Единый многоканальный телефон

+7 (495) 989 48 47

круглосуточно

бесплатная консультация

Форум

Медвет - сеть ветиринарных центров

КОТ 11 ЛЕТ, перестал почти ест сам, подозрение на ХПН, диабет, Неоплазию почек - Архангельская обл

На вопросы отвечает Кусенкова Наталия Юрьевна

Модераторы: ,

Сообщения: 12
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 5:43 pm
Контактная информация:

КОТ 11 ЛЕТ, перестал почти ест сам, подозрение на ХПН, диабет, Неоплазию почек - Архангельская обл

Сообщение: #17264
Ср апр 27, 2016 7:43 pm

2 страница -Voprosyi-veterinarnomu-vrachu-e%60ndokrinologu----Kusenkovoy-N.-YU./-thread961.1
3 страница -Voprosyi-veterinarnomu-vrachu-e%60ndokrinologu----Kusenkovoy-N.-YU./-thread961.2
4 страница -Voprosyi-veterinarnomu-vrachu-e%60ndokrinologu----Kusenkovoy-N.-YU./-thread961.3

---


Здравствуйте! Прошу у Вас помощи

Кот, 11 лет, вес - 5300 г, недомогание заметила с весны 2014 года, тогда кот стал худеть и плохо кушать, с тех пор постепенно худеет, в январе было сильное резкое похудение сразу на 300 гр, до болезней , пару лет назад вес был 6000г

Кастрирован в 6 мес

Не привививался.

Последняя глистогонка - осень 2013 (вроде как название \"празицид\" или как то так), после дачного сезона, в 2014 на даче не был и уже был несколько нездоров внешне,поэтому не глистогонили

До 6 лет питался - сырая рыба, затем выдал аллергию на нее, переведен на Проплан для кастрированных, с момента как заболел - Роял канин Уринари, затем Роял канин Ренал,Пурина НФ, Пунина ЕН.
С конца января практически сам не ест, не то что бы полный отказ, но ест очень и очень мало(самостоятельно съедал 5-10 грамм сушки в день), уже вторую неделю кормлю силой из шприца сухой перемолотой до муки и разбавленной водой или льняным отваром до состоянии кашицы Пуриной ЕН.
Мочеиспускание в посл время - 2-3 раза в сутки , по 40-70 мл за раз, стул 1 раз в сутки - по виду в норме. в январе однократно в стуле было немного крови как \"шлепок сверху\".
ТЕМПЕРАТУРА измерялась в клинике в последн. числах января, 3 раза - 37.3 ;38,0: 37.6
С мая 2014 стал немного вялым, ухудшился аппетит,думала может надоел один и тот же корм, мои предложения последовательно коту разных видов кормов результата не принесли. В июне начали ходить по ветклиникам.
С лета 2014 обследуемся и лечимся непонятно от чего.Со слов ветеринаров значимых отклонений в анализах не было, по анализам - МКБ ( но никаких внешних признаков нет, мочеиспускание всегда без проблем), также диагнозы по УЗИ - МКБ, гидронефроз и хр.нефрит ( УЗИ от июля 2014), кот плохо ест и худеет с весны 2014. Насторожили врача креатинин и мочевина на верхних границах нормы. сказали возможно это \"порог ХПН\".

Анализы лета 2014

БХ от 20 июня 2014.

Общий белок– 80.4 г\\л (57-79.6)
Кфк - 115 МЕ\\л( нормы не указано)
Глюкоза - 8.4 ммоль\\л (3.4-6.9) - анализ был сдан не натощак - тк меня об этом не предупредили, анализ взят на первичном приеме, поэтому на глюкозу сильно я не обратила внимания, в моче глюкозы нет никогда
Билирубин общий - 3,9 Мкмоль\\л (1.2-7.9)
АЛТ – 39 МЕ\\л (28-76)
АСТ – 26 МЕ/л (12-40)
Щелочная фосфатаза – 31МЕ\\л (12-65.1)
Мочевина – 9,9 ммоль\\л (5,5-11,1)
Креатинин – 156 Мкмоль/л (48,6- 165,0)
Кальций 1.23 Ммоль/л (2,0-2,7)
Натрий - 153 Ммоль/л (145-158)
Калий 4.8 Ммоль/л (4,0-6,0)
Альфа-амилаза 1331 МЕ/л (403-835) - сказали не обращать внимания мол этот параметр вообще не показателен, зачем тогда и делают!?...

ОАК от 20.06.2014

Гемоглобин -148 (110-140)
Эритроциты 10,15 (6,6-9,4)
ЦП-0,43 (0,9-1,0)
Лейкоциты - 4,82 (8,0-20) - низко!!!!!((
Лейкоцитарная формула:
Э-2(2-8);
Нейтрофилы п-3 (3-9) Нейтрофилы c - 66 (40-45)
Л-27 (36-51) М - 2(1-5)
Тромбоциты - 144 (180-320)

Анализ мочи от 24.06.2014

Плотность 1,000 - ?????!!!( мне это непонятно)
Лейкоциты Са 10-25
рН - 8 ( объяснили тем что моча не свежая ,меня не предупредили об этом, а кот по заказу не пописает, данной моче около 4 часов, а надо максимум 2)
белок 1/100
глюкоза кетоны бирилубин кровь нитриты - отрицательно
уробил - 17\\1
осадок - ураты, почечный эпителей.

УЗИ от 1.07.14
- все органы в пределах возраста, кроме почек(...
диагнозы по почкам - хронический нефрит, гидронефроз, МКБ.


Мочился кот без проблем на лотке не засиживался НО!!!
по анализам ветеринары вынесли вердикт - МКБ, плюс диабет \"начальная стадия\"т.к. высоковат сахар крови..(по моему так ерунда тк сахара в моче не по полоске \"кетоглюк\"дома, не по лаборатории никогда нет) плюс БХ от 20.06 сделана не натощак (кровь взята при первичном посещении натощак - ел кот или нет - не спросили даже)


Лечение в июне 2014
Дома - переход на постоянн. кормление кормом РКанин уринари,таблетки лиарсин, здоровые почки, а затем назначено на перспективу пропивать курсами цистон, канефрон,здоровые почки

Лечение в клинике - 8 дней подряд - в/венные и в/м инъекции

- антибиотик(название к сожалению не знаю, внутримышечно), гептрал в\\венно(зачем?? я теперь не понимаю, аскорбинка, берлитион ( диабет же!),мочегонное( название не помню)

Анализ мочи после лечения от 01.07.2014

Плотность 1,030
Лейкоциты +
рН - 5,5
белок отр
глюкоза кетоны бирилубин кровь уробил - отрицательно
осадок - эпителей почек и моч.путей

Лечение результата не принесло, аппетит у кота не восстановился.

Обратилась в др клинику

Анализ мочи в др.клинике от 18.07.2014

LEU 3+ (500 Cell/uL) -( сильное воспаление по словам врача!! ) KET - NIT - URO +1(33umol/L) BIL - PRO +1 (0/3 g/L) GLU - SG - 1.030 BLD - pH - 6.0
Рекломендации 2-ой клиники - пить канефрон- цистон и тп курсами, кот \"хроник\" и воспаление не убрать...

Одновременно в тот же сдала мочу из той же порции еще в клинику где лечились

Анализ мочи от 18.07.2014

Плотность 1,030
Лейкоциты +
рН - 6
белок отр
глюкоза кетоны бирилубин кровь уробил - отрицательно
осадок - эпителей почек и моч.пуз.

Поскольку лечение результатов не принесло,ценных рекомендаций в др клинике не получила,я обратилась к \"последней инстанции\" - к помощи интернета и вет.форумов. На основании этих ресурсов приняла решение пропоить коту курс антибиотика СИНУЛОКС

После 18 дней приема синулокса состояния кота заметно улучшилось, на глазах наладился аппетит.. все было на вид хорошо(кот ел и толстел) так было до середины ноября месяца

в октябре сдали профилактически БХ и ОАМ ОАК в клинике где лечились.

Биохимия от 27, 10, 2014.

Общий белок – 83,9 г\\л (норма 57-79.6)
Кфк - 108 МЕ\\л
Глюкоза - 6.8 ммоль\\л (3.4-6.9)
Билирубин общий - 4.1 Мкмоль\\л (1.2-7.9)
АЛТ – 40 МЕ\\л (28-76)
АСТ – 28 МЕ/л (12-40)
Щелочная фосфатаза – 16МЕ\\л (12-65.1)
Мочевина – 10.6 ммоль\\л (5,5-11,1)
Креатинин – 149.5 Мкмоль/л (48,6- 165,0)
Натрий - 155 Ммоль/л (145-158)
Калий 4.8 Ммоль/л (4,0-6,0)
Альфа-амилаза 1004 МЕ/л (403-835)

ОАК от 27,10,2014

Гемоглобин -145 (110-140)
Эритроциты 9.9 (6,6-9,4)
ЦП-0,43 (0,9-1,0)
Лейкоциты - 6,35!!!!!!!! (8,0-20)
Лейкоцитарная формула:
Э-2(2-8); Нейтрофилы п-4 (3-9) Нейтрофилы c - 61 (40-45)
Л-31 (36-51) М - 2(1-5)
Тромбоциты - 126 (180-320)

Анализ мочи от 31.10.2014
Плотность 1,030
Лейкоциты - отриц ( следы)
рН - 6
белок +
глюкоза кетоны билирубин кровь уробил - отрицательно
осадок - углекисл.кальций ед-но , эпителий мочев ходов ед-но


Состояние кота на вид и аппетит до ноября было хорошим, в конце ноября опять ухудшился аппетит, опять стал мало есть и худеть..

ОАМ от 08.12.2014

LEU 3+ (500 Cell/uL) -( сильное восп-е по словам врача!!! ) KET - NIT - URO +1(33umol/L) BIL - PRO +2 (1,0 g/L) !!! GLU - SG - 1.025 BLD - pH - 7.0

Назначение ( не выполняла его)

Монурал 1.4 порошка с водой 2 раза в сутки,стоп-цистит,кот-эрвин,здоровые почки,ипакетине, энтеросепт ( в холку).

Также рекомендуют перевести на ренальные корма. Начинаю кормить РКанин Ренал.При переходе на ренал небольшой понос. Ренал ел совсем плохо

Назначение (лекарства)не выполняла, тк уже перестала верить нашим местным врачам плюс уезжала в командировку в СПб. В Спб сдала в вет лаборатории \"Поиск\" мочу кота с помощью пробирки с консерв. раствором и термоса со льдом.

Анализ мочи от 12.12.2014(лаборатория \"Поиск\")

Плотность(рефрактометр) > 1,070(1035-1060)
рН - 6,5 (5,5-6,4)
глюкоза - отр.
белок - 0,62 (0,0-0,1)
кетоны бирилубин нитриты гемоглобин - отрицательно
кровь +10( - )
ОСАДОК
переходный эпителий - един. клетки
плоский эпителий - един. клетки
почечный эпителий - отсутствует
эритроциты - отрицат
лейкоциты - 0-1
цилиндры зернистые - 0-1 в поле зрения
цилиндры гиалиновые -
кристаллы - оксалата кальция, большое кол-во
микрофлора - большое кол-во


комментарий - жировые капли большое кол-во. жировые цилиндры 1-3 в поле зрения

Креатинин - мкмоль/л 9810,0

Соотношение белок / креатинин - 0,56 (референтное значение менее 0,4)


В настоящий момент( с конца января) кот почти что сам не ест, кормлю из шприца.В остальном больным не назовешь, ну может несколько более пассивен ,но на умирающего не похож...Правда сильно стрессует и прячется от меня из за 4 разового в сутки принудительного кормления и последних частых поездок по ветклиникам. После УЗИ сделанного 26 января появилось серьезное подозрение на неоплазию почек.

ПОСЛЕДНИЕ АНАЛИЗЫ и исследования


ОАМ от 09,01,2015 ( человеческая лаборатория \"Ин-Витро\")

цвет - желтый
прозрачность - полная
относит.Плотность - 1030 (1003-1035)
рН - 6.5 ( 5,0-8,0)
Белок - 0,422 г/л!!!!!! (<0.140)
Глюкоза, кетоны - отриц
Уробилиноген - <34 ( <34)
лейкоцитарная эстераза +++ !!!!!! ( отрицат)
Билирубин, гемоглобин, нитриты - отриц
эпителий плоский, переходн, почечный - не обнаружен
Лейкоциты (микроскопия) 28-29 !!! (<5)
Эритроциты 0-1 (<2)
Цилиндры, соли - не обнаружены
Слизь - в умеренном кол-ве
Бактерии в большом кол-ве
Дрожж грибки - не обнаруж


ОАМ от 14,01,2015 (лаборатория человеческого стационара )

цвет - с/ж
прозрачн - прозрачная
Плотность - мало мочи
реакция - щелочная
Белок - 0,066 г/л
Глюкоза - отриц
эпителий плоский - 2-3
Лейкоциты 8-10 !!!!
Эритроциты - ед
Слизь - 2
Бактерии - 3

Исследование сыворотки крови на антитела (лямблиоз) от 24,01,2015

- не обнаружены, титр - 0,19

Копрограмма от 24.01.2015

консистенция - оформл
цвет - коричн
реакция - щелочн
слизь -
кровь -
остатки неперваренн пищи -
хим.исследование:
реакция на кровь - отрицат
микроскопич. исследования:
мышечн волокна с исчерченностью - 2
без исчерченности - 1
соединит ткань - 2
жир нейтральный +
жирн к-ты +
растительн клеткатка - 2
крахмал +
внутриклеточн +
внеклеточный +
кристаллы - ед.
иодофильная флора - ед.
слизь - 2
эпителий цилиндрический - 0-3
плоский 3-5
лейкоциты 4-6
эритроциты 0 0
патогенные простейш - не обнаруж
яйца глист - не обнар
дрожжев грибки ++

ОАК от 24,01,2014

Гемоглобин -156 (110-140) Эритроциты 9,4 (6,6-9,4)
СОЭ -14 (7-9) Лейкоциты - 5,9!!!!!!!!! (10-20)
Тромбоциты - 134 (100-500)
Лейкограмма
Б -(0-1), Э-3(2-8)
Нейтрофилы: М - (0) Ю - (0-1) П - 7(3-9), С - 47 (40-45)
Л-39 (36-51) М - 4(1-5)

Биохимия от 23, 01, 2015.

Общий белок – 52 г\\л (норма 57-79.6) Кфк - 30 МЕ\\л
Глюкоза - 7,2 ммоль\\л (3.4-6.9) Билирубин общий - 6,0 Мкмоль\\л (1.2-7.9)
Билирубин прямой -1,2 Мкмоль\\л (0)
АЛТ – 47 МЕ\\л (6-40) АСТ – 24 МЕ/л (10-26)
Щелочная фосфатаза – 78 МЕ\\л (12-65.1) Мочевина – 5,2 ммоль\\л (5,5-11,1)
Креатинин – 44 Мкмоль/л (48,6- 165,0) Мочевая кислота - 11,0 (5,35-12,12)
Альфа-амилаза 710 МЕ/л (403-835)

УЗИ от 26,01,2015
ПЕЧЕНЬ
Размеры органа незначительно увеличены, капсула печени ровная, четкая толщиной до 1 мм. Физиологическая подвижность сохранена. Внутрипеченочные структуры дифференцированы. Паренхима однородная, повышенной эхогенности, средней зернистости. Сосудистый рисунок не изменен. Дополнительных организованных включений в проекции печени не выявляется. Желчный пузырь в типичном месте, овальной формы умеренно наполнен, размером 17,1*12,2мм, стенки ж.п. тонкие, четкие, ровные, в просвете присутствует гипоэхогенная взвесь. Магистральные желчные протоки не расширены, стенки не утолщены.

СЕЛЕЗЁНКА
Размеры органа в пределах возрастных параметров. Физиологическая подвижность в полном объеме. Контуры ровные, четкие, сохранены. Рисунок структур хорошо дифференцирован. Визуализируемые участки капсулы не изменены. Паренхима однородная, без проявлений очаговых изменений и дополнительных включений. Эхогенность паренхимы понижена. Визуализируемые фрагменты интраорганных сосудов и сосудов ножки без признаков дилатации, с неизмененными стенками. Дополнительных организованных включений в паралиенальном пространстве не дифференцируется.

ПОДЖЕЛУДОЧНАЯ ЖЕЛЕЗА
Орган достоверно не лоцируется.

МОЧЕВОЙ ПУЗЫРЬ
Акустический доступ без особенностей. Умеренно наполнен, правильной формы, симметричный, размерами 43*15,3мм. Контуры стенок тонкие, четкие, дифференцированы, толщиной до 1,6 мм. В полости мочевого пузыря выявляется гипоэхогенная взвесь, конкременты достоверно не лоцируются. Акустические эффекты не выражены.

ПОЧКИ
Правая: Расположена в типичном месте. Визуализация удовлетворительная. Размеры длина – 37,3мм, толщина – 24,2 мм. Контуры ровные, нечеткие. Капсула обычная. Структура паренхимы зернистая, однородная, границы слоев четкие. ИКМ 1:2, Эхогенность паренхимы почки повышена, интермедиальная зона – не определяется. Лоханка расширена, чашечно-лоханочная система деформирована, в проекции синуса почки лоцируются единичные гиперэхогенные компоненты диаметром до 1,2мм, дополнительно лоцируется в проекции краниального полюса почки гиперэхогенный участок с нечеткими контурами диаметром до 6,2мм без акустических эффектов.
Левая: Расположена в типичном месте. Визуализация удовлетворительная. Размеры длина – 35мм, толщина – 28,9 мм. Контуры ровные, нечеткие. Капсула обычная. Структура паренхимы зернистая, однородная, границы слоев четкие. ИКМ 1:2, Эхогенность паренхимы почки повышена, интермедиальная зона – не определяется. Лоханка расширена, чашечно-лоханочная система деформирована, в проекции синуса почки лоцируются единичные гиперэхогенные компоненты диаметром до 1мм, дополнительно в проекции медиальной зоны почки лоцируются два гиперэхогенных участка с нечеткими контурами диаметром 5,2, 6,8мм без акустических эффектов.
Свободной жидкости в брюшной полости нет. Объемных образований достоверно не выявлено.

Диагноз(ы): Хронический нефрит с участками локального фиброза, гидронефроз почек, пкб. Рекомендована дальнейшая дифференциальная узи-диагностика для исключения неоплазии почек.



Наша врач на основании низких лейкоцитов крови(5,9 при норме 10-20), повышенного СОЭ (14 при норме 7-9)) и УЗИ вынесла вердикт что ДА!! СКОРЕЕ ВСЕГО У ВАС ОНКОЛОГИЯ,и сейчас вам можно только поддерживать кота...

Назначения которые назначены врачом сейчас ( не как лечение, а как поддержка организма.)

-уролекс 15-20 капель 2 разаз в день в течение 2-3 недель
-Вийо для пожилых кошек 1 пакет утром в течение 7 дней
-флуконазол 50 мг по 1/2 капсулы 1 раз в неделю 1.5 месяца( тк грибки в кале по копрограмме)
-споровит - внутрь 1 раз в день 7 дней

Внутривенные капельницы:
NaCl 0.9% + дюфалайт, метрогил, маннит, гамавит

Подкожно Травматин +кантарен

Прошу Вас прокомментировать назначенное лечение. Может ли оно вообще помочь. Что стоит добавить или убрать из него. Не стоит ли давать коту после окончания капельниц какой либо антибиотик? в августе 2014 именно приемом антибиотика( синулокс 18 дней ) я добилась значительного улучшения состояния кота и резкого улучшения его аппетита. Хотя наши врачи антибиотик не советовали и давала я его \"от отчаяния\" по рекомендациям интернет- форумов.
Мои вопросы
-как можно поточнее выяснить онкология все таки это или нет? какие исследования еще можно провести? УЗИст и врач предложили только вариант повторить УЗИ через 3 месяца а пока просто поддерживать котика...- Какие анализы можно сдавать для подтверждения( исключения) диагноза онкологии ( неоплазии почек), или только биопсия отрезанной почки или ренгтены с метастазами может дать 100%-но точный ответ?(
- как можно поддержать кота и продлить его жизнь ( и главное без мучений)можно ли как то замедлить процесс роста опухоли если все таки это она?
- если это всё-таки онко то всё??,... вариантов лечения кроме паллиатива больше нет?.. читала что только удаляют пораженную почку полностью..а у нас обе почки с \"образованиями\"(
- Не надо ли нам как то еще лечить ЖКТ? Возможно ли как то пробудить аппетит у кота ,\"заставить\" его есть самостоятельно?
- о чем могут говорить такие неожиданно низкие показатели мочевины и креатинина в последней БХ, в предыдущих они были на верхних границах норм..По соотношению белок/ кретинин( 0.56 при норме до 0.4) питерской лаборатория \"Поиск\" можно сказать это начальная стадия ХПН?
- чем кормить кота принудительно и что предложить ему съесть самому?
- пытаться ли \"искать \" диабет дальше если в моче никогда нет сахара?
- то что у кота белок в моче( то есть протеинурия) это однозначно говорит о том что почки уже пропускают белок, то есть \"разрушились\" ? Или белок может быть показателем просто воспаления в мочеполовой системем без \"разрушения\" почек? Не мог ли белок появится из за нестерильного так скажем лотка или нестерильной шерсти кота? или так может только микрофлора добавиться? Какой главный показатель для постановки диагноза ХПН? креатинин и мочевина в крови? или соотношение белок креатинин в моче?
-о чём могут говорить наши низкие лейкоциты ? наша врач комментирует так - раз лейкоциты низкие, СОЭ высокая и по УЗИ подозрение на онко и кот не ест,то похоже это онкология и есть. Но я читала что при онко наоборот лейкоциты высокие. Не могут ли низкие лейкоциты говорить о какой то инфекции типа лейкоза, иммунодефицита кошек??( наткнулась на такое предположение в интернете), как думаете стоит проверить кровь на эти вирусы или нет?я читала что наоборот при онкологии лейкоциты крови сильно растут.а гемоглобин падает.. У нас же лейкоциты низкие а гемоглобин выше нормы( как говорит врач про гемоглобин - это следствие некоторой обезвоженности)..
- Флуконазол мне страшно давать... мне кажется он токсичен? Для чего он? из за того что «грибки» в кале? Вы бы стали его применять?
- Стоит ли давать ипакетине? не увеличит ли кальций в составе ипакетине риск дальнейшего образования оксалатов?
- Стоит кормить ренальными кормами как при ХПН или лучше корма при патологиии ЖКТ? Не опасно ли кормить и так истощенное животное ренальным кормом с низким содержанием белка?


Очень надеюсь на Вашу помощь, и буду очень благодарна за какие либо разъяснения ситуации и помощь советами.

Сообщения: 468
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 5:42 pm
Контактная информация:

Сообщение: #17265
Ср апр 27, 2016 7:43 pm

Добрый день!

Мои вопросы
-как можно поточнее выяснить онкология все таки это или нет? какие исследования еще можно провести? УЗИст и врач предложили только вариант повторить УЗИ через 3 месяца а пока просто поддерживать котика...- Какие анализы можно сдавать для подтверждения( исключения) диагноза онкологии ( неоплазии почек), или только биопсия отрезанной почки или ренгтены с метастазами может дать 100%-но точный ответ?(

только биопсией.. 3 месяца слишком много. Попробуйте попасть в Питере в клинику доктора Сотникова, там возможно смогут лучше по узи определить - насколько подозрительны данные образование в плане опухоли или же это что-либо другое.

- как можно поддержать кота и продлить его жизнь ( и главное без мучений)можно ли как то замедлить процесс роста опухоли если все таки это она?

вопрос слишком глобален для заочной интернет-консультации...
замедлить процесс роста опухоли никак нельзя, если она там имеет место быть..

- если это всё-таки онко то всё??,... вариантов лечения кроме паллиатива больше нет?.. читала что только удаляют пораженную почку полностью..а у нас обе почки с \"образованиями\"(

да, лечение опухоли почек только хирургическое

- Не надо ли нам как то еще лечить ЖКТ? Возможно ли как то пробудить аппетит у кота ,\"заставить\" его есть самостоятельно?

не надо

- о чем могут говорить такие неожиданно низкие показатели мочевины и креатинина в последней БХ, в предыдущих они были на верхних границах норм..По соотношению белок/ кретинин( 0.56 при норме до 0.4) питерской лаборатория \"Поиск\" можно сказать это начальная стадия ХПН?

возможно ошибка лаборатории, или кот в состоянии сильной кахексии, по данному анализу можно говорить о наличии протеинурии

- чем кормить кота принудительно и что предложить ему съесть самому?
можно давать высококалорийные корма при анорексии.. или пытаться давать натуральную еду или совмещать все это...

- пытаться ли \"искать \" диабет дальше если в моче никогда нет сахара?

не пытаться - его нет и не было

- то что у кота белок в моче( то есть протеинурия) это однозначно говорит о том что почки уже пропускают белок, то есть \"разрушились\" ? Или белок может быть показателем просто воспаления в мочеполовой системем без \"разрушения\" почек? Не мог ли белок появится из за нестерильного так скажем лотка или нестерильной шерсти кота? или так может только микрофлора добавиться? Какой главный показатель для постановки диагноза ХПН? креатинин и мочевина в крови? или соотношение белок креатинин в моче?

у кота почки и так по описанию узи достаточно плохи - вопрос времени - когда креатинин поползет вверх...т.е. нефропатия имеет место быть и это процесс не полугодовой давности совсем...

-о чём могут говорить наши низкие лейкоциты ? наша врач комментирует так - раз лейкоциты низкие, СОЭ высокая и по УЗИ подозрение на онко и кот не ест,то похоже это онкология и есть. Но я читала что при онко наоборот лейкоциты высокие. Не могут ли низкие лейкоциты говорить о какой то инфекции типа лейкоза, иммунодефицита кошек??( наткнулась на такое предположение в интернете), как думаете стоит проверить кровь на эти вирусы или нет?я читала что наоборот при онкологии лейкоциты крови сильно растут.а гемоглобин падает.. У нас же лейкоциты низкие а гемоглобин выше нормы( как говорит врач про гемоглобин - это следствие некоторой обезвоженности)..

да, котика стоит проверить на носительство вирусов лейкоза и иммунодефицита, но низкие лейкоциты могут быть при наличии любого хронического воспалительного процесса, в том числе и нефропатии...

- Флуконазол мне страшно давать... мне кажется он токсичен? Для чего он? из за того что «грибки» в кале? Вы бы стали его применять?

нет не стала...

- Стоит ли давать ипакетине? не увеличит ли кальций в составе ипакетине риск дальнейшего образования оксалатов?

у кота нет особой азотемии - нет смысла в ипакитине, если ионизированный кальций был на верхней границе нормы - то - повысить может...

- Стоит кормить ренальными кормами как при ХПН или лучше корма при патологиии ЖКТ? Не опасно ли кормить и так истощенное животное ренальным кормом с низким содержанием белка?

опасно - пусть ест что хочет сам, и докармливать высококалорийными кормами, вийо - тоже неплохо выпаивать..


И нужно все-таки определиться у хорошего узиста - речь идет о гидронефрозе - т.к. сами почки по размеру не увеличены как бывает обычно при гидронефрозе - или о возможной пиелоэктазии - что является признаком хронического воспаления (пиелонефрита) Поэтому антибиотик при такой картине - очень желателен. И в идеале стоит сделать посев мочи с подтитровкой к антибиотикам. мочу надо собрать методом цистоцентеза...
Антибиотик дается длительно -иногда это много недель...

при сохранении протеинурии - стоит подключать блокаторы ангиотензина 2 (телмисартан, валсартан).
Необходим контроль давления.

Сообщения: 12
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 5:43 pm
Контактная информация:

Сообщение: #17266
Ср апр 27, 2016 7:43 pm

Наталья Юрьевна спасибо огромное Вам за быстрый развернутый ответ!
Про лечение опухоли почек только хирургически это как - полностью удаляется пораженная опухолью почка? если почки обе с опухолью то ответ конечно понятен - операция невозможна..(...Такое случается, что опухоли в обеих почках? или как то \"вырезают\" опухоль из почки? по моему это невозможно ,так да? сильной кахексии нет, есть конечно исхудание, но оно не критично ( во всяком случае пока) выходит такой низкий креатинин все таки ошибка лаборатории скорее( что ж будем пересдавать БХ еще раз...

Сообщения: 468
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 5:42 pm
Контактная информация:

Сообщение: #17267
Ср апр 27, 2016 7:43 pm

Добрый вечер! Да - удаляется вся почка...Мне кажется опухолевый процесс сразу в обеих почках - редкость...
Тогда - лучше пересмотреть как получится биохимию крови...

Сообщения: 12
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 5:43 pm
Контактная информация:

Сообщение: #17268
Ср апр 27, 2016 7:43 pm

Спасибо огромное за ответ! Да по мне тоже кажется, что такое как опухоль в обоих почках -редкость. Как сделаем БХ - отпишусь

Сообщения: 12
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 5:43 pm
Контактная информация:

Сообщение: #17269
Ср апр 27, 2016 7:43 pm

Наталья Юрьевна еще хотела Вас спросить насчет метода цистоцентоза. Я понимаю что без посева и подтитровки мы не определим, чем именно лечить хроническую инфекцию почек.. и без стерильности анализа не найдешь именно ту инфекцию ,что внутри , а не снаружи - на по любому грязной шерстке и в уретре \"на выходе\".... НО... я слышала что после цистоцентоза бывают смертельные случаи.. Это правда? я не уверена что смогу доверить прокол мочевого нашим врачам..Или я нагнетаю обстановку и это не такой уж и ужасный метод? нет, я понимаю что если руки растут у врача откуда надо то все должно быть нормально,...но все равно сильно сомневаюсь...слышала от знакомых что у нас ветеринары прокалывали котам пузырь когда у них была закупорка... и откачивали мочу... к сожалению положительных исходов тех историй в итоге не знаю(...коты все равно погибали((.... но там видимо смерть наступала из за того что была полная закупорка и спасти от ОПН могла только операция, которую в итоге не делали..или смерть все таки могла возникнуть из за прокола только лишь?

Сообщения: 468
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 5:42 pm
Контактная информация:

Сообщение: #17270
Ср апр 27, 2016 7:43 pm

очень редко слышала о разрыве мочевого пузыря.. но это единичные случаи были, когда кот был с МКБ и стенка мочевого была уже патологически истончена.. Никто не умер, но пришлось брать на операцию зашивать мочевой пузырь... Это единичные случаи, в 99% случаев -все проходит быстро - как в/м инъекция и даже не больно...

Коты с обструкцией - часто имеют высокий процент смертности -именно из-за ОПН - а не из-за прокола мочевого пузыря...

Сообщения: 108
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 5:43 pm
Контактная информация:

Сообщение: #17271
Ср апр 27, 2016 7:43 pm

Cпасибо огромное за консультацию! Отпишусь позже по результатам анализов.

Сообщения: 108
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 5:43 pm
Контактная информация:

Сообщение: #17272
Ср апр 27, 2016 7:43 pm

Добрый день Наталья Юрьевна!
Снова прошу у Вас консультации и Вашего совета по нашему котику.
Все что я описывала выше продолжается. Кот по прежнему сам практически и не ест, очень мало, хотя голоден, просит еды, с января кормлю через шприц, кот поправился на вес, стал толще на вид. На вид его не назовешь больным, может слегка вялый, но и поиграть может.. Иногда кашляет приступообразно, как бы вытягивает шею и делает такой резкий толчок воздуха из себя, такой приступ «толчков»около 1 минуты, после приступа кот на вид нормальный, запись приступа можно при желании посмотреть вот здесь http://vk.com/video?section=all&z=video ... bum5028382
такой кашель у него очень редко, иногда месяцами нет иногда 1- 2раза каждый день около недели потом кашля нет по несколько недель и месяцев. У меня кашель никогда опасения не вызывал тк кот так около 10 лет изредка кашляет и я видела такое же у др. котов которые жили в итоге долго и не болели ...Рвоты у нашего кота нет, стул в норме, 1 раз в день.
Сдали в апреле БХ и ОАК дома в Северодвинске .
Результаты выходящие за пределы норм по биохимии в апреле КФК -49 (норм у кошек не указано но сказали что низкий), билирубин прямой 0,6 (норма 0), фосфор ниже нормы - 0,87 (норма 1,3-2,4). По ОАК: гемоглобин выше нормы - 152(100-140) ,лейкоциты сильно ниже нормы 4,9 (10,0-20,0?) нейтрофилы С ниже нормы - 15(40-45),лимфоциты выше нормы - 62 (36-51), моноциты выше нормы - 13( 1-5). Всё остальное по БХ и ОАК в норме. На удивление и креатинин с мочевиной дома в апреле были в норме. Креатинин - 122 (48,6-165) мочевина 10,4(5,5-11,1).

Сейчас мы находимся с котиком в Санкт-Петербург, приехали, чтобы обследовать кота как Вы и рекомендовали в клинике Сотникова.
По УЗИ никакого \"рака\" и \"гидронефроза\" врач клиники Сотникова не обнаружила, ее диагноз по УЗИ - изменения почек, характерные для хронического пиелонефрита. По остальным органам УЗИ нареканий у нее не вызвало, все в пределах норм для его возраста(11 лет). Сдали БХ ,ОАК, ОАМ уже тут в СПб (ветлаборатория \"Поиск\").
По БХ крови креатинин и мочевина выше нормы. Креатинин 180,59 (50-130) мочевина 12,59 (4-8). Общ.белок чуть выше нормы - 82,3 ( 50-80) ,натрий чуть выше нормы 167(150-165). Остальное по БХ крови в норме. Фосфор также в норме 1,19(0,9-2,0).
Отклонения по ОАК :нейтрофилы С (относительные значения) повышены - 86(45-64), нейтрофилы С по абсолютн значениям – норма, лимфоциты ( относит значения) понижены - 10(28-36,)лимфоциты (абсолютные значения) также понижены - 0,59 (1,54-7,02), выраженная агрегация тромбоцитов, ри микроскопическом исследовании мазка количество тромбоцитов соответствует норме.
По ОАМ следующие отклонения :белок 0,24(0,0-0,1),переходный эпителий, плоский эпителий - единичные клетки,эритроциты - единичные измененные, лейкоциты 9-18 (норм не указано но врач говорит что это многовато, хр.воспаление), микрофлора большое количество, капли жира единичные.
Вердикт врача по анализам - ХПН 2 степени. Но данное состояние кота( то что крайне мало ест и худеет и живет посл месяцы только за счет \"шприца\") никак не связано с почками. Врач говорит что данная степень ХПН не может вызвать интоксикацию и отказ от пищи и причина в чем то совсем другом. По осмотру кота вердикт врача -кот есть хочет но не может что то ему мешает то ли трудно то ли больно глотать то ли и то и то сразу.. На самом деле кот есть просит подбежит к миске съест пару «деталек» сухого корма, полижет желе у влажника и убегает.. иногда издает какой то звук как бы негромко \"вскрикивает\" при еде..
Врач предположила токсоплазмоз. Сдали ИФА. Результат уровень IgG –антител к возбудителю токсоплазмоза токсоплазма гонди –0,42 ( животное сероотрицательное при 0,1-1,0) . То есть токсоплазмоза нет.
Вот выписка из карты в клинике Сотникова.
\"Температура на момент осмотра 38,1 ,пульс 128, видимые слизистые оболочки - розовые, тургор кожи сохранен, дыхание - норма, УСИЛЕН трахеальный рефлекс, ПЛУ - норма, аускультация - норма, при пальпации брюшн. стенки болезненности не выявлено, акт глотания ЗАТРУДНЕН, интерес к еде сохранен ,симптомов паралича гортани и др. неврологических растройств не выявлено( был приглашен невролог).
Сделали РЕНГГЕН, по нему врач сказала что в дыхательной системе видит значительные измения - запись в карте «значительное усиление бронхиального рисунка, диагноз хронический трахеонбронхит, астма кошек под ?»
Врачом рекомендована нам трахеобронхоскопия с забором пат. материала по необходимости - после получения результатов исследования. Также собираемся взять в тот же день посев мочи с определением чувствительности к антибиотикам. Но на посеве это уже больше я сама настояла. После результатов данного исследования врач назначит нам лечение.

мои вопросы к Вам
1. Как на Ваш взгляд идея с трахеобронхоскопией? Вы бы стали ее назначать? Я сама уже думаю может ему мешает глотать что то в пищеводе( опухоль например или какое то другое измения пищевода), или например у него в горле какая то проблема( та же опухоль?). Трахеоскопия покажет опухоль в \"горле\"? Не нужна ли нам по Вашему мнению гастроскопия? Вообще \"горло\" это начало какой системы, дыхательной или пищеварительной? Или это такой своеобразный «разветвитель»? Не получится так что опухоль в пищеводе а не в «дыхательной» и обследование зря. Врач говорит что проблемы с пищеводом она бы видела по рентгену. А зачем тогда вообще делают гастроскопию если есть рентген? Развейте пожалуйста мои сомнения если они беспочвенны. Делать потом коту второй наркоз если бронхоскопия ничего не надет как то не хочется.
2. Как вы считаете опасен ли общий наркоз для бронхоскопии при нашей степени ХПН? Не могут ли почки сильно пострадать и ХПН уйти «далеко вперед» после наркоза? Или почки вообще отказать? Врач выписала нам перед бронхоскопией пропить микардис 40 мг 1\\7 таблетки для подготовки почек. Пьем. Это же таблетки от давления? Все правильно тут?
3. Если у нас хронический пиелонефрит все равно необходимо ведь лечение антибиотиками? Или хронический пиелонефрит это не острый и антибиотик не поможет? Посев Вы бы стали делать? Как считаете в человеческой лаборатории посев возможен? Лаборатория \"Поис\"к при Сотникова его не делает предлагает нам везти в др ветлабораторию или человеческие «Хеликс», «Инвитро». Вы бы куда сдали?
4. Какое лечение вы бы назначили при нашей степени ХПН?

Спасибо Вам огромное за помощь и советы.

Сообщения: 3673
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 4:26 pm

Сообщение: #17273
Ср апр 27, 2016 7:43 pm

Добрый вечер!
1. Да, ее стоит сделать. При необходимости - врач может одномоментно осмотреть эндоскопом и пищевод -на предмет наличия возможной опухоли. Рентген не является достаточно информативным в этом плане.
2. Наркоз опасен и животному без ХПН. Поэтому нужен хороший анестезиолог, чтобы дать адекватный наркоз животному. Как захотят себя повести почки - никто не знает, возможно вообще никак не отреагируют на данную диагностическую процедуру под наркозом, возможно и ухудшение их функции. Микардис обычно не \"пропивают\" - а принимают на постоянной основе в качестве нефропротекора (если так понятнее).У кошек он мало влияет на давление.
3. посев обязателен. При хроническом заболевании почек - влияние на возможную первопричину - обычно не возможно. Поэтому даже пролечив, возможно существующий воспалительный процесс, вряд ли стоит ожидать улучшение их функции.Это надо спросить у них - куда они порекомендуют отвезти, они же часто , надеюсь, делают посевы мочи, вот пусть и скажут - где лучше
4. Вы хотите от меня заочных назначений?


Вернуться в «Вопросы ветеринарному врачу-эндокринологу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей