Gia 21.01.12 04:58
общий белок- 58
альбумин-13
алт- 118
аст- 44
общий билирубин- 2
щелочная фосфотаза- 205
глюкоза- 29, 21
амилаза-1633
холестирин- 5
креатинин- 116
мочевина- 18
кальций- 2, 4
фосфор-1, 76
натрий- 153
калий- 3, 6
ггт- 15
гемоглобин- 92
эритроциты- 5, 74
лейкоциты- 4, 25
соэ- 60
сдали капиллярную кровь- Ні, в моче глюкоза- 4 плюса.
Доктор сказал найти любой инсулин, который только можно, поскольку это в целом проблема.
Приобрела Хумодар, начали колоть по 0, 5 ед на кг. Укололи дважды, капиллярная кровь никак не среагировала. Далее в клинике нашелся Монодар( свиной инсулин, который остался от умершего от диабета котика главного врача клиники), укололи дважды- результата никакого. Но может быть это связано с тем, что инсулин открыт уже несколько месяцев, соответственно, неэффективен.
Потом мне удалось купить Актропид( чел фракцию), после первого введения черед 3 часа глюкоза упала до 12, 6, дале доктор 2 раза в сутки повышал дозу на 1 единицу, дошли до 8 единиц, но глюкоза была стабильно Ні.
Вчера утром уже ничего не кололи, состояние кота ухудшилось, он беспрерывно пьет, при этом обезвожен. Вечером мне удалось раздобыть Монодар-Б, укололи 4 единицы, ни общее состояние кота, ни глюкоза( которая железно Ні)не реагируют.
Подскажите, пожалуйста, что делать?
Боюсь, у нас остались считанные дни. Или день...
Что можно предпринять? Я бы решила на хроническую инсулинорезистентность организма, но ведь была однократная реакция на актропид! Возможно, не следовало так играть с дозами?
С диабетом не сталкивались никогда, что делать знаем только очень приблизительно из информации в интернете, далеко не все совпадает с назначениями наших врачей.
Помогите, пожалуйста, состояние Рыжика ухудшилось стремительно.
Хочу добавить, что в течении суток капиллярную кровь измеряют примерно 6-8 раз, глюкоза стабильно Ні, за исключением однократного ответа на актропид.
Наталия Юрьевна Кусенкова 22.01.12 00:54
Доброй ночи! Вы не указали вес кота! Поэтому не понятно насколько приблизилась доза к тому значению, когда начинают подозревать инсулинорезистентность. Однозначно с подобными симптомами надо исключить гипертиреоз - сдать Т4 общий. Нужен полный анализ мочи -чтобы исключить воспалительные процессы, которые тоже могут быть причиной инсулинорезистентости... Где результаты узи брюшной полости?
Gia 23.01.12 11:22
Добрый день! Спасибо за ответ! Вес кота-4350, набрал 100 г за последние 3 дня.
Ситуация немного изменилась. Прочитала Ваши рекомендации по применению инсулина короткого действия при такой критической глюкозе. Начали вводить актропид по 0, 2 МЕ на кг, затем по 0, 1 МЕ на кг. В инструкции указано, что нужно вводить каждый час, но доктор распорядился на свое усмотрение. В общем, реагирует кот сразу, глюкоза по-немногу опускается.
Прошлой ночью прогнали систему по новой, но подкалывали инсулин каждый час( как положено), когда глюкоза достигла 18, то доктор уколол 0, 25 МЕ на кг. И уже через 3, 5 часа глюкоза снова была Hi.
Что касается УЗИ, то делали его дважды, в сентябре и ноябре. Помимо \"увеличены почки, увеличена печень, воспаление в лоханке\", ничего не узнали, это и все заключение. Забегу наперед и скажу, что в человеческую поликлинику кота нести не представляется возможным, он орет и вырывается.
Что делать сейчас с актропидом? повышать дозу? я боюсь, что от повышения глюкоза будет падать и тут же \"отскакивать\" обратно и это никак не повлияет на \"удерживание\" допустимого уровня глюкозы.
Вечером постараюсь выложить почасовые замеры и повторный анализ мочи( кетоны не обнаружены, глюкоза ++)
Gia 23.01.12 21:32
В общем, глюкоза стабильно Hi. И это после 7 единиц.
Меня поставили перед выбором- либо я забираю кота и занимаюсь им сама, либо они делают то, что считают нужным.
Наталия Юрьевна Кусенкова 23.01.12 23:43
ну в принципе это разумное требование со стороны лечащих врачей...
В дополнение - я вообще не поняла - почему вы решили пробовать вводить инсулин внутримышечно -у кота что был кетоацидоз?
Если есть РЕЗИСТЕНТНОСТЬ - то и внутримышечное введение тоже не поможет- хоть вводи раз в час, хоть раз в два часа. Нужно выяснять причины инсулинорезистентности.
Сначала исключить гипертиреоз. Тяжелая инсулинорезистентность бывает при акромегалии, синдроме Кушинга, онкологических процессах...
Gia 24.01.12 01:59
Инсулин внутримышечно, что бы хоть немного снизить глюкозу. И увидеть, есть ли реакция на инсулин в принципе.
В 19 глюкоза снизилась до 25, в 21 час уже 32, 1. Укол делали в 9 утра.
Если кот все же реагирует на инсулин( хотя бы временно), вопрос инсулинорезистентности открыт?
Исключить вышеперечисленные причины возможной инсулинорезистентности практически невозможно.
Кот все ещё в клинике. Вечером укололи 8 единиц Монодара. Я попыталась уточнить кратность уколов. Мне ответили, что кошкам любой инсулин( короткого/среднего/продолжительного действия) всегда колют раз в 12 часов.
Gia 25.01.12 01:14
9:30- 8 Единиц Монодар-Б
15:00- глюкоза 9, 6
17:30- глюкоза 12, 6
21:00- глюкоза 22
21:30- 8 Единиц Монадара-Б
Наталия Юрьевна Кусенкова 25.01.12 01:29
Доброй ночи! Такая доза при весе кота все равно говорит о том, что инсулинорезистентность есть. Если невозможно выяснить и устранить ее причину - то вариант один - так и колоть очень высокие дозы инсулина. (иногда это до 10-15 ед на инъекцию в зависимости от веса кота)
Инсулины короткого действия вводятся животным чаще - 3-4 раза в день. Инсулины средней продолжительности действия - 2 раза в день, и длинные тоже.
Gia 25.01.12 02:48
Собственно, мы так стремительно прыгали с инсулина на инсулин, поднимали дозировку, допускаю, что это сыграло определенную роль. Монодар-Б кололи в пятницу( 4 ед), теперь снова начали, уже с 7 единиц, теперь 8.
Скажите, насколько нынешняя дозировка критична для кота?
Есть ли смысл подбирать другой инсулин? Возможно, человеческий.
Анализ Т4 можно сделать только в ветеринарных клиниках или из человеческой тоже подойдет?( я не уверена, что получится, но попробую)
Ещё меня пугает то, что даже при сниженной глюкозе, дозировку инсулина не уменьшают. Быть может, я чего-то не понимаю. Но мне кажется, это чревато.
Gia 25.01.12 02:54
Ацетон и кетоны в моче ни разу обнаружены не были.
В первый день в моче глюкоза ++++, далее все дни ++ или + ( даже при глюкозе в крови Нi)
Gia 25.01.12 16:14
Ещё хочу добавить, что у кота немного искривлена передняя лапа и он неправильно ступает задними. При ходьбе становится не на подушечку и пальчики, а почти на всю ступню. Врачи говорят, что это характерно при запущенном диабете.
Не знаю, на сколько данный симптом показателен. Но разве диабет может быть запущенным, если в начале ноября глюкоза крови был в норме?
Вот для сравнения ОАК октябрь 2011
лейкоциты-8, 15
эритроциты- 3, 95(! )
гемоглобин-70
СОЭ-63
ОАК и биохимия сентябрь 2011
Гемоглобин 58
Эритроциты 4, 01
Лейкоциты 19, 55
СОЭ 83
Общ белок 42
Альбумин 12
АЛТ 54
АСТ 71
Общий билирубин 5
Щел фосфотаза 104
Глюкоза 5
Амилаза 2661
Холестерин 4, 50
Креатинин 69
Мочевина 15, 50
Кальций 1, 70
Фосфор 1, 91
Калий 5
ГГТ 13
Где ещё есть ОАК и биохимия конца октября, чуть позже найду. Ну неужели за 3-4 месяца может разивиться настолько запущенная форма диабета?
Есть ли необходимость исключать Синдром Кушинга? Это возможно сделать пока кот находится в клинике. Насколько опасно в его состоянии колоть кортикостероиды?
( для диагностики Кушинга имею в виду)
Кроме того, кот изначально ступал неправильно. Ещё у него зрачки разного размера.
Gia 25.01.12 20:00
Завтра повторим ОАК и биохимию. Результат будет вечером.
Так же удалось договорится предварительно об анализе Т4 общий( в чел клинике). Если все получится, то в понедельник будет результат.
В субботу, возможно, попробуем исключить Синдром Кушинга. Если нет противопоказаний каких-либо...
Так же хочу подобрать Рыжику диету.
Корма заказываю из Киева через зоомагазин. Но влажные лечебные Роял и Хиллс в данный момент отсутствуют в продаже, есть только сушка. Пурину брать не хотелось бы, тем более, что влажный достать тоже проблематично.
С чего лучше начать, Хиллс m/d или w/d, Роял Диабетик или Обесити?
Сейчас кот начал есть Хиллс в/д, но может, это не самый верный выбор?
Наталия Юрьевна Кусенкова 26.01.12 01:02
Доброй ночи! При диабетической нейропатии отмечается стопоходящая походка. Посмотрите по поиску - вылезут много ссылок на видео \"диабетическая нейропатия\" - на том же ю-тубе... Чтобы не объяснять как это выглядит на словах...
У кота достаточно выражена анемия уже с осени (снижен гемоглобин и эритроциты)..
Даже при проведении большой дексаметазоновой пробы - доза дексаметазона не особо критична.
Т.к. кот подобран с улицы - я бы еще рекомендовала проверить его на хронические вирусные инфекции (вирус лейкоза, иммунодефицита, вирусн. перитонит).
Про корм посмотрите пост ссылки по диабету - там достаточно много информации...
Если у кота на данный момент нормальная или сниженная масса тела -то влажный хиллс w/d - нормальный выбор!
Gia 26.01.12 01:26
Спасибо большое за ответ!
Относительно корма.
Вес у кота нормальный, правда, телосложение неправильное. Позвоночник видно, но в то же время достаточно приличный животик.
Избыточного веса точно нет. Каркас у кота крупный, в идеале ему бы ещё 1-2 кг накинуть.
Есть возможность сдать вышеперечисленные анализы в столице методом ИФА. Но 2, 5 года назад больной кошке мы анализы уже сдавали, тут на форуме тема была. Пришло заключение, что у кошки ВИК и ВЛК, в форме носительства или вирус уже в крови, неизвестно. Кошка через пару дней почувствовала себя лучше и жива по сей день, перенесла стерилизацию благополучно.
То есть, объективно мы не узнаем, если у кота какой-то из этих вирусов в крови.
В клинике есть возможность провести анализы с помощью тест-полосок. Но насколько мне известно, вероятность погрешности очень большая.
Глюкоза ведет себя неаадеквтно.
9:00- глюкоза 22
9:30- 8 единиц МонодаР-Б
12:30- глюкоза 31, 2
16:30- глюкоза 5
21:00-глюкоза 22
21:30- 8 единиц Монодар-Б
Gia 26.01.12 01:35
Прошу прощение, ссылки о кормах я посмотрела. Насколько принципиально кормить влажным кормом? Консервы Хиллс сейчас вообще не найти, Роял Канин Обесити реальнее, но с перебоями. Роял Диабетик консервов вообще у нас нет. То есть, в любом случае нужно комбинировать с сушкой. Вероятно, периодами кот будет только на сушке.
Но в описании Обесити указано \"диабет 2-го типа\". А у нас какой тип диабета?
Скажите, а Kattovit High Fibre нам подходит? Нашла такие консервы. Возможно, попробую комбинировать с в/д Хиллс.
В субботу попытаемся исключить Синдром Кушинга.
Наталия Юрьевна Кусенкова 27.01.12 01:33
Доброй ночи! Узи бы повторить - т.к. наличие увеличенного животика при выпирающем позвоночнике так же может говорить о наличии новообразования в брюшной полости. Хотя при синдроме Кушинга - живот так же увеличен...
Узнайте -может быть все-таки можно ПЦР сделать? Если вы имеете ввиду быстрые тесты (фаст-тесты) - то ими можно делать - я не видела какую -то сильную погрешность....при их использовании..
Да -очень резкое падение - может так же вызывать временную нечувствительность к инсулину.. возможно стоит будет снизить дозу...
Наталия Юрьевна Кусенкова 27.01.12 01:40
Gia:
Прошу прощение, ссылки о кормах я посмотрела. Насколько принципиально кормить влажным кормом? Консервы Хиллс сейчас вообще не найти, Роял Канин Обесити реальнее, но с перебоями. Роял Диабетик консервов вообще у нас нет. То есть, в любом случае нужно комбинировать с сушкой. Вероятно, периодами кот будет только на сушке.
Но в описании Обесити указано \"диабет 2-го типа\". А у нас какой тип диабета?
Скажите, а Kattovit High Fibre нам подходит? Нашла такие консервы. Возможно, попробую комбинировать с в/д Хиллс.
влажный корм предпочтительнее. Обесити вам не подходит -раз у кота нет избыточного веса.. С каттовит - вы тоже вес не наберете особо...
Gia 27.01.12 02:45Доброй ночи!
Тест-полоски тоже не скажут, в какой форме вирус. Я думаю, кот проживший 12 лет на улице, является носителем с большой вероятностью.
Результат Т4 будет через 11 дней.
Кушинга очень хотелось бы исключить.
Неделю назад коту делали рентген именно из-за круглого живота. Ничего страшного не обнаружили, газы в кишечнике и все. Живот небольшой, но круглый. УЗИ мы сделаем, когда заберем кота из клиники, поскольку УЗИ-диагностику нужно делать в государственной.
На счет корма, то все же попробуем сначала в/д сухой+ консервы каттовит. Другого выхода пока нет. По крайней мере до тех пор, пока консервы в/д не появятся в продаже снова.
Сегодня повторили ОАК и биохимию( в скобкх указываю норму клиники)
гемоглобин 100( 90- 167)
эритроциты 5, 49 ( 5, 24- 10, 89)
лейкоциты 5, 5 ( 4, 2-17, 5)
СОЭ 52 ( 0-13)
Общий белок 43 (58-85)
Альбумин 18 (24-41)
АЛТ 173 (10-76)
АСТ 54 ( 10-60)
Общий билирубин 0, 1 (0-6)
Щелочная фосфатаза 117 (10-100)
Амилаза 2, 329 (550-2000)
Холестерин 2, 9 (1, 5-6)
Креатинин 92 ( 69-180)
Мочевина 14, 9 (3-11)
Кальций 2, 4 (1, 7-2, 9)
Фосфор 1, 85 (0, 96-2, 26)
Калий 4, 31 (3, 7-5, 2)
ГГТ 13 (0-8)
Сегодня
9:30- 8 Ед Монодар-Б
10:00- глюкоза 19, 2
15:00- глюкоза 4, 1
16:00- глюкоза 2, 7 (! )
17:00-глюкоза 4, 7
21:00 глюкоза 9, 8
22:00- глюкоза 9, 2
Решено не колоть инсулин вечером.
Врач будет периодически наблюдать ночью глюкозу.
Gia 27.01.12 23:49Поскольку вечером инсулин не кололи, утром глюкоза была Hi. Снова Рыжик хлещет воду.
10:00-8 единиц Монодар-Б
16:00- глюкоза 13
21:00- глюкоза 24
22:00- 8 единиц Монодар-Б
Пробы на Кушинга будут брать во вторник. Оказалось, что можно только в будний день решить этот вопрос.
Завтра забираю Рыжика домой. Не представляю, как быть с дозами и с чего начать? Продолжать стабильно колоть 8 единиц? Или попробовать снизить дозу?
Наталия Юрьевна Кусенкова 28.01.12 01:29Доброй ночи! Обычно не рекомендуется пропускать вторую инъекцию за сутки - или отодвигают время инъекции или не отодвигая вводят меньшую дозу - чтобы не получить такую ситуацию, которая получилась у вас к утру...
В принципе т.к. на дозе в 8 ед -была низковата глюкоза, то возможно стоит пока снизить дозу на 1 ед хотя бы...чтобы не развился эффект Сомоджи..
Gia 28.01.12 01:36Спасибо большое!
А как быть в конкретной ситуации, если на момент укола глюкоза 9, 2( час назад была 9, 8)? Страшно колоть 7 единиц. Даже 5 страшно. Или я преувеличиваю?
Читала темы, ссылки по диабету. Вижу, что 8 единиц- доза достаточно большая. И если эти 8 единиц сбивают глюкозу с 22 до 2, 7. Так что ждать с от 7 единиц при исходном показателе 9, 2 ?
Прошу прощение, если не совсем четко выражаю мысль. Но боюсь навредить коту.
Допускаю, что следовало колоть инсулин, не дожидаясь глюкозы Hi, а когда она перешагнула отметку 15. Но тоже не ясно, сколько единиц колоть, что бы не получить гипогликемию.
Наталия Юрьевна Кусенкова 28.01.12 01:59это проблема средних инсулинов -они действительно могут резко понизить глюкозу и поэтому однозначно сказать -что вам делать -если вы собираетесь оставаться на этом виде инсулина - я не смогу...
Т.к. глюкоза была ниже 3 ммоль/л - то следовало уколоть половинную дозу (4 ед)... Со средними инсулинами нет очень четких протоколов - и варианты остаются на усмотрение лечащих докторов...
Gia 28.01.12 14:06Затрудняюсь ответить на счет того, какой инсулин мы будем использовать дальше. Мне бы не хотелось категорически идти в разрез с инструкциями наших врачей. Но думаю, в любом случае рано или поздно нам придется менять инсулин, поскольку Монодар-Б найти очень непросто.
По поводу дозы. Скажите, пожалуйста, при менее концентрированном инсулине(40ед) доза должна быть больше, чем при инсулине (100ед)? Быть может, у нас ещё всё не так страшно?
Наталия Юрьевна Кусенкова 29.01.12 01:00нет конечно - вы же шприцы используете соответствующие... поэтому тут пересчета дозы никакого не должно быть, т.е. если вдруг кто-то захочет перейти с 2 ед. протафана на 2 ед. канинсулина - просто меняются шприцы и все.... дозы же исчисляются именно ЕДИНИЦАМИ, а не мл (надеюсь не очень запутанно написала).
Gia 04.02.12 21:48Добрый день! Мы до сих пор на Монодаре-Б, состояние крайне нестабильное у кота.
28 января
9:00- глюкоза 16, 9; 7 ед Монодар-Б
13:00- глюкоза 3, 2
16:00- глюкоза 3, 0
19:00- глюкоза 5, 6
22:00- глюкоза 12, 6; 5 ед Монодар-Б
29 января
00:00- глюкоза 5, 8
02:00- глюкоза 1, 8
05:00- глюкоза 8, 00
10:00- глюкоза 22, 1; 5 ед Монодар-Б
12:00- глюкоза 1, 8
16:00- глюкоза 1, 9
18:00- глюкоза 3, 6
20:00- глюкоза 3, 9; укол пропускаем
30 января
02:00- глюкоза 5, 6
04:00- глюкоза 12, 3
07:00- глюкоза 20, 0
10:00- глюкоза 22, 9; 3 ед Монодар-Б
14:00- глюкоза 1, 1
15:30- глюкоза 1, 6
22:00- глюкоза 21, 8; 3 ед Монодар-Б
31 января
00:00- глюкоза 18, 3
02:00- глюкоза 15, 4
04:00- глюкоза 11, 5
08:00- глюкоза 18, 6
10:00- глюкоза 22, 9; 3 ед Монодар-Б
13:00- глюкоза 12, 7
18:00- глюкоза 27, 0
22:00- глюкоза Hi; 3 ед Монодаар-Б
1 февраля
02:00- глюкоза 26, 6
05:00- глюкоза 20, 2
07:00- глюкоза 25, 8
07:30- глюкоза 26, 7
10:00- 3 ед Монодар-Б
11:00- глюкоза 29, 3
14:00- глюкоза 9, 2
21:00- глюкоза 6, 2
22:00- глюкоза 9, 3 ; укол пропускаем
2 февраля
О ночных показателях нет данных в выписке из клиники
10:00- глюкоза 33, 1; 3 ед Монодар-Б
11:30- глюкоза 28, 1
15:30- глюкоза 19, 2
22:00- глюкоза 20, 8; 3 ед Монодар-Б
3 февраля
О ночных показателях нет данных в выписке из клиники
10:00- 3 ед Монодар-Б
13:30- глюкоза Hi
14:30- глюкоза 25, 0
22:00- глюкоза 24, 1; 3 ед Монодар-Б
Забираю кота домой
4 февраля
03:30- глюкоза 19, 6
10:30- глюкоза Hi; 3, 5 ед Монодар-Б ( по инструкции врача)
14:30- глюкоза 22, 3
16:30- глюкоза 28, 9
Котик более вялый, чем в предыдущие дни. Снова пьет много воды, хотя ночью больше пил, нежели днем. Аппетит нормальный.
Как быть со следующей дозой? Стоит ли ожидать какой-то стабильности?
Рыжик почти 3 недели просидел в стационаре, а никакой системы в состоянии и показателях не наблюдается. Наконец пришел наш корм Хиллс в/д+ консервы каттовит, сейчас кормлю часто, но по-немногу.
В данный момент полная растерянность, прошло много времени, а мы там, с чего начинали. Увеличить вечернюю дозу инсулина ещё на 0, 5 ?
И вообще, можно ли ждать какой-то относительной стабильности на данном инсулине? В клинике другие варианты не рассматривают. Я пыталась обсудить вопрос Хумулина, Протафана, Лантуса. Врачи категорически отрицают все возможные инсулины, за исключением свиного.
Очень нуждаемся в помощи.
Заранее благодарна
Результаты анализов Т4 и на Синдром Кушинга будут в понедельник, в крайнем случае во вторник.
Наталия Юрьевна Кусенкова 04.02.12 23:44Доброй ночи! У кота был явный ЭС. Поэтому на МОЙ взгляд дозу повышать ТОЧНО не нужно. Т.к. эффект Сомоджи может длиться до 3-х дней и его надо просто переждать. Очень хорошо, что появилась чувствительность к инсулину... Вы зря опять повысили дозу до 5 единиц. Ведь на дозе в 3 единице было уже снижение глюкозы до критических значений в 1, 1! . Поэтому я бы рекомендовала снизить дозу однозначно до 2, 5 ед, а возможно и до 2 единиц и оценить на ней состояние не менее 3-5 дней. А вы вообще как-то бессистемно колете инсулин...(((
Больше не знаю, что вам еще порекомендовать...
Gia 04.02.12 23:58Спасибо большое за ответ!
Мы повысили дозу до 3, 5, а не до 5.
Мне кажется, что было неправильным пропускать уколы, просто нужно было колоть, когда глюкоза начнет наростать, а не ждать ещё 12 часов. Возможно, я не права...
Ну поскольку мы сейчас на 3, 5, тогда точно не буду повышать, а буду придерживаться этой дозы сегодня-завтра. Или все равно понизить до 2, 5 ?
Теперь кот дома и мне важно наладить какую-то систему для поддержания подобающего уровня глюкозы. Просто все инструкции, которые я встречаю на просторах интернета идут в разрез с рекомендациями наших докторов((
Буду пробовать как-то совмещать.
Наталия Юрьевна Кусенкова 05.02.12 00:18наверно глаз замылился..у меня..
все равно много.. и 3 единицы... ЭС пройдет и опять у вас рухнет глюкоза.... и опять начнется ЭС. Зачем до этого доводить....
Я бы рекомендовала уже завтра снизить дозу до 2, 5 единиц и посидеть на ней минимум 3дня - если опять не придется еще снижать (это если будет глюкоза ниже 4 ммоль на этой дозе)..
Да - совсем пропускать - это не желательно -уж лучше просто снижать дозу в половину...
Gia 05.02.12 00:23Спасибо, Наталья Юрьевна! Сейчас подошло время укола, колю 3, 5. Если до утра картина стабильна, то уже колю 2, 5.
Наталия Юрьевна Кусенкова 05.02.12 01:23так уже в эту инъекцию можно было снизить не дожидаясь утра, я просто думала -вы уже ее сделали. Ну да ладно! Главное -чтобы ночью не было гипо-...
Gia 05.02.12 04:58Да, я сделала укол в 22:30, просто разница с Москвой- 2 часа.
Уколола 3, 5 единиц, измерила глюкозу уже фактически в 3:00( примерный пик действия инсулина), показатель- 23, 7. Тут же покормила.
Вот так(
Котик грустный, все время спит или просто лежит. Хотя по клетке периодически передвигается, кушает нормально. На руки идти не хочет и не мурчит, а в клинике всегда был рад вниманию. Ушки все в дырках, болят.
На утро глюкоза будет Hi, проверю непосредственно перед уколом.
Рыжик очень много воды пьет, за последние сутки около 600 мл. Шерсть свалялась, стала ещё хуже, очень много перхоти.
Ещё беспокоит, что за 2 недели амилаза выросла на 1000. Я в курсе, что сама по себе она не показательна, но учитывая диагноз, пугает. Может, следует поддержать поджелудочную ферментами( Мезим, Креон)?
Можно сейчас давать что-либо из гепатопротекторов? АЛТ очень высокая.
Наталия Юрьевна Кусенкова 05.02.12 10:29Доброе утро! Из гепатопротекторов можно гептрал, если есть еще и липидоз печени - липоевую кислоту неплохо...
Амилаза ВООБЩЕ не показательна. Сдайте анализ кала -если нет недостаточности ферментов - зачем их добавлять? Пока рано говорить о чем-либо на этой дозе.. за ночь..... я бы все равно опасалась повышать дозу в ближайшее время...
Gia 05.02.12 18:35Добрый день!
Как и ожидалось, перед уколом утром глюкоза была Hi.
10:30- 2, 5 ед Монодар-Б
14:00- глюкоза 24, 3 ( примерный пик действия инсулина).
Рыжик хорошо кушает, воду пьет.
Вечером, наверное, тоже 2, 5 колоть буду, если глюкоза к тому времени снова достигнет Hi.
Я читала в других темах, что при Эффекте Соммоджи можно дополнительно снижать глюкозу небольшими дозами Актрапида. Может, нам тоже попробовать? Если да, с чего начать?
И подскажите, чем можно помазать ушки Рыжику? Левомиколь больше для заживления, но поскольку мы постоянно делаем проколы, не совсем нам подходит. Может, есть что-то слегка обезбаливающее местого действия?
Большое спасибо за помощь)
Наталия Юрьевна Кусенкова 06.02.12 00:49Доброй ночи! Если есть временная нечувствительность к инсулину по причине ЭС - актрапид не поможет.... Поэтому пока я бы не рекомендовала добавлять актрапид - чтобы вы сами не запутались....
На самом деле - практически все постоянно делают проколы - в принципе даже места проколов не видны обычно. Вы колете чем - прокалывателем, который прилагался к глюкометру? Может вы его не очень точно настроили? Или иглой? В принципе обычно с левомеколем нормально идет заживление - если есть гематомы или воспаление.. Обезболивающего как -то даже особо никогда никому не назначала...
Gia 06.02.12 00:52Добрый вечер!
22:00- глюкоза Hi; 2, 5 ед Монодар-Б
Котик вялый, аппетит хуже, чем днем. Сидит над водой много.
Низкая глюкоза последний раз была 30 января( 1, 1 ммоль). Неужели так долго может длится эффект Соммоджи? 1 февраля снизили до 6, 2, далее глюкоза только наростает. Может, причина в пропущенных уколах? Когда нужно было снизить дозу или позже уколоть, а врачи не кололи вообще. Может, по-этому допустили рост глюкозы?
Неужели Соммоджи может длится 5 суток?
Наталия Юрьевна Кусенкова:
Доброй ночи! Если есть временная нечувствительность к инсулину по причине ЭС - актрапид не поможет.... Поэтому пока я бы не рекомендовала добавлять актрапид - чтобы вы сами не запутались....
Спасибо за ответ! Меня беспокоит общая вялость котика. Просто подумала, что актрапид может временно помочь.
Просто я начинаю сомневаться в том, что у кота ЭС. Каким образом снизить глюкозу, не знаю.
Наталия Юрьевна Кусенкова:
На самом деле - практически все постоянно делают проколы - в принципе даже места проколов не видны обычно. Вы колете чем - прокалывателем, который прилагался к глюкометру? Может вы его не очень точно настроили? Или иглой? В принципе обычно с левомеколем нормально идет заживление - если есть гематомы или воспаление.. Обезболивающего как -то даже особо никогда никому не назначала...
Сейчас прокалываю иголкой от шприца. Ланцеткой и прокалывателем от глюкометра неудобно, т.к. игла тонкая, а за 3 недели ушка зарубцевались, появились гематомы, кровь не очень хорошо идет.
Наталия Юрьевна Кусенкова 06.02.12 01:44нет 5 дней не может. Но в вашем случае - т.к. эпизод сильной гипогликемии был - никто не может исключить - что так же не могла глюкоза упасть ночью...когда вы не делали замеров... Поэтому безопаснее было бы посидеть на сниженной дозе (в 2, 5 единице) 3 дня и оценить улучшатся ли показатели глюкозы или нет.
Видимо просто не отрегулировали прокалыватель - кто отрегулировал - обычно вообще никаких следов не остается.. Напишите в личке Ушановой Марине - они подружились давно с прокалывателем и уши на нем у кота идеальные были...
Gia 06.02.12 01:54Наталия Юрьевна Кусенкова:
нет 5 дней не может. Но в вашем случае - т.к. эпизод сильной гипогликемии был - никто не может исключить - что так же не могла глюкоза упасть ночью...когда вы не делали замеров... Поэтому безопаснее было бы посидеть на сниженной дозе (в 2, 5 единице) 3 дня и оценить улучшатся ли показатели глюкозы или нет.
Не знаю, как долго кот выдержит на таком уровне глюкозы. Очень он слабенький. И сегодня к вечеру ему объективно хуже.
Не смотря на то, что в карте отсутствуют записи, замеры делали каждую ночь и гипогликемии не было. Это обсуждалось с врачами, записи делали на бумаге, где-то их потеряли. В компьютер вовремя не внесли.
Если бы это был ЭС, то уже вчера глюкоза должна была снизиться на пике действия инсулина. А ведь вчера ещё 3, 5 единиц кололи.
Наталия Юрьевна Кусенкова:
Видимо просто не отрегулировали прокалыватель - кто отрегулировал - обычно вообще никаких следов не остается.. Напишите в личке Ушановой Марине - они подружились давно с прокалывателем и уши на нем у кота идеальные были...
Я читала заметки для хозяев котов-диабетиков в соответствующей теме, много полезной информации. Просто сама я делаю проколы второй день, руку ещё не \"набила\".
Gia 06.02.12 03:43
Ну вот
01:30- глюкоза 33, 1.
03:00- глюкоза Hi.
И это все фактически на пике действия инсулина.
03:30 решилась уколоть 0, 5 ед Актрапида п/к. Очень уж жаль кота.
04:15- глюкоза Hi, не смотря на Актрапид.
Даже если допустить, что в ночь на 3 февраля была гипогликемия, что маловероятно( учитывая очень высокую глюкозу 2 и 3 февраля), то в любом случае уже прошло минимум 72 часа. Как я понимаю, дольше 72 часов Эффект Соммоджи продолжаться не может и нужно увеличивать дозу инсулина, поскольку не смотря ни на что, глюкоза стабильно растет, состояние кота ухудшается.
Утром, естественно, глюкоза снова зашкаливает. 10:00- 3, 5 ед Монодар-Б
13:30- 24, 8
Наталия Юрьевна Кусенкова 06.02.12 15:50
если коту меряли глюкозу в стационаре и ночью и не было снижения глюкозы - то да - надо возвращаться на более высокую дозу тогда, т.к. 3 дня уже прошло... Но все равно повышайте дозу среднего инсулина на 0, 5 ед - каждые 3 дня во избежании гипогликемии... Можно докалывать в любом случае актрапидом (при глюкозе 25 и выше) , но побольше - 1-2 единицы, 0, 5 ед - маловато будет...