Единый многоканальный телефон

+7 (495) 989 48 47

круглосуточно

бесплатная консультация

Форум

Медвет - сеть ветиринарных центров

Наталье Юрьевне, лечим диабет и ХПН - Березники, Пермский край

На вопросы отвечает Кусенкова Наталия Юрьевна

Модераторы: ,

Сообщения: 23
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 5:43 pm
Контактная информация:

Наталье Юрьевне, лечим диабет и ХПН - Березники, Пермский край

Сообщение: #18410
Ср апр 27, 2016 7:44 pm

Здравствуйте!
В сентябре коту поставили диагноз сахарный диабет( сдали б/х анализ крови). Сейчас лечимся по протоколу левемиром, находимся в 4 фазе на дозе 1 ед, ГК крови 3-6ммоль. Сдали контрольные анализы.
Посмотрите, пожалуйста, что-то может посоветуете к назначенному врачом лечению
---
КРЕОН 10тыс-1/2 капс 2 раза в день с едой 3 недели,
КАНЕФРОН 1/2 таб 2 раза в день 1 месяц,
КАЛЬЦИД 1/4 таб 2 раза в день,
ЭНТЕРОСГЕЛЬ 1/2 ч.л. 1 раз в день 10 дней, затем
ЛАКТУСАН 2 мл 1 раз в день(не сказали сколько дней).
---
Коту 15 лет, кастрат, вес до болезни 10.4 кг, потом похудел до 8 кг, сейчас 8.4кг. Растолстел так после наркоза в 2009( удалили доброкач. опухоль на пальце). После операции перестал даже выходить на балкон гулять, все лежал, ел и спал. Но он и раньше особой игривостью не отличался.
---
Кормим натурой. Наша диета- 45 гр мясного микса(кура,индейка,желудки, сердечки)+30 гр овощи(морковь+кабачок)+25-30гр каши(греча+геркулес) 2 раза в день Раньше ел сырую кур.грудку, в обед варенная путассу, вечер 0.5 пачки Китекэта или Вискаса. Из-за диабета перевели на 2ух разовое питание одинаковой мешаниной.
*****
Что вы скажете про это, может стоит чего-то убавить-прибавить. Кормить спецкормом нет финансовой возможности, поэтому посоветуйте что-то по натуралке.
*****
Еще вопрос-все говорят, что нам надо похудеть, но как? Уменьшить объем порции, но при диабете быть сильно голодным не рекомендуется. Палкой заставить бегать- ни в какую, играется только лежа, ну или немного подпрыгнет, активный только утром, когда самый сильный голод, потом поест и спать. Или оставить пока все как есть?
*****
И еще вопрос-раньше кот совсем не пил воду, добавляли в еду и поили по20мл шприцом, потом стал пить много,моча была как вода и совсем не пахла, подходил пить сам и когда подносили, сейчас ГК снизилась, пьет только после еды, сам больше не подходит, но не отказывается, когда подаем в постельку. Сколько вообще должен пить кот?
Нам советуют п/к инфузии физр-ра 50 мл 2 раза в неделю для снижения креатинина, но если он ест и пьет достаточно, нужны ли они нам? Или просто почаще предлагать пить?
*****
По поводу кальцида- его надо пить постоянно или курсом? Какая дозировка? Или что-то другое чтобы поднять кальций?
*****
На узи ходили, заключения на руки не дали(а было ли оно вообще?), на словах сказали- опухоли печени и поджелудочной нет, небольшие изменения ткани печени, остальное в норме( такой у нас уровень)...
*****
Извините, что закидала вас вопросами, от официальных врачей рекомендации самые разные, и вообще все говорят -ну, он же у вас такой старый... Буду очень благодарна за любые советы!
*****

Общий анализ мочи:

Цвет...............бледно-желтая
Прозрачность.......прозр
Относит. плотность....1.019
Реакция.......6
Белок, глюкоза, кетоны, уробилин, билирубин.......отрицат
Бактерии..........5.3 кол в п(з
Слизь.......6.4 кол п (з
Эритроциты.........0.3 кол в п(з
Лейкоциты микроскопия.......0.2 кол в п(з
-----
Биохимия крови:

Глюкоза.........................6.62 ммоль
Мочевина........................24.0(было 12.8)ммоль
Креатинин.......................278.1(было 146.2)ммоль
Na+...............................154.7ммоль
К.+...............................4.86 ммоль
Са.++..............................1.39 ммоль
Фосфор. неорганический.......1.43 ммоль
Билирубин общий...................1.8(было2.5)ммоль
Общий белок.......................85г/л(было 93)
АСТ ...............................19.5Ед/л (было 68.2)
АЛТ................................54.9Ед/л (было 124.2)
Щелочная фосфотаза.................25Ед/л (было 36)
Альфа-амилаза....................1856 Ед/л(было738)
Остаточный азот..................76.8 ммоль(было 40, 9)
-----
Общий анализ крови:

Лейкоциты.....................9.0(было 13.6)
Эритроциты....................7.45
Гемоглобин....................137 (было 132)
Среднее содерж. гемоглобина.....18.4
Тромбоциты.......................111(было 146)

Нейтрофилы ...............63 (было 65)
Лимфоциты..................30 (было 20)
Моноциты...................3 (было 5)
Эозинофилы.................3 (было 2)
Палочки.....................1 (было 8)

СОЭ......................2(было 2)
-----
Кальций и фосфор ионизированный и просто кальций и фосфор-это одно и то же? Если разное- то какое нужно сдавать?

Сообщения: 3673
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 4:26 pm

Сообщение: #18411
Ср апр 27, 2016 7:44 pm

Доброй ночи! Про питание - смотрим здесь - http://cat.dacha-dom.ru/recepty-dla-koshek.shtml
Но на натуральном питании вряд ли получится сбросить вес. Это только пром.корма.
Коты на натуральном корме могут вообще не пить или пить менее 10 мл\\кг веса в сутки.
Креатинин высоковат, даже если котик не обезвожен - лучше поделать подкожные инфузии - хотя бы через день в большем объеме,чем вы написали.
Я не знаю для каких целей вам назначили кальцид. Ионизированный кальций в норме. Или укажите единицы измерения и нормы для вашей лаборатории. Даже по верхней границе норм. Фосфор не бывает ионизированным -он бывает неорганическим.
В анализе мочи - кол-во слизи и бактерий не выражается в цифрах - уверены -что правильно переписали анализ?

Сообщения: 23
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 5:43 pm
Контактная информация:

Сообщение: #18412
Ср апр 27, 2016 7:44 pm

Здравствуйте, Наталья Юрьевна! Спасибо за пояснения про кальций и фосфор, но это вет мне сказала сдавать ионизированный фосфор, спрашивала-уточняла 2 раза, а в лаборатории сделали кальций, раз такого фосфора нет))). Анализы мочи переписала точно вплоть до точечки. Рефферентные показатели ни в одном анализе лаборатория не указывает, сдаем в платную человеческую, она одна во всем городе занимается анализами животных, со всех ветклиник анализы возят туда, так что менять больницы смысла нет, вся разница , где сделают забор. Может, стоит позвонить в саму лабораторию?
.У меня еще несколько вопросов:
1. Как долго делать п/к инфузии, лучше рингер или физр-р, лучше капать или просто колоть шприцом, или это пожизненно?
2. Когда и как часто сдавать анализы крови и мочи, какие показатели делать обязательно или дополнительно. Сейчас проходим лечение, какое написала врач, сказали сдать анализы через месяц или нужно раньше?

Сообщения: 3673
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 4:26 pm

Сообщение: #18413
Ср апр 27, 2016 7:44 pm

Добрый вечер!
1. Это не известно как долго - надо посмотреть, что с креатинином на фоне ежедневных подкожных инфузий подобрать оптимальный режим введения. Иногда это пожизненно - но в режиме 2 раза в неделю, например. Заочно -я не смогу вас сориентировать.... Можно физ.раствор.
2. Наверно стоит повторить анализы через 2-3 недели подкожных инфузий,возможно раньше или позже. Я не могу оценить степень обезвоживания котика , если оно вообще в наличии и в зависимости от этого подобрать Вам режим инфузий и контроль. Это занятие для очного доктора. Смотрят обычно почечный профиль плюс электролиты. Анализы мочи - ежемесячно сначала , если все спокойно и без изменений -то можно реже...

Сообщения: 23
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 5:43 pm
Контактная информация:

Сообщение: #18414
Ср апр 27, 2016 7:44 pm

Здравствуйте, Наталья Юрьевна! Посмотрите, пожалуйста, наши анализы. Для сравнения сдавали в декабре, январе, марте
Б-х анализ крови:----------------- Декабрь ----------------- Январь ---------------- Март

креатинин ---------------------------- 278.1-------------------- 263.4 --------------------- 274
мочевина-------------------------------24 --------------------- 19.8 --------------------- 21
фосфор -------------------------------- 1.43 -------------------- 1.56 --------------------- 1.47
натрий ----------------------------------154.7------------------ 150.4 -------------------149.6
калий------------------------------------- 4.86 ------------------- 4.39 -------------------- 4.71
кальций --------------------------------- 1.39(ионизир) ---------- 2.67-------------------- 2.58
общий белок --------------------------- 85---------------------- 86 ------------------------- 86
аст ---------------------------------------- 19.5 ------------------- 29.5 ---------------------- 28.8
алт ---------------------------------------- 54.9--------------------- 98.1----------------------- 99.3
амилаза---------------------------------- 1856-------------------- 2112--------------------- 2036
остаточный азот----------------------- 76.8--------------------- 63.36--------------------- 67.2

общий ан.крови

гемоглобин-------------------------------- 137 ------------------------- 127.2----------------133
эритроциты-------------------------------- 7.45------------------------- 8.01 ----------------6.91
лейкоциты --------------------------------- 9.0 -------------------------- 8.09---------------- 5.5
соэ -------------------------------------------- 2 ----------------------------- 4 ------------------ 14
лейкоформула
нейтрофилы------------------------------- 63----------------------------- 68------------------ 64
лимфоциты-------------------------------- 30----------------------------- 27------------------ 22
моноциты---------------------------------- 3 ------------------------------ 3-------------------- 6
эозинофилы------------------------------- 3------------------------------- 0-------------------- 4
палочкоядерные------------------------ 1------------------------------- 2-------------------- 4

Анализ мочи

удельный вес-------------------------------1019---------------1019--------------1020
прозрачность------------------------- прозр ------------------- прозр---------- прозр
цвет---------------------------------- блед-желт--------------- бле-желт-------блед-желт
реакция--------------------------------- 6 ---------------------- 6-------------------- 5.5
глюк, кетоны, белок, уробилин------ отр --------------- отр --------------- отр
бактерии ( норма 0-20.6) ------------- 5.3---------------- 4.6------------------ 4.3
эритроциты ( норма 0-1.14)---------- 0.3 .................. - ...................... 0.1
лейкоциты (норма 0-2.5)-------------- 0.2----------------0.1------------------ 0.1

На данный момент кот получает только подкожные инфузии физраствора 125 мл через два дня на третий ( флакон 250 мл на два раза). Закончили почти месяц назад курс канефрона, энтеросгеля, после него лактусан.
У меня несколько вопросов:
1. Нужно ли увеличить объем и частоту п-к инфузий?
2.Какое лечение еще нужно ( канефрон, лактусан - стул на нашем питании от овощей регулярный 1-2 раза в день, оформленный)
3. Повышенная АЛТ- о чем это может говорить, или не страшно?

По диабету - сейчас идем на дозе 0.25ед 2 раза в день, сахар в пределах 3.5-6.0

Извините за вопросы по лечению, но советоваться больше не с кем, наша врач сказала, что если кот хорошо ест и пьет, вообще ничего делать не надо... У нас врачи на все руки мастера - и терапевты, и хирурги,и узисты, и анестезиологи, и все в одном лице... Давление не меряют, глазное дно смотреть просто фантастика, анализы возят на заборный пункт областной лаборатории ( единственной, которая согласилась делать животным) , так что поймите и простите мою настойчивость.... Спасибо!

Сообщения: 3673
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 4:26 pm

Сообщение: #18415
Ср апр 27, 2016 7:44 pm

Доброй ночи!
1 . Если котик не обезвожен (а мне без осмотра этого не видно) - то можно оставить тот же режим введения . Если обезвожен - то вводить жидкость чаще
2. поддерживающее лечение для почек нужно. я к сожаления - по интернету его не назначаю.
3. скорее всего то из -за липидоза печени, т.к. котик имеет лишний вес.

Сообщения: 23
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 5:43 pm
Контактная информация:

Сообщение: #18416
Ср апр 27, 2016 7:44 pm

Здравствуйте! Наталья Юрьевна! У меня еще немножко вопросов:)
1. Есть ли у нас анемия?
2. Лейкоциты 5.5 ( было осенью 13, потом 9, в декабре-январе 8, март 5.5) - это мало? СОЭ 14 ( за прошлые периоды от 2 до 4) это много? Норм лаборатории назвать не могу, так как сдаем в единственной человеческой, они сказали, что веты должны сами знать нормы, а они знают только для людей. Что это может быть? По виду кота ничего не беспокоит... Спасибо!

Сообщения: 3673
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 4:26 pm

Сообщение: #18417
Ср апр 27, 2016 7:44 pm

Доброй ночи!
1.Хотя вы не указали нормы лаборатории и выложили урезанный ОКА крови - скорее всего анемии нет.
2. Для кота с ХПН - нормально, соэ - допустимая.

з.ы. для каждой лаборатории свои нормы - они в целом не одинаковы совсем. Поэтому обычно надо чтобы на бланке были нормы той лаборатории ,которая выполнила исследования.

Сообщения: 23
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 5:43 pm
Контактная информация:

Сообщение: #18418
Ср апр 27, 2016 7:44 pm

Здравствуйте, Наталья Юрьевна! Опять обращаемся к вам за советом! Может ли прием кваматела провоцировать повышение сахара в крови? Первый курс приема с 24 марта по 2 апреля ( 10 дней). По времени он совпал с периодом, когда мы пробовали отменить вечерний укол инсулина ( утром доза 0,25 ед). В этот момент по вечерам в 23 часа сахар стал подниматься выше 8,0 ммоль,через 10 дней решили вернуться обратно на два укола 0,25 ед в 7 утра и 19 вечера . Так совпало, что закончили квамател и вернули вечерний укол, сахар перестал подниматься, и было непонятно, то ли от укола, то ли без кваматела ( его давали вечером перед едой). 13 апреля снова начали давать квамател ( вечером перед едой) и опять в 23 часа стал подниматься сахар, 15 апреля было 10-12 ммоль. Днем таких подъемов не наблюдается, все в пределах 4-5ммоль. Еда вся точно в граммах одинаковая, шприц утро-вечер один , разница только в приеме кваматела вечером.
1. Можно ли давать квамател утром перед едой, чтобы посмотреть, поднимется ли сахар?
2. С чем в принципе могут быть связаны вечерние подъемы ( мб физиология?)
Спасибо заранее!

Сообщения: 3673
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 4:26 pm

Сообщение: #18419
Ср апр 27, 2016 7:44 pm

Доброй ночи!
1. Не может. Но можно попробовать давать утром переде едом.
2. Замеры в студию.


Вернуться в «Вопросы ветеринарному врачу-эндокринологу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя

cron