 (однократная рвота)
13.10 - 19.5 = 3.75 ИЕ курица + греча
21.00 - корм ДМ
01.00 - 21.1 = 3.75 ИЕ корм про план лайт
14.11.2011
10.30 - рвота 2 раза, желудочным содержимым, без примеси желчи, небольшим количеством
10.40 - 4.6 голод
12.30 - корм Про план (adalt)(чтобы поднять сахар)
13.00 = 3.75 ИЕ
16.00 - сыр, биокефир (0% жирн)
19.30 - Про план деликат
01.00 - 8.0 = 3.75 ИЕ курица + салат
15.11.2011
13.00 - 2.1 - сушка, укол отложила
14.30 - 6.88 = 3.25 ИЕ
Сушку даю только при низком сахаре, т.к. на неё всегда резкий подъём сахара.
Пыталась чередовать кормление консервами с натуралкой. В этом моя ошибка?
Наталья Юрьевна, анализы сейчас плохие. Чем лечить?
Как и чем кормить? Одни влажные корма для меня дорого, но, если сейчас это необходимо, постараюсь как -то выполнить это.
Показатели плохие и по печени, и по поджелудке, и по почкам.
Что приоритетнее? Скорее всего надо лечить параллельно всё сразу, а как кормить?
С чем связано ухудшение? С неправильным питанием или с тем, что Филя объелся копчёной колбасой?
Я в тихой панике. Очень надеюсь на Вашу помощь.
Наталия Юрьевна Кусенкова 15.11.11 15:15
Добрый день! А я в громкой панике - т.к. кот с хрон. панкреатитом и копченая колбаса - это честно говоря вообще не совместимо.... У животного с диабетом всегда однозначно высок риск развития приступов панкреатита и без копченой колбасы.... И почему вы так скачете по дозам инсулина - вы вообще какому протоколу пытаетесь следовать? По почкам на мой взгляд не критично, а вот для поджелудочной и печени - это не здорово..(колбаса) И мешанина промышленных кормов и натуралки вообще коту не на пользу. Поэтому определяйтесь уже однозначно -чем вы планируете кота кормить....
Возможно коту стоит поделать подкожные инфузии, гастропротекторы, спазмолитики, стоит провести курс гептрала (если не очень дорого) или подобных препаратов..
парма 15.11.11 17:44
Добрый день, Наталья Юрьевна!
Конечно, с копчёной колбасой - это мой большой прокол, вовремя не убрала колбасу в холодильник (я только зашла в квартиру и мне позвонили на телефон, я отвлеклась) и Филя украл её, съел быстро, я половину отобрала у него сразу же, как заметила, но было уже поздно.
По поводу кормления: если можно с такими показателями кормить натуралкой, то я бы кормила ею, если нет, то буду кормить его только влажным кормом.
Он влажный корм стал плохо есть, видимо, он ему надоел. И для меня это дорого, потому что у меня 2 кота и кошка и влажные корма приходится покупать всем троим. А на натуралке получается дешевле, но сложно подобрать сбалансировнное питание. Отсюда и мои ошибки.
По поводу дозы инсулина: я получила памятку 6 ноября.
С 7.11.2011 повысила дозу до 3.75. С этого дня доза инсулина 3.75+3.75.
При низких значениях 5.3 и 2.1 снижала дозу до 3.25.
Два раза сахар был высокий 28.6 и 27.4 дозу увеличивала до 4.0. Старалась следовать протоколу. Возможно, не правильно что-то поняла.
Вот, сегодня показатель был 2.1. Согласно протоколу надо уменьшать дозу на 0.25-0.5, но у Фили на дозе 3.75 были показатели высокие. Поверьте, очень трудно сориентироваться, когда не имеешь опыта и не с кем посоветоваться прямо на момент инъекции. И, конечно, питание надо исправлять.
Наталья Юрьевна, Вы рекомендуете подкожные инфузии, с каким препаратом? С физраствором? По сколько капать?
Нам назначили мезим-форте по 1/4 табл 2 р в день во время еды, эссенциале по 1 капс в день.
Гептрал я куплю. По аннотации его можно делать в/мышечно.
Можно ли делать его в домашних условиях? Если лучше в/венно значит, поедем в клинику.
Спазмолитики - папаверин по 0.5 мл в/м 2раза в день? Подойдёт ли гастрофарм, как гастропротектор?
Есть карсил, галстена, берберис гоммакорд может их подключить?
Я, конечно, виновата, но кот не виноват
помогите, пожалуйста.
Наталия Юрьевна Кусенкова 15.11.11 23:33
Доброй ночи! Да -хорошо, что уже разобрались... Мне кажется в вашем случае можно комбинировать влажные и сухие промышленные корма принимая во внимание то, что коту на данный момент не очень интересны влажные корма...
Можно сделать 5 дневный курс гептрала внутримышечно в дозе 200 мг - раз в сутки. Далее перейти на таблетки в той же дозе и продолжить курс до месяца хотя бы, можно и дольше.. Если у кота на данный момент нет рвоты, сохранен аппетит и не выражена дегидратация - то можно ограничиться подкожными инфузиями. Из гастропротекторов - лучше поискать зантак инъекционный. Папаверин да - можно делать и подкожно. Подкожные инфузии можно делать физ.раствором около 60-100 мл в сутки в 1 или 2 приема. Точнее вам назначения должен дать доктор, который осмотрит кота...
То что перечислили ниже - не надо...
парма 16.11.11 12:13
Добрый день, Наталья Юрьевна. Спасибо за рекомендации. Срочно исправляемся и начинаем лечение.
Вот наши замеры, начну с 15 ноября:
15.11.2011
13.00 - 2.1 сушка, укол отложила
14.30 - 6.8 = 3.25ИЕ (снизила дозу на 0.5)
21.10 - 9.2 вл корм пурина ОМ
00.55 - 7.2 = 3.25ИЕ (остаёмся на этой дозе и наблюдаем)
16.11.2011
07.00 - 8.2
10.00 - 10.5
13.00 - 2.6 - отложила укол, дала сушку
14.45 - 9.4 = 2.75ИЕ (снизила дозу ещё на 0.5)
Наталия Юрьевна Кусенкова 16.11.11 14:04
Думаю, все правильно.
Как общее самочувствие котика, сохраняется ли рвота, что с аппетитом?
парма 16.11.11 16:41
Доброго времени суток, Наталья Юрьевна!
У Фили самочувствие нормальное. Рвоты не было, аппетит повышенный (через 4 часа после еды, снова не прочь перекусить), играет.
Сейчас сахар повысился, кот стал немного вялый. Может быть просто спать хочет, потому, что он только заснёт, я его бужу на замеры ГК и он не очень этим доволен. Понаблюдаю ещё.
Последние замеры:
в 16.40 - 18.6
в 19.00 - 20.3
Просит есть.
Ничего не делаю и не кормлю (кушал в 13.00).
Сейчас прокапаю его.
Как нам быть дальше?
Наталия Юрьевна Кусенкова 16.11.11 16:48
я думаю, стоит пока остаться на сниженной дозе (2, 75 ед) хотя бы на 3 дня.... возможно дольше -посмотрим по ситуации.....