Записаться
на прием
Наши центры
на карте
Консультация
врача
Работаем без выходных:

+7 (495) 989 48 47

Форум

Медвет - сеть ветиринарных центров

ХПН у кошки 15 лет или все-таки нет

На вопросы отвечает Кусенкова Наталия Юрьевна

Модераторы: Tatiana M, tv_vl

Stella
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пт фев 08, 2019 9:28 am
Контактная информация:
ХПН у кошки 15 лет или все-таки нет

Сообщение: #25804 Stella
Пт фев 08, 2019 11:13 am

Добрый день, помогите, пжста, рекомендацией.

Кошка, 15.5 лет. Начиная с 3-летного возраста регулярные приступы примерно каждые 6 мес. сердечной и легочной недостаточности. В возрасте 10 лет удалена опухоль и одновременно стерилизована. Были выявлены небольшие проблемы с печенью, принимала Карсил в качестве профилактики. После этой операции приступы прекратились.

Около 2-х лет назад была небольшая потеря веса, но все списали на переезд в новое место жительства, а также появление нового кота.

В прошлом году кошка достаточно сильно похудела, но при заочной консультации с врачом нам сказали, что это нормально для ее возраста. Также кошку регулярно тошнило желудочным соком. В ноябре у кошки отнялась задняя нога, она пошатывалась при ходьбе. Т.к. все произошло ночью, а мы находимся в 90 км от ближайшей вет.клиники, единственное, что пришло в голову, дать ей валокордин, памятуя о выявленной сердечной недостаточности. На удивление, ей полегчало.

На следующий день посетили врача и сдали анализы крови. 21.11.18
Поставили ХБП.
АД 170/120
Прописали диету
Ипатикине
Амплобипин 1\5 от 5 мг
Лосек 1\3 10 мг
Подкожно Натрия хлорид 30 мл, глюкоза 5% 10 мл - 7 дней

Повторно пересдали анализы 7.12.18 по рекомендации врача, чтобы скорректировать лечение, а также потому что на момент первых анализов кошка была не совсем голодная. Также сдали мочу.
АД 200\160
Амлодипин 2.5мг - по 1\2 таб 1 раз в день, далее контроль давления 1 раз в неделю.
Ипакитине - пожизненно. Диета ренал или k\d
перорально Синулокс -1т 2р в день 14дней
п\к натрия хлорид -40мл 1р. в день 14дней

Кошка перестала тошнить, но в конце января сначала стошнила едой, а после у нее случился очень жидкий стул.
Через день мы снова поехали сдавать анализы. 1.02.19 Мочу взять не получилось, т.к. кошка очень обезвожена.

По результатам прописали
Натрия хлорид 30мл, глюкоза 5% 10мл - 7 дней 2 раза вдень
гептрал 400мг по 1\10 таб 1 раз в день 14 - 20 дней
серения - при необходимости.
перорально: лосек 10мг по 1\3 таб утром за 30 мин до еды 1 раз в день 7 дней

По результату: кошка очень обезвожена, потеря веса с 2.30 кг в 1-й визит до 1.7 кг в настоящий момент. Раз в несколько дней происходит отказ от корма, апатичное состояние, при этом сидит и смотрит на миску с едой. На следующий день аппетит возвращается, ест отлично, но такое ощущение, что потеряно обоняние, нужно показывать еду в миске или подносить ко рту.

Возможно ли получить консультацию, правильно ли поставлен диагноз. Интернет, конечно, зло, но насколько я смогла изучить тему ХПН, у кошек с ХПН намного худшие показатели, чем у моей. И как я понимаю, анализы моей кошки выглядят значительно лучше, чем сама кошка с этими анализами. С чем это может быть связано?

И второй момент, если диагноз поставлен правильно, насколько корректное лечение предложено?
По отзывам хорошо себя проявили Рингер-локка и Дюфалайт, но их не предложили.
Возможно вместо Гепатрала принимать Карсил?
Что вы думаете про Семинтру или ее аналог?
Каким образом возможно восполнить недополучение калорий? Читала про энергетические пасты для кошек

И относительно питания, возможно добавить в рацион печень (читала положительные отзывы) и возможно давать небольшое кол-во молока? Кошка всегда получала немного молока в качестве лакомства и после него у нее хороший аппетит.

Ссылка на анализы

https://pp.userapi.com/c848616/v8486167 ... FOhbek.jpg
https://pp.userapi.com/c848616/v8486167 ... bc3BAQ.jpg
https://pp.userapi.com/c848616/v8486167 ... GdVOTk.jpg
https://pp.userapi.com/c848616/v8486167 ... dBNoaQ.jpg
https://pp.userapi.com/c848616/v8486167 ... pRe7vI.jpg

Благодарю

Наталия Юрьевна К.
Сообщения: 4805
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 4:26 pm
Re: ХПН у кошки 15 лет или все-таки нет

Сообщение: #25806 Наталия Юрьевна К.
Пт фев 08, 2019 5:01 pm

Добрый день!

Возможно ли получить консультацию, правильно ли поставлен диагноз. Интернет, конечно, зло, но насколько я смогла изучить тему ХПН, у кошек с ХПН намного худшие показатели, чем у моей. И как я понимаю, анализы моей кошки выглядят значительно лучше, чем сама кошка с этими анализами. С чем это может быть связано?


1. с тем что у кошки нет мышечной массы и она как скелетик, поэтому и креатинин может быть занижен. Однако в любом случае это все равно вряд ли цифры выше 300, т.е. речь не о последних стадиях ХБП.
2. С тем что заболевание почек не является первопричиной подобного состояния кошки, а например у кошки такого возраста и с такими жалобами должен быть исключен гипертиреоз,должно быть проведено узи брюшной полости, обзорный рентген..

И второй момент, если диагноз поставлен правильно, насколько корректное лечение предложено?



По отзывам хорошо себя проявили Рингер-локка и Дюфалайт, но их не предложили.

Если животное сильно обезвожено, нужны в/в и подкожные инфузии.

Возможно вместо Гепатрала принимать Карсил?

да без разницы в вашем случае, хотите принимайте хотите не принимайте

Что вы думаете про Семинтру или ее аналог?

полезна при наличии показаний.


Каким образом возможно восполнить недополучение калорий? Читала про энергетические пасты для кошек

выяснить причину потери веса (гипертиреоз, онкология, недостаточность поджелудочной железы и т.д.) ,а пока кормить высококалорийными кормами для кошек типа Пурина CN, Роял канин конвалесценс или рекавери, Хиллс a/d

И относительно питания, возможно добавить в рацион печень (читала положительные отзывы) и возможно давать небольшое кол-во молока? Кошка всегда получала немного молока в качестве лакомства и после него у нее хороший аппетит.

положительные отзывы можно найти и об уринотерапии, танцах с бубнами или гомеопатии.
В вашем случае - это не значимо - хотите давайте, хотите не давайте.

Stella
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пт фев 08, 2019 9:28 am
Контактная информация:
Re: ХПН у кошки 15 лет или все-таки нет

Сообщение: #25811 Stella
Пт фев 08, 2019 11:25 pm

Наталья Юрьевна, большое спасибо за оперативный ответ.

Еще несколько уточняющих вопросов, если можно, для того, чтобы понять последовательность действий.

Как я поняла, из анализов невозможно утверждать, что основная проблема у кошки с почками. Скорее всего, что-то другое, но почки затронуты, как следствие.

Кошка, как я писала, очень обезвожена, в последний раз с трудом взяли кровь, мочу взять не удалось.

Сначала нужно попытаться восстановиться с помощью инфузий и усиленного кормления, и после сдавать анализы и делать диагностику?

Или нужно в ближайшее время провести диагностику?

В случае 1-го вар-та, калорийное питание и увеличение белка повлечет за собой ухудшение работы почек и печени?

Также до начала лечения кошку регулярно тошнило. Какие препараты оставить для снижения тошноты и интоксикации? (Принимаем Ипатикине, Лосек и начали Карсил)

Нужно ли оставить Амплодипин от давления?

Какой тип инфузий применять? Выписанный врачом глюкоза+натрий хлорид или рингер-локка? Если можно, скорректируйте дозировку.

Стремительная потеря веса за последние 2 месяца может быть связана с тем, что кошка была переведена на диетический корм? Она ела сухой Hilss k/d. В данный момент от сухого корма отказалась, ест только паучи.

Благодарю.

Наталия Юрьевна К.
Сообщения: 4805
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 4:26 pm
Re: ХПН у кошки 15 лет или все-таки нет

Сообщение: #25813 Наталия Юрьевна К.
Сб фев 09, 2019 4:57 pm

Добрый день!

Сначала нужно попытаться восстановиться с помощью инфузий и усиленного кормления, и после сдавать анализы и делать диагностику?

Или нужно в ближайшее время провести диагностику?

если не делали узи и рентген и не сдавали Т4 - сделать это в ближайшее время, одно же другому не мешает....


усиленное кормление - если в наличии гипертиреоз- вы хоть обкормитесь тройной дозой - вес кошка не наберет....а продолжит его терять...


В случае 1-го вар-та, калорийное питание и увеличение белка повлечет за собой ухудшение работы почек и печени?

нет

Также до начала лечения кошку регулярно тошнило. Какие препараты оставить для снижения тошноты и интоксикации? (Принимаем Ипатикине, Лосек и начали Карсил)

для снижения тошноты тут ничего нет, антиэметики - это латран, церукал, серения, мотилиум.
Лосек - для снижения выработки соляной кислоты в желудке.


Нужно ли оставить Амплодипин от давления?

если давление высокое - что может быть и при гипертиреозе и при ХБП - то оставляете.

Какой тип инфузий применять? Выписанный врачом глюкоза+натрий хлорид или рингер-локка? Если можно, скорректируйте дозировку.

я по монитору скорректирую дозировку?Или телепатически? Дозировку корректирует очный врач, который осмотрел кошку и определил степень обезвоживания.

Стремительная потеря веса за последние 2 месяца может быть связана с тем, что кошка была переведена на диетический корм? Она ела сухой Hilss k/d. В данный момент от сухого корма отказалась, ест только паучи.

трудно сказать в вашем случае, т.к. животное не дообследовано, в принципе если ей этот корм не нравился и она его ела от силы 50% от своей суточной нормы, то это разумеется тоже внесло свой вклад.

Stella
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пт фев 08, 2019 9:28 am
Контактная информация:
Re: ХПН у кошки 15 лет или все-таки нет

Сообщение: #25817 Stella
Вс фев 10, 2019 6:49 pm

Я спрашивала вас о корректировке инфузий не из желания заняться самолечением, а от безысходности.
Местный врач, к которому я обратилась, не предложила какой-то четкой схемы лечения, т.к. видимо считает, что кошка возрастная и ее лечить особо не нужно. Вся схема лечения свелась к тому, что я спрашивала ее о вар-х вычитанных в интернете, а она мне отвечала: ну, да, попробуйте.

Второй врач, там где мы сдавали анализы, в полной уверенности, что у кошки ХПН, даже не предложила сделать УЗИ. А в последнюю консультации, сказала, что на лучшее надеяться не стоит, и нужно быть в любой момент готовой сделать эвтаназию, чтобы кошка не мучилась.

На мой непрофессиональный взгляд у кошки крайняя степень обезвоживания, что не факт, что получится взять кровь для анализа.

Сегодня ее состояние ухудшилось, почему-то один глаз был полуоткрыт, а вокруг рта были капли прозрачных слюней, дыхание как во время приступа сердечной недостаточности.

Хотя в 1-й половине дня все было в порядке, кошка сходила в туалет, поела с аппетитом, пила воду.
После капельницы с рингер-локка легла на живот, поджала под себя лапы и не шевелилась, от еды отказывается.

Мы к вам записались на 21.02, м.б. получится попасть 15,если кто-н отменится. Я думала, сделать все анализы, если пару дней хотя бы будет стабильное состояние. Нам до анализов ехать час, и кошка очень нервничает.

Наталия Юрьевна К.
Сообщения: 4805
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 4:26 pm
Re: ХПН у кошки 15 лет или все-таки нет

Сообщение: #25820 Наталия Юрьевна К.
Пн фев 11, 2019 12:59 am

Доброй ночи!

Я спрашивала вас о корректировке инфузий не из желания заняться самолечением, а от безысходности.

а я не ответила не из-за вредности. а потому что нормальная корректировка - невозможна без осмотра животного. Вы же не просите зуб по интернету вылечить или хирурга удалить опухоль молочной железы, большинство владельцев кошек с ХБП или другими терапевтическими проблемами -думают с сожалению - что их кошек можно полечить по интернету.




На мой непрофессиональный взгляд у кошки крайняя степень обезвоживания, что не факт, что получится взять кровь для анализа.

Сегодня ее состояние ухудшилось, почему-то один глаз был полуоткрыт, а вокруг рта были капли прозрачных слюней, дыхание как во время приступа сердечной недостаточности.

Хотя в 1-й половине дня все было в порядке, кошка сходила в туалет, поела с аппетитом, пила воду.
После капельницы с рингер-локка легла на живот, поджала под себя лапы и не шевелилась, от еды отказывается.

Мы к вам записались на 21.02, м.б. получится попасть 15,если кто-н отменится. Я думала, сделать все анализы, если пару дней хотя бы будет стабильное состояние. Нам до анализов ехать час, и кошка очень нервничает.

если у вас кошка дышит - как при приступе "сердечной недостаточности" - т.е. если ее частота дыхательных движений - более 30 в минуту - это повод забеспокоиться и по срочному - обратиться за помощью в крупные клиники,где есть отделение реанимации и интенсивной терапии (тем более кошка вообще по сердцу не дообследована (т.к. не существует понятия сердечная или легочная недостаточность -а должны быть озвучены определенные диагнозы)
Потому что вероятность того, что кошка просто не доживет до моего приема - достаточно велика...

Stella
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пт фев 08, 2019 9:28 am
Контактная информация:
Re: ХПН у кошки 15 лет или все-таки нет

Сообщение: #25823 Stella
Пн фев 11, 2019 8:34 pm

Добрый день,
записалась завтра на анализы. Хочу еще раз уточнить, что нужно сделать, чтобы больше кошку не беспокоить с этим.

Анализ крови Т4 (только этот или еще сразу что-то проверить)
Узи брюшной полости или еще легких и щетовидки?
И рентген чего?

Благодарю

Наталия Юрьевна К.
Сообщения: 4805
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 4:26 pm
Re: ХПН у кошки 15 лет или все-таки нет

Сообщение: #25825 Наталия Юрьевна К.
Пн фев 11, 2019 9:10 pm

Добрый вечер! Вы рентген и узи где планируете делать? Чтобы не получилось - что вы его сделаете - а оно никакой информационной ценности (для меня) не имеет.
узи щитовидки у котов не нужно.
Кровь - на Т4 общий, повторить ОКА крови, в биохимии повторить (креатинин, мочевина, фосфор, ионизир.кальций).

Stella
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пт фев 08, 2019 9:28 am
Контактная информация:
Re: ХПН у кошки 15 лет или все-таки нет

Сообщение: #25826 Stella
Пн фев 11, 2019 11:13 pm

Вот здесь http://www.zookantry.ru/

Все крупные ветклиники от нас в 2-х часах езды.

Есть еще вот этот вар-т

Вы напишите, что именно нужно сделать, какие органы и проекции нужны.

Stella
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пт фев 08, 2019 9:28 am
Контактная информация:
Re: ХПН у кошки 15 лет или все-таки нет

Сообщение: #25833 Stella
Вт фев 12, 2019 5:05 pm

Добрый день,
сделали сегодня УЗИ и рентген, но то ли у кошки действительно ничего хорошего из органов не осталось, то ли у кого-то руки кривые. Резюме по УЗИ: почки практически отсутствую, очень сильно уменьшены, а то, что осталось деформировано и покрыто чем-то там.
Результат УЗИ тут.
https://pp.userapi.com/c845524/v8455249 ... RPc49w.jpg
https://pp.userapi.com/c849532/v8495323 ... RROJqU.jpg
https://pp.userapi.com/c849532/v8495323 ... utnx4A.jpg
https://pp.userapi.com/c849532/v8495323 ... vQaVW0.jpg
https://pp.userapi.com/c849532/v8495323 ... i5-0O4.jpg
https://pp.userapi.com/c849532/v8495323 ... 9-O7NY.jpg
https://pp.userapi.com/c849532/v8495323 ... 3txyzE.jpg
https://pp.userapi.com/c849532/v8495323 ... hwPqxM.jpg
https://pp.userapi.com/c849532/v8495323 ... NGfxMw.jpg
https://pp.userapi.com/c849532/v8495323 ... zfBepc.jpg

По рентгену тоже ничего не видно,потому что у кошки заполнен кишечник и закрывает все нужные органы.
Рентген тут
https://pp.userapi.com/c845524/v8455249 ... SQlwaE.jpg
https://pp.userapi.com/c847218/v8472189 ... d6ggYk.jpg
https://pp.userapi.com/c847218/v8472189 ... wLeZRk.jpg

Также сделали ОАК, Т4, биох. и анализ мочи. Все анализы, кроме Т4 будут готовы завтра. Т4 к концу недели.

Это то, что нам прописали до получения результатов анализов. К этому еще Хлорид Натрия и глюкозу.
https://pp.userapi.com/c846417/v8464179 ... oyfLMk.jpg

Вообщем, такое ощущение, что на нас поставили крест, т.к. по их мнению кошка не жилец.

Между тем, последние несколько дней кошка активна, ест, пьет воду, в туалет ходит и по большому и маленькому, дерет когти о когтеточку и за последние несколько дней набрала 200 г.

Порекомендуйте, пжста, что делать

Обновление 14.02.19
Пришли анализы
https://pp.userapi.com/c847018/v8470189 ... Gr2PpQ.jpg
https://pp.userapi.com/c847018/v8470189 ... HC7hh8.jpg
https://pp.userapi.com/c847018/v8470189 ... 32CQbg.jpg
https://pp.userapi.com/c847018/v8470189 ... i2e3bQ.jpg

По результатам нам прописали подкожно: Эритропоэтин 100 МЕ - 2 раза в неделю

Прокомментируйте, пжста. Как я понимаю, у кошки улучшение, но в то же время по УЗИ все плохо


Вернуться в «Вопросы ветеринарному врачу-эндокринологу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость

cron